パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[44051: 匿名さん]

中国人は本国から親を呼び寄せて住みますが、親世代のマナーは最悪ですよ。
共用部は我が物顔で利用し、子供にはその辺でションベンをさせて、駐輪場も勝手に他人のところに停めたり、とめてはいけない場所に停めます。
歩道への違法駐車も平気でおこないます。
多分ここは3割くらいは中国人です。そのため無法地帯です。部屋は大事に使わず不衛生なので、ゴキの発生源にもなりますね。実際、住民板を見る限り発生してしまっているようですが。

[44052: 匿名さん]

二丁目のマンション購入者に外国人が多くて、月三小が対応に追われたという話は聞いていました。ただ、やはり住み辛いらしく1、2年経つと引っ越していくそうです。

[44053: 住民板ユーザーさん5]

なんで中国人ばかりマナーが悪いと決めつけているんですか？直接話しかけて確かめられたんですか？日本人の老人だって我が物顔で振る舞う人もいるし、若者だって騒ぎまくる人もいますよね？これだけ世帯が多ければ多種多様な方がいるのに、中国人のせいにまとめるのはどうかと思います。何か別な意図あるんですか？

[44054: 匿名さん]

スミフ有明も大丈夫なのかな
静けさは無いんだろうな

[44055: マンコミュファンさん]

>>44051 匿名さん

典型的な、ヘイト思考。
そういう人も中に入るかもね、というだけの話。あとゴキなんてどのマンションにも出るしね。

あと個人的には外国人に人気のマンションというのは、ネガティブではない。それだけ将来の買い手もいるということだからね。

[44056: 住民板ユーザーさん1]

>>44051 匿名さん
そんな考えをするように育てられたあなたの親のマナーも最悪ですね。

[44057: 匿名さん]

ゴキってマジなの？ネタでしょ？
タワマン20数階部分に長いこと住んでるけど、ゴキと蚊だけには会ったとこがない。
鳥だったり、周囲でガーデニングが始まると細かい虫は紛れやすくなるけどね。

中国人についてはなぁ・・・
世界中で迷惑かけまくってんだから擁護もしきれないし嘘とも思えない。
お互い様っていう日本人特有の概念を捨て去って、
告知を徹底するとかルールでガッチガチに縛ったほうがお互いの為だろうね。
もちろん守るのは国籍関係なく全ての住民ね。

[44058: 匿名さん]

>>44037 匿名さん
マナー悪いのが中国人かは分からないけど、多いのは確からしいですね。

[44059: 匿名さん]

>>44058 匿名さん
多い、多いw

先日見学行ったけど、日中だったからか出くわす人ほぼ全てが中国人だった。しかも団体(といっても4人、5人で1グループ)で何組も居て、流石にこんなに多いのかと驚いた。

[44060: 匿名さん]

目黒の高級タワマン見学したときも中国の方たくさんいましたよ。別にここに限らないよね。日本人のおばちゃん達の集合体の方がよっぽどマナー悪いよね

[44061: 匿名さん]

>>44058
中国人でマナーが良いのは実は台湾人ってオチだと思うｗ

[44062: 匿名さん]

>>44060 匿名さん

目黒とか引き合いに出してもここが中国人多いことに変わりはない笑
そういうところが湾岸民嫌がられるとこだよ
目黒のタワマン関係ないじゃん

[44063: 匿名さん]

>>44062 匿名さん
は？どこのタワマンにも中国人は多いって言ってんの。ここだけ多いとかどんな印象操作だよ

[44064: 匿名さん]

>>44062 匿名さん
湾岸民っていやがられてるんですか？私は羨ましいですけど？

[44065: 匿名さん]

目黒は外国人少ないですよ。上位一桁にすら入ってないです。
逆に多いのは中央区の晴海勝どきエリアですね。
個別の物件として一位の西新宿60は管理の問題が多発しているようです。

www3.nhk.or.jp/news/html/20190919/k10012089351000.html

[44066: 匿名さん]

