パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[43972: 匿名さん]

>>43971
放置自転車と掲示板の見回りで日夜ご苦労さんって感じ。
落ち着いて生活すればいいのに気になって仕方ないんだろうね

[43973: 匿名さん]

キャンセルが出たなどから、表に出てないの含めて残り50戸前後はあるみたいだね。

最後は結局バルクかなぁ？

https://mobile.twitter.com/123_wangan/status/1175184376050548737

[43974: 匿名さん]

>>43973 匿名さん
申し込みキャンセルとか、契約解除って何なんだろうね？

[43975: 名無しさん]

販売の鈍化やキャンセル続出で急激に過疎ってきたね。同じ晴海のハルミフラッグが600戸も売れれば、売れなくもなるわな。

[43976: 匿名さん]

>>43975 名無しさん
フラッグ？

あんな駅遠で不便な物件相手にならんよw

[43977: 匿名さん]

>>43976 匿名さん
ブーメラン？

[43978: 口コミ知りたいさん]

駅遠だけど、ここよりは便利かな。

[43979: 匿名さん]

ここを絶賛してたマンマニさんが、エレベーターがティアクロより悪いとディスってますね。
立地も悪けりゃ仕様もダメでは売れ残るわけだ。

[43980: とおりがりさん]

>>43979 匿名さん
高層エレベーターのスピードのことですね。実際には標準以上ですから、生活に何ら問題ないと思います。大袈裟ですね。笑

[43981: 匿名さん]

>>43980 とおりがりさん
パトロール？

[43982: 匿名さん]

パークタワー、賃貸と中古出すぎでしょ。。。
ぱっと見だけで110件

1割ぐらいが出てるってすごい。。。

[43983: 匿名さん]

>>43982 匿名さん

いや、1割だったらむしろ少ないよ。

[43984: マンコミュファンさん]

>>43982 匿名さん
買って住んだは良いけど、「生活したら思ったのと違うって」人も多そうですよね。住民板見てても。

[43985: 評判気になるさん]

売り物100とかヤバくね。

[43986: 匿名さん]

>>43982 匿名さん
諸経費入れて益が出た事例ってあるのかな？

[43987: 匿名さん]

重複物件があるんじゃないの

[43988: 匿名さん]

路上放置しないといけないほど自転車置き場が不便なの？

[43989: 匿名さん]

今出てる中古は高すぎます
ティアクロくらいに価格が落ち着いてきたら、不便でも建物は良いので買いたいですが、いかんせん今は高すぎて買う気になりません
特に北向きは将来高い確率で目の前にマンション建つのに2割乗っけた価格では手が出せません

[43990: マンション検討中さん]

売れない部屋はこの先どうするんだろうね。フラッグの大量供給と大量在庫を横目に細々やる感じ？

[43991: 匿名さん]

１割転売？中国人？

[43992: 匿名さん]

>>43985 評判気になるさん

賃貸と中古と合わせてと書いてある上に、同じ物件の重複掲載があるから100戸も売りは出てませんよ。。

[43993: 匿名さん]

>>43990 マンション検討中さん
あと15戸だから、放っておいても完売するでしょう。

[43994: 匿名さん]

>>43988 匿名さん
単に出し入れが面倒臭いんじゃないかな？車、タクシー、バス以外だと基本自転車無いと何処にも行けないから、1000世帯近くになると必然的にその率も高くなるし。で、1台停めてたら自分も良いかなって気になってそれが増殖する。

[43995: 匿名さん]

>>43993 匿名さん
いや、キャンセルや契約解除なども含めると何だかんだ50はあるみたいですよ。

https://mobile.twitter.com/AS17958926/status/1175187915619487746

[43996: 匿名さん]

>>43988 匿名さん
コンセプトからしてママチャリが多いのは、十分予測出来ただろうに、まさかの不便な地下駐輪場。。。
しかも自転車専用エレベーターを設置する費用を惜しみ、来客用駐輪場を作る手間まで惜しむ。ひょっとして全くそんな事お構いなし？？
二丁目マンションは来客用駐輪場はないかもしれませんが、ドゥトゥールや勝どきザタワーは店舗と兼用ですがきちんとしたスペースがあり、晴海ビュータワーですら来客用駐輪場はあります。)

公徳心や、気持ちや時間に余裕のない一部の住民のおかげで、せっかくのランドスケープデザインも残念賞になってますね。ふぅ。

[43997: 匿名さん]

来客用駐輪場は店舗がある場合は店舗来客者の為に必要でしょうけど、そうでない場合は設置しても無料で停められてラッキーとばかりに停めっぱなしにする住民が現れるだけでは。あと放置自転車が発生し結局廃棄費を管理組合が負担する可能性も。基本的に性悪説に立って考えざるを得ないから仕方ないのでは。

[43998: 匿名さん]

>>43997 匿名さん
もちろん、住民自転車が来客用駐輪場に停めてあれば、管理人から警告されるでしょう。
警備員が巡回していますので。
また、月島駅直結のムーンアイランドタワーは、夜間敷地内に放置された自転車は、歩道に移動するんですよ。そうすれば、警察が処理しますので。それもどうかとは思いますが。
リバーシティにも来客用駐輪場はありますし、廃棄費用がどの位出るかは、それぞれの管理組合に尋ねてみられらのも一案かと思います。
廃棄費用がそんなに惜しいのであれば、現状維持で仕方ありませんね。

[43999: 匿名さん]

>>43998 匿名さん

そういえば、ここの住民の方は来客用駐輪場がないから、このマンションには自転車で来るなという考え方の方がいらっしゃいましたね。
そういう考えの方が多いのかな？無理だと思いますが。

[44000: 検討板ユーザーさん]

>>43982 匿名さん

どこで確認できますか？
アットホーム見てみましたが、重複掲載も多く、中古は20もありませんでした。

[44001: 匿名さん]

駐輪場のエレベーターが無いのですか
それは面倒くさいですね
違法駐輪する人も多く出るでしょうね

[44002: 名無しさん]

モデルルームに行ったところ、販売済みでもなんらかの理由により、ちょこちょこキャンセルが出てくるタイミングがあるみたいなので、頻繁に行くと良いみたいですよ、

[44003: 匿名さん]

>>44002 名無しさん
それが良いのか、悪いのかは微妙だけどね

[44004: マンション検討中さん]

3LDK北向き低層の6000万のお部屋を買うべきか悩んでます。。

[44005: 匿名さん]

>>44004 マンション検討中さん
いろんなメリットデメリットがあると思いますけど、
いろんなデメリットを見た上で、欲しい！住みたい！ワクワクする！
って物件だったら買っちゃえばいいと思いますよ笑

資産性とかいろいろありますけど、やはり住む部屋は自身が気に入ったものが一番かと

パークタワーは、私はそれに値するマンションだと思いますよー

[44006: 匿名さん]

>>43999 匿名さん

？？？
来客用駐輪場が、ないなら、自転車停められないんだから、自転車で来ない方がいいんじゃないですか？

[44007: 匿名さん]

北向きのお部屋は現在バルコニーでの喫煙問題で盛り上がってますよ。

[44008: 匿名さん]

普通の人は駐輪場無かったら駐輪場探しますよ。

[44009: 匿名さん]

>>44008 匿名さん
駐輪場を作ってないから、その辺に停めちゃうんですよ。

[44010: マンション検討中さん]

>>44009 匿名さん
確かにこのクソ不便な立地で駐輪場ないのも謎……
友達呼ぶ時にはタクシー代払って来てもらうしかないね

[44011: 評判気になるさん]

>>44010 マンション検討中さん

どこの田舎だよ。タクシーでしか行けないんなんて。

[44012: 匿名さん]

>>44008 匿名さん
中央区の駐輪場は、晴海にはないんですよ。。。
「区内自転車放置禁止区域と区立駐輪場一覧」
https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kotu/zidensyahoti.files/H300803.pdf

それから公園の駐輪場は、公園利用者のためにありますので、声高にそっちを使えとも言えませんしね。

>>44006 匿名さん
マンション前に「当マンションは駐輪場がないため、自転車でのご来訪はご遠慮下さい。パークタワー晴海管理組合」と立看板を立てますか？19,000㎡も敷地があるのに残念ですね。