>>44063 匿名さん
印象操作というより一度見学して数時間居てごらん。結構な確度でお会い出来るよ。

[44067: 口コミ知りたいさん]

>>44053 住民板ユーザーさん5さん
私も昔はあなたみたいに中国人に偏見持つ人に疑問を感じていましたが、数年経った今、真逆になりました。100パーの確率で中国人には嫌な印象しかありません。実際にマナーの悪さで迷惑を被っています。そう言った経験から本当に嫌になってしまいました。逆に台湾人は真逆で紳士で上品な方が多いと思います。マナー良いなと思ったら台湾出身という事が多々あります。

[44068: 匿名さん]

日銭のために歴史的建造物の万里の長城のレンガを盗む人たちだからね
モラルは低いよ

[44069: 匿名さん]

ここは知り合い二人が購入して二人とも嫌になってる。覚悟してたけどそれ以上に不便で嫌だと。
一人はすでに売り出していてもう一人はフラッグを検討中。
ここ住んでみて嫌になる人多いし自分もちょっと検討したけど心底買わないでよかった。

[44070: マンション検討中さん]

これから残住戸か中古を検討しようと思っているんですけど、ネガティヴ満載の掲示板見ると引いちゃいます。

大規模マンションなんて、大なり小なりいろいろあるものと思っていましたが、住んでよかったという点の声も聞きたいです。

[44071: 匿名さん]

>>44070 マンション検討中さん
駅遠さえ覚悟(妥協)できれば良いマンションだと思うよ。
坪350には坪350の民度があるから心配無用だよ。
新築タワマンは輩みたいなのも吸い寄せるけど、数年もすれば落ち着くし、
この手のファミリータイプは彼らも嫌がるし飽きるのも早いと思うw

[44072: 匿名さん]

>>44071 匿名さん
住民板見てると、駅遠な上にこの民度。。って印象も受けますよね。

あとは管理費嵩む植栽や水物施設などに加えて空地解放で、住民以外に池を占有されてしまってたのも住民の不満分子かなぁ。おいおい管理費負担するのこっちなんだけど的な。

自転車放置や自動車放置なんて大人がしてる事考えると、やはり教育上も問題有りだと思いますよ。

[44073: 匿名さん]

ここでは、ネガティブな意見を言うと本当に邪悪なネガ扱いされるけど、ここは本当に残念ポイントが多すぎる。駅遠なんて大した話じゃない。住めば住むほど残念さがわかってくるよ。ここで永住は無理と思うよ、特に女性は。

[44074: 匿名さん]

マンション選びは難しいね
立地　間取りだけでない

[44075: マンション検討中さん]

本当に残念な感じですよね。
豊洲からここに引っ越した知り合いが１か月たらずで「戻りたい」と愚痴っていたので、さすがに豊洲よりはマシだろうと思っておじゃましたら雰囲気が最悪でした。
自分も検討していましたが、ここより単価が高いところを選んだおかげで、結果的に回避できて良かったです。
こういうことを書くとすぐパトロールが来そうで怖いですが……

[44076: 匿名さん]

>>44075 マンション検討中さん
事実なら例えパトロールされても堂々としてれば良いんです。
民主主義の日本に言論封殺とか時代遅れも甚だしい。

[44077: 匿名さん]

ブロガーが良くないところもあるよ。昔はもっとマトモだった筈だけど、最近は商売色出し過ぎちゃっててね。。

まぁ駅遠や利便性の悪さはその他でトレードオフっと思って買っても、住んだ後の住み心地が宜しくないんだと結局残念な結果になるよね。

家は住んで暮らした後が大事。おススメする以上は、それをもう一度ブロガーには認識して物件紹介して欲しいな。

[44078: 匿名さん]

>>44077 匿名さん
これとか？
もはや無理矢理感すらある…

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1175953264090599426

[44079: 匿名さん]