セブンイレブン前を、店舗兼用の来客用駐輪場として、ラインを引いて増設し、きちんと整備すれば良いと思いますが。

[44013: 匿名さん]

>>44004 マンション検討中さん
70平米坪280ぐらいなら買いでいいと思うよ、
ただそんな部屋残ってたっけ？
あとは資産性を気にしすぎないことだね。
駅遠北低層って何もないでしょ？
妥協の産物だけど、それでも値段に勝るものはないからね。

[44014: 匿名さん]

北側低層3Ldkの6000万て、モデルルームのキャンセル部屋のことですか?
いまは6680万北側低層が最安値ですが、6000万てどこにあるの？

[44015: 匿名さん]

>>44012 匿名さん

ちょっと何が仰りたいのか分からないのですが、まず第一に「駐輪禁止場所に自転車を停めてはいけない」というルールは守って下さいね。子供も見てるわけですから。
そして次に「来客用駐輪場を整備せよ」というご意見ですが、これは管理組合が決めることだと思いますので、あなたが住民なら理事になってご自分が先頭に立って進めれば良いですし、住民でない方であればただのご意見ということで終わりですね。

[44016: 匿名さん]

>>44015 匿名さん
はい、ではそちらのマンションにおじゃました際は、適当に判断して停めさせて頂きますね。

[44017: 匿名さん]

>>44016 匿名さん

適当に判断というのは、「正しく判断」という意味ですよね。

繰り返しますが、
「駐輪禁止場所に自転車を停めてはいけない」という子供でもわかるルールはお守り下さいね。

[44018: マンション掲示板さん]

>>44009 匿名さん

停めちゃう人が間違ってるだろw

[44019: 匿名さん]

>>44010 マンション検討中さん
意外と盲点だけど、
十分な来客用の駐車場駐輪場を設けてるマンションってほとんどないと思う。
ここだけ用意しろ！ってのは暴論。

[44020: 匿名さん]

>>44019 匿名さん

セブンイレブンの前が自然発生的に駐輪場になっていく雰囲気ですね。

[44021: 匿名さん]

セブンは儲かるから注意しないよね。

コンビニが敷地内にあるリスクって、こういうこと。

[44022: 名無しさん]

バス便マンションなんだから、バスで行けばOK。

[44023: 通りがかりさん]

>>44019 匿名さん
ここはチャリでしか来れない場所なのに。ではないでしょうか？

[44024: 匿名さん]

>>44023 通りがかりさん
それあんまり意味ない。
たとえ駅近のマンションであっても、来客のマンションが駅の向こう側だったりして距離があれば、やっぱりチャリで来るでしょ。

そもそもチャリで来るということは駅を使わない近隣どうしなんだから、駅距離とチャリ利用は関係ないよ。

[44025: 匿名さん]

>>44020
逆にあそこを整備すべきというか利用客含めたフリーの駐輪場でもいいと思う。
何だかんだでＰＴ晴海の関係者しか利用しないんだし長期間の放置や私的利用は自治の問題。

[44026: 匿名さん]

コンビニに自転車止めちゃいけないなんて誰も思わないだろうから、自転車問題は永遠に改善しないだろうなあ。

[44027: 匿名さん]

ここマジでヒステリックな契約者のパトロール多すぎ。
なんでこんな必死なの。

[44028: 匿名さん]

てかチャリなんて気にならんけどな…
気にするから気になる。
気にしたら負け。

[44029: 匿名さん]

>>44026 匿名さん
BRTのターミナルできたら、自転車置き場なんて解決するだろ

[44030: マンション掲示板さん]

>>44023 通りがかりさん

そういう問題じゃなくて、ルールは守ろうね！っていう小学生でもわかる話。

[44031: 匿名さん]

窓ガラス理論だと1台止めると、やがて複数台止まる様になり、放置自転車や盗難自転車も出てくる。

[44032: マンコミュファンさん]

>>44028 匿名さん
強風の日とかに連ねて置いてた自転車が軒並み倒されて植木が潰される。次第にそこがハゲてきて、そこもまた新たな駐輪スペースと化す。所々ハゲ出来てたら景観にも関わるでしょう。

[44033: 匿名さん]

>>44030 マンション掲示板さん
ここそんなマナー悪い人が住んでるんですか？

[44034: 匿名さん]

歩道に車を突っ込んで路駐してる画像が、住民スレにアップされてますね。

[44035: 匿名さん]

>>44033 匿名さん
住民板覗くと大体どんな層が住んでるかが分かりますよ。
いざ暮らしてみたら外観とのギャップや、イメージしてたのとあまりにも違って困惑する人が多いのかもしれないですね。

色々とマナー違反に関する投稿が相次いでますが、それ以外に植栽や水物施設など維持するのに掛かる費用も多く管理組合が大変ですね。

[44037: 匿名さん]

>>44034 匿名さん
ここら辺の事してるの中国人でしょ

ここ買った知人曰く相当多いとの事で、多分近隣ではダントツだって。

想定してたのと違ったのと、分かってはいたけどやはり相当不便との事で、ただ今絶賛売り出し中。

[44039: マンション検討中さん]

>>44036 匿名さん
少なからず価格と民度は比例しますからね。

[44041: マンコミュファンさん]

ここは見てくれは良いが、買って自分で住んではいけないマンションの代表でしょうか？

貸すならあり？？

[44042: マンション検討中さん]

>>44038 匿名さん
浜松町のことなんて関係ないですよね？そんなこと言ったら電車の中で匂いのする食べ物食べてる日本人も大分マナー悪いけど。

[44044: マンション検討中さん]

貸すのもないなぁ。
住んでみて嫌になった人相当多いから貸し出す人もどんどん増えるしさらにフラッグ入居開始でさらに続出するからね。
新築の今ですら苦戦してるのにもう少ししたらやばいことになるよ。

[44045: 匿名さん]

住民スレに上がってるけど、チャリ放置のみならず、ついに車放置まで出たと書き込みありますね。

ここは本当に次から次へと色んな事が起こるなぁ。

[44047: マンション掲示板さん]

[No.44040～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[44048: マンコミュファンさん]

>>44044 マンション検討中さん

住んでみて嫌になった人が多いというのは何情報？そんなに多くないでしょ。ほんとに多かったらもっと売却や賃貸出てるよ。

[44049: 匿名さん]

嫌がらせ投稿は、放っておけばいいですよ。
どうせもうすぐここも閉鎖になって彼らも行き場を無くすと思うと、むしろ健気にさえ感じます。

[44050: マンコミュファンさん]

>>44044 マンション検討中さん
竣工後ということで苦戦なんですかね。

この場所にしてはよく完売間近までいったと
思いますけどね。

[44051: 匿名さん]

中国人は本国から親を呼び寄せて住みますが、親世代のマナーは最悪ですよ。
共用部は我が物顔で利用し、子供にはその辺でションベンをさせて、駐輪場も勝手に他人のところに停めたり、とめてはいけない場所に停めます。
歩道への違法駐車も平気でおこないます。
多分ここは3割くらいは中国人です。そのため無法地帯です。部屋は大事に使わず不衛生なので、ゴキの発生源にもなりますね。実際、住民板を見る限り発生してしまっているようですが。

[44052: 匿名さん]

二丁目のマンション購入者に外国人が多くて、月三小が対応に追われたという話は聞いていました。ただ、やはり住み辛いらしく1、2年経つと引っ越していくそうです。

[44053: 住民板ユーザーさん5]

なんで中国人ばかりマナーが悪いと決めつけているんですか？直接話しかけて確かめられたんですか？日本人の老人だって我が物顔で振る舞う人もいるし、若者だって騒ぎまくる人もいますよね？これだけ世帯が多ければ多種多様な方がいるのに、中国人のせいにまとめるのはどうかと思います。何か別な意図あるんですか？

[44054: 匿名さん]

スミフ有明も大丈夫なのかな
静けさは無いんだろうな

[44055: マンコミュファンさん]

>>44051 匿名さん

典型的な、ヘイト思考。
そういう人も中に入るかもね、というだけの話。あとゴキなんてどのマンションにも出るしね。

あと個人的には外国人に人気のマンションというのは、ネガティブではない。それだけ将来の買い手もいるということだからね。

[44056: 住民板ユーザーさん1]