>>44069 匿名さん

私はここを買わなくて後悔してます
良い中古があればとチェックしてます
そんなに不便ですかね‥
豊洲と比べるとどこも不便だと思いますが、豊洲ももう築年数経過してますから、新築に移ろうとすると多少不便にはなりますよね

[44080: 名無しさん]

>>44079 匿名さん

徒歩10分以上と商業施設隣接してない点では世間のトレンドの逆だから、新築よりお買い得な中古出てくるよ。すでに販売価格での成約事例があるから、上がるのは厳しいかな。

建物は良いんだけどね。

[44081: 匿名]

>>44080 名無しさん

販売価格での成約事例って、どのお部屋ですか？ウォッチしてますが、見つかりません。

[44082: マンション検討中さん]

>>44081 匿名さん
投資で買った人が現金がすぐに必要になったらしく、手数料なんかでとんとんの値段で出して即売れたという特殊事例。
買えた人はラッキーでした。

[44083: eマンションさん]

>>44079 匿名さん

住民です。
南側からの海の眺めに惚れて購入しました。
放置自転車などいろいろ問題は多いと思いますが、それはどこのマンションにも何かしらあるわけで、全体的には気に入っております。月島駅までも電動自転車で行けば3分くらいで着きますし、銀座までタクシーで空いてれば10分、車持ちなので、どこでもお出掛けできるし不便さは私は感じません。
駅から歩くのは嫌だというか方にはオススメ出来ませんが。
寝室から海の絶景も見え、毎日のようにボートが行き交っているのを見ると癒されます。
何年後かには売却しようかな？とも思っているので、中古も出てくるかと思いますよ。
参考までに。

[44084: 匿名さん]

>>44083
あばたもえくぼってやつだね、良い物件に出会えましたね、おめでとう！
てもほとんどの人にとってあばたはどこまでいってもあばたなんです・・・

[44085: eマンションさん]

>>44084 匿名さん

44084さんも素敵な物件に出会えますように。

[44086: 匿名さん]

ただのアバタなら、1000戸以上も売れませんね。

[44087: 匿名さん]

>>44083 eマンションさん
ここってみんな、何年か後には、売りとばそうと思ってるマンション。
だから、ここが年金生活で暮らせるかどうかなんて誰も考えてない。

[44088: 匿名さん]

>>44087 匿名さん
あなたは暮らせないから買わなかったんでしょう？普通の人はちゃんと考えてマンションって買うと思いますよ。ここは駅距離さえ我慢できれば長く住んで楽しいマンションだと思うよ

[44089: 匿名さん]

でもあんなに毎日自転車パトロールしてるの見るとちょっと怖いな。もう何がしたいのかわからないよね。ここの評判おとしたいのかな？住民なのに…普通なら管理組合とかと協議する問題でしょ？こんなとこに毎日あげてみんなが反応してくれるから嬉しいのかな？

[44090: マンコミュファンさん]

>>44089 匿名さん

1000戸もあれば、1人ぐらいは変な住民さんもいるよね。それだけの話かと。写真あげてる人。

[44091: 匿名さん]

ここの地下駐輪場には、今自転車1,800台くらいあるのかしら。
だとすると、面倒くさがりやさんが20人位いてもおかしくない気はします。
同じ二丁目のソフトタウン晴海の周囲には放置自転車1台もありませんね。以前あそこの玄関の前にちょっとのつもりでとめたら、すぐ管理人さんに撤去されかけました。監視カメラで見てるのかな。それ以降は、建物の脇に駐輪場があるので、そこにとめるようにしています。
でも、今考えるとソフトタウンの玄関の前は、すぐ公道のはず。。。

[44092: マンション検討中さん]

>>44091 匿名さん
ソフトタウンのステッカー貼った自転車がパークタワー前の公道に停まってます。

[44093: 匿名さん]

>>44092 マンション検討中さん
そうですか。ひょっとして、ソフトタウンから引っ越して来られたんでしょうか？
勝手な想像ですが、だとすると、あそこは平地で平置きの贅沢なスペースの駐輪場でしたから、パークタワーの地下駐輪場をめちゃくちゃ不便に感じてる可能性があるかもしれませんね。

[44094: マンション検討中さん]

>>44093 匿名さん
ソフトタウンから遊びに来てるのかと思ったんだけど。パークタワーならパークタワーのステッカー貼ってるでしょ。

どんな所からもネガに持っていくテクすごいね。感心します。

[44095: 匿名さん]

>>44094 マンション検討中さん

>>44094 マンション検討中さん
あなたがソフトタウンのステッカーを貼った自転車を覚えてらっしゃると言う事は、常習犯でもうパークタワーの住民になられてるんじゃないかと思ったもので。
それから、一目でパークタワー晴海の住民とわかるステッカー、貼りたくない方もいるのでは？

[44096: 匿名さん]

ここ買った人の結構な割合がブロガーに影響受けてそう

[44097: マンション検討中さん]

>>44095 匿名さん
今日見たから覚えてますよ。
ソフトタウンの自転車があったって情報だけでそこまで膨らませられるなんて、ほんとに想像力豊かですね。

[44098: 匿名さん]

>>44096 匿名さん
ブロリーって誰ですか？

[44099: 匿名さん]

>>44096 匿名さん
そうです

最近は逆張った方が賢い

[44100: 匿名さん]

>>44098 匿名さん

ドラゴンボールに出てきませんでしたっけ？

[44101: 匿名さん]

>>44083 eマンションさん

満足されている方もいて安心しました
湾岸マンションはかなり見ましたが、過去最高に気に入り、永住したいくらいです
ここの北側に同じコンセプトのマンションができたら一番良いのですが‥
条件の良い中古が出てくるのを気長に待ってみます！
ありがとうございました

[44102: 匿名さん]

>>44075 マンション検討中さん

どこ買ったんですか？
ミッドタワーグランド？
すみふ有明？

[44103: 匿名さん]

>>44080 名無しさん

お買い得な中古が出てきたらうれしいです！

[44104: 検討板ユーザー]

>>44102 匿名さん
ブランズ豊洲

[44105: 匿名さん]

ブランズはまだ販売前でしょ

[44106: 匿名さん]

>>44104 検討板ユーザーさん
架空の話しでしたね。やっぱり

[44107: 匿名さん]

もうすぐ完売？

[44108: マンコミュファンさん]

>>44107 匿名さん

ですね。

[44109: 名無しさん]

夏の駅遠地獄、海の悪臭を乗り越えて、ようやく完売ゴールが見えてきましたか

共用部は問題山積になるでしょうが、これはゴールが見えない

[44110: 匿名さん]

>>44109 名無しさん
入居が全て完了したら、1,000世帯。
共有部の痛みも激しくなるし、使い方のマナーや共有物の盗難やらでイライラする住民も増えるだろうな。

[44111: マンション検討中さん]

>>44106 匿名さん
44075です。
ブランズ豊洲と言ったのは私ではありません。
そもそも豊洲よりはマシと書いているんだから豊洲じゃないことは明白でしょう？
勝手に私をかたって書いて、勝手に嘘認定する。やっぱりパトロールはありましたね。だからここの雰囲気は最悪だと申したのです。

[44112: 匿名さん]

>>44110 匿名さん
今でさえ自転車とかいう名前の方が毎日いきり立ってますね。こんな人いるマンション買わねーってなります。せっかくこのマンション楽しそう！って思ってみてたのに。

[44113: 匿名さん]

>>44111 マンション検討中さん
そもそもあなたの話しが嘘くさいんですよ。友達がーとか。雰囲気が最悪って新築入居1ヵ月で何がわかるの？たまにいますよね。私はここ買わなくて正解！みたいな人。それをここに書いて自分を納得させてるの？ホントはどこも買えないんじゃない？