>>44051 匿名さん
そんな考えをするように育てられたあなたの親のマナーも最悪ですね。

[44057: 匿名さん]

ゴキってマジなの？ネタでしょ？
タワマン20数階部分に長いこと住んでるけど、ゴキと蚊だけには会ったとこがない。
鳥だったり、周囲でガーデニングが始まると細かい虫は紛れやすくなるけどね。

中国人についてはなぁ・・・
世界中で迷惑かけまくってんだから擁護もしきれないし嘘とも思えない。
お互い様っていう日本人特有の概念を捨て去って、
告知を徹底するとかルールでガッチガチに縛ったほうがお互いの為だろうね。
もちろん守るのは国籍関係なく全ての住民ね。

[44058: 匿名さん]

>>44037 匿名さん
マナー悪いのが中国人かは分からないけど、多いのは確からしいですね。

[44059: 匿名さん]

>>44058 匿名さん
多い、多いw

先日見学行ったけど、日中だったからか出くわす人ほぼ全てが中国人だった。しかも団体(といっても4人、5人で1グループ)で何組も居て、流石にこんなに多いのかと驚いた。

[44060: 匿名さん]

目黒の高級タワマン見学したときも中国の方たくさんいましたよ。別にここに限らないよね。日本人のおばちゃん達の集合体の方がよっぽどマナー悪いよね

[44061: 匿名さん]

>>44058
中国人でマナーが良いのは実は台湾人ってオチだと思うｗ

[44062: 匿名さん]

>>44060 匿名さん

目黒とか引き合いに出してもここが中国人多いことに変わりはない笑
そういうところが湾岸民嫌がられるとこだよ
目黒のタワマン関係ないじゃん

[44063: 匿名さん]

>>44062 匿名さん
は？どこのタワマンにも中国人は多いって言ってんの。ここだけ多いとかどんな印象操作だよ

[44064: 匿名さん]

>>44062 匿名さん
湾岸民っていやがられてるんですか？私は羨ましいですけど？

[44065: 匿名さん]

目黒は外国人少ないですよ。上位一桁にすら入ってないです。
逆に多いのは中央区の晴海勝どきエリアですね。
個別の物件として一位の西新宿60は管理の問題が多発しているようです。

www3.nhk.or.jp/news/html/20190919/k10012089351000.html

[44066: 匿名さん]

>>44063 匿名さん
印象操作というより一度見学して数時間居てごらん。結構な確度でお会い出来るよ。

[44067: 口コミ知りたいさん]

>>44053 住民板ユーザーさん5さん
私も昔はあなたみたいに中国人に偏見持つ人に疑問を感じていましたが、数年経った今、真逆になりました。100パーの確率で中国人には嫌な印象しかありません。実際にマナーの悪さで迷惑を被っています。そう言った経験から本当に嫌になってしまいました。逆に台湾人は真逆で紳士で上品な方が多いと思います。マナー良いなと思ったら台湾出身という事が多々あります。

[44068: 匿名さん]

日銭のために歴史的建造物の万里の長城のレンガを盗む人たちだからね
モラルは低いよ

[44069: 匿名さん]

ここは知り合い二人が購入して二人とも嫌になってる。覚悟してたけどそれ以上に不便で嫌だと。
一人はすでに売り出していてもう一人はフラッグを検討中。
ここ住んでみて嫌になる人多いし自分もちょっと検討したけど心底買わないでよかった。

[44070: マンション検討中さん]

これから残住戸か中古を検討しようと思っているんですけど、ネガティヴ満載の掲示板見ると引いちゃいます。

大規模マンションなんて、大なり小なりいろいろあるものと思っていましたが、住んでよかったという点の声も聞きたいです。

[44071: 匿名さん]

>>44070 マンション検討中さん
駅遠さえ覚悟(妥協)できれば良いマンションだと思うよ。
坪350には坪350の民度があるから心配無用だよ。
新築タワマンは輩みたいなのも吸い寄せるけど、数年もすれば落ち着くし、
この手のファミリータイプは彼らも嫌がるし飽きるのも早いと思うw