[44114: 匿名さん]

>>44110 匿名さん

子供も多そうですし、それが嫌で見送りました
でも実物見るととても良かったので、良い中古が出れば買うと思います
共用部激しく劣化しないといいなぁ

[44115: 匿名さん]

>>44082 マンション検討中さん
少し赤出てるよね。

[44116: 匿名さん]

>>44112 匿名さん
そりゃ、2000人くらいいたら、お金もってるヤバいやつくらいおるやろ

[44117: 匿名さん]

>>44111 マンション検討中さん
じゃあ、ここにもう来なければいいじゃん

[44118: 匿名さん]

>>44112 匿名さん
写真撮ってアップする人よりも、違法駐車してる人が多く居る。って事の方が問題では？正直近隣住民も困惑してるよ。

[44119: 匿名さん]

>>44118 匿名さん

このマンションの住人は、そういう事をしても良いと思って育って来た人の割合が多いんじゃないかしら？

[44120: 匿名さん]

>>44112
難しい問題だよね。
私刑を含むし賛否あるだろうし当然リスクを伴う、逆ギレする奴もたまにいるからねｗ
ただあそこまでやっても無くならないっていう・・・
結局大事になるまで騒がないと組合も管理会社も行政も動かないからねぇ

[44121: eマンションさん]

>>44119 匿名さん

取り締まり体制が出来てるか出来てないか、の問題だろうね。クロノティアロのように、管理組合が出来て周知もキッチリできるようになれば、自ずと減っていくでしょう。

[44122: 匿名さん]

>>44112 匿名さん

まあ自転車の写真あげまくってる人なんて、1000戸2000人オーバーのうちのたった1人。そりゃ、2000人以上住民がいれば、変な人やエキセントリックな人の1人や2人、いやもうちょっといても全然おかしくないと思います。

普通に楽しく暮らしてる住民が大半かと。

[44123: 匿名さん]

>>44120 匿名さん

というか、この掲示板見てる人なんて少数なんだから、「あそこまでやっても」ということではないと思うよ。むしろ、まだ何の対策も打っていない状況でしょ。

今後管理組合が立ち上がって対策が始まれば、普通に減っていくと思う。

[44124: 匿名さん]

ここの管理組合理事は引き受けたくないなぁ。
立候補がなければ、そのうち輪番で回ってくるんですよね？

[44125: 匿名さん]

>>44124 匿名さん
平気でマナー違反しちゃう人が多いと理事は大変だろうね。

その他にお金掛かる設備背負っちゃてるし、外人多いしで。

[44126: 匿名さん]

建物の構造にも問題があると思うんですけどね。

地下に駐輪場を作るのもそうだし、自転車含めての歩車分離が甘かったり、管理事務所や防災センターがどこにあるのかわからないような作りになっているから、抑止効果も働かず、通報もしにくいから、お庭や歩道がやりたい放題。

先週末は家具の配送業者さんが、駐禁取られそうになっててかわいそうだった。週末は、引っ越しトラックと配送業者で道路占拠状態になってしまってるから、警備員さん、もう少し親身になってくれてもいいんじゃないの？せっかく道に立ってるんだから、業者に何号室に行くのか聞いて、警察が来たら連絡してあげるとかね。
うちのマンションは道路に警察来てるって連絡くれた。

[44127: 匿名さん]

>>44126 匿名さん

お庭や歩道、やりたい放題ではないと思うけどな？どの辺りがやりたい放題？今は単に違法駐輪が多いだけでしょ。

[44128: マンション検討中さん]

明日はいよいよ抽選日、緊張してきた…
無いとは思うけど万一他に申し込み入って落ちたら悲しい

[44129: eマンションさん]

>>44128 マンション検討中さん
無事契約できると良いですね♪

[44130: マンション検討中さん]

>>44128 マンション検討中さん
私もです！

[44131: 匿名さん]

>>44128 マンション検討中さん
ここまで売れ残ってる区画に申し込み入れる奇特な人はそういないでしょうし、大丈夫ですよ。

[44132: 匿名さん]

住民がやっていることなら、改善できる可能性があるけど、近隣住民だと無理だろな
このマンションは、色んな人が遊びに来るみたいだから、見張りの警備員を常駐させたりしないといけないでしょ
外部の駐輪場を作らなかったのは、設計ミスでしょ

[44133: 匿名さん]

>>44132 匿名さん

今住んでるとこ100世帯位で来客用の自転車置き場ないんですが普通あるものなんですか？

[44134: 匿名さん]

>>44132 匿名さん

普通じゃないから必要なんだよ
普通のマンションなら、部外者が遊びにやって来ることなんて無いでしょ
じゃぶじゃぶ池なんて無いでしょ普通

[44135: 匿名さん]

>>44134 匿名さん

じゃぶじゃぶ池に来る人の為に来客用ですか？親切ですね

[44136: マンション掲示板さん]

もう残り10戸きったんですね

[44137: 匿名さん]

>>44135 匿名さん
来客用の駐輪場は、実は来客のためにあるのではなく、マンション住民が自分の建物の美観を保ち、きちんと管理したいためにあるんだと思うよ。
だって、来客は来客用駐輪場がない方が楽だもん。その辺に適当に置けるし。
来客用駐輪場って、だいだい美観を損ねないような場所にあるのが通例なので、じゃぶじゃぶ池来客からすれば迷惑な話だったりするよ。
美観にこだわらないマンションは、来客用駐輪場は作っていませんね。

[44138: 匿名さん]

>>44131 匿名さん

残り15戸のうち、今日6戸売れたみたいです。残り9戸です。

[44139: マンコミュファンさん]

>>44132 匿名さん

全くミスじゃないでしょ。
そもそも外に誰でも停められる駐輪場を用意してるマンションなんてないよ。

[44140: マンコミュファンさん]

>>44133 匿名さん
特定の人がなぜか「来客用駐輪場つくれ！」って叫んでるだけなので気にしなくて良いと思います。

[44141: 匿名さん]

ここの住民、歩道橋の下にも不法駐輪してるでしょ。

[44142: 匿名さん]

近隣住民は、歩いてこいですか
強制できるのか？
できないから必要なんじゃないの
警備員でも常駐させないと守らないでしょ
もっと良い解決策を皆で考えなよ

[44143: 匿名さん]

>>44142 匿名さん
ここの住人じやないのに何ムキになってんの？

[44144: 匿名さん]

というか住民のパトロールうざすぎる。真剣に検討できないでしょ。ここ買うと後悔するって言ってるようなもんだよ。何で購入を見送ったか、見送って正解だと思ったっていう正直な感想にまで噛みついてるし

[44145: 職人さん]

>>44139
TTTには、1階のマルエツに来る人向けに、駐輪場も駐車場もあるよ。
まぁ、向かいのKTTと合わせて、半端じゃない世帯数だけどね。

[44146: 匿名さん]

>>44138 匿名さん

まだ実際には50戸以上あるようですよ。

https://mobile.twitter.com/monryuuuu/status/1175177811520180224

[44147: 匿名さん]

>>44144 匿名さん
だから、買わなくてよかったことをわざわざここに書き込まなくていいじゃない。検討に値しない物件だったらもうここにこなくていいじゃない。何アピール？因みに私はここの住人ではなくて湾岸のタワマンを買いたくて検討しているものてパトロールではありません。

[44148: 匿名さん]

>>44143 匿名さん
じゃあ、自転車で遊びに行かせてもらうわ
住民OKということで
そのへんに置いとくね

[44149: マンション掲示板さん]

>>44146 匿名さん

最終期になりましたね

[44150: 検討板ユーザーさん]

>>44136 マンション掲示板さん

あとは1LDKが2戸と北西角の2LDKと3LDKと4LDKが7戸ですかね。