パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[43484: マンション検討中さん]

>>43483 住民板ユーザーさん8さん
年内いっぱいで売れたら、竣工1年弱で完売。
まずまずでは？

[43485: 検討板ユーザーさん]

>>43484 マンション検討中さん

賃貸募集たくさん出てるけど、なかなか入居希望者見つからないものですね。

[43486: 名無しさん]

実際住んでみて嫌になって賃貸に出す人もこれからたくさん出てくるから貸すのも大変。

[43487: 匿名さん]

>>43485 検討板ユーザーさん

お盆休みも終わり、少しづつ賃料を下げていっているようなので、成約物件もあるようですよ。新築を好む方や、自分では買わないけど、借りてちょっと住んでみる分にはいいかなと感じる方もいるでしょう。

[43488: 匿名さん]

>>43485
分譲時同様に売る時も貸す時も時間が掛かるのは駅遠不人気の宿命でしょう。
大手で資金力があるところはのんびり構えてりゃいーけど、
そうじゃない業者や個人は買い叩かれるのが世の常。

[43489: 匿名さん]

>>43481 匿名さん
全面空の眺望の良いマンションをご存知ないですか？
ここは空が広がったマンションとは言えません。隣や他の建物に、空を切り取られた印象を受けます。

[43490: 名無しさん]

>>43489 匿名さん

どの部屋のシュミレーションでの話ですか？
少なくとも北側は前が開けていると思いますが。

[43491: 匿名さん]

東京の水辺は嫌悪施設ですからね。
昔からの東京人は誰でも知っています。

計らずも今回、オリンピック委員会の公式発表により、全世界に東京の水辺は肥溜めだということが広まってしまいました。

[43492: マンション検討中さん]

>>43490 名無しさん

北側は10年以内にかなりの確率でタワマン建ちますよ？
反対とかして恥晒さないでくださいね

[43493: 匿名さん]

ところで、BRTのターミナルはロータリー式になる計画のようですが、何のためにロータリー式になるんですっけ？？
別にここは始発でもないし、都バス路線が新たに出来てもロータリーまで回りこむ必要ないし、今やタクシーはアプリで呼ぶ時代でタクシー乗り場なんて要らないし。
普通に晴海通り沿いにバス停を作ってもらった方が、豊洲や晴海一丁目から利用する人には便利なんですが。土地のムダじゃない？？

[43494: 匿名さん]

>>43493
車両基地兼だったはずだよ、二転三転してるからよく分からないけどね。
住民スレに最新の工事概要が張ってあったけど、それでもよく分からない。

[43495: 匿名さん]

ちなみに豊洲行きでわざわざ晴海通りを右折するのか？って懸念もあるし、
停留所については流動的なんじゃないの？
いちいちロータリー入ってたら時間の無駄だけど、
ターミナル始発終着便のみロータリー発着でそれ以外は晴海通りでピックアップってのも、
何だか効率悪そうだし・・・

[43496: 契約済みさん]

晴海2丁目は、BRTバスターミナル兼、車庫になる予定なので、始発や終点になる便も多くなると思います。交通連結拠点になるので、都バスや、晴海ライナー、タクシー乗り場、シェアサイクルポートなどもできるのを期待しています。空港へのリムジンバスも来てくれると嬉しい。

[43497: 住民板ユーザーさん8]

>>43496 契約済みさん
高い確率でリムジンバスは来るでしょうね。

[43498: eマンションさん]

駅が遠いってのは最初から分かっている話で、リムジンバスとBRTが開通したら、賃貸でも人気物件になるでしょうね。

[43499: マンション検討中さん]

>>43498
ならないよ。BRTの停留所は駅じゅないから駅徒歩の検索にかからないからね。賃貸住まいの人は分譲マンションに疎いから余程有名なマンションでないとネームでの指名も入らない。

[43500: 匿名さん]

晴海ライナーって、いつまで営業するんだろう？
BRTが出来るまで？晴海三丁目に連絡デッキが出来るまで？

[43501: eマンションさん]

>>43499 マンション検討中さん
ネガも余裕ないね?

[43502: 匿名さん]

>>43499 マンション検討中さん

はいはい
頑張ってますね！！
必死さが伝わります（笑）

[43503: マンション検討中さん]

>>43501
>>43502
俺は別にネガじゃないよ。おかしな事書いてたから指摘したまで。煽ってないで反論してみれば？

[43504: 匿名]

>>43499 マンション検討中さん
別に検索に引っかからなくても、実際に便利になるわけだから、人気出るだろうな。
しかも、充分有名なマンションですよ。

[43505: 検討板ユーザーさん]

バス便マンションですが、眺望とか気に入って借りる人いるかも

[43506: 匿名さん]

働く主婦の方で有楽町線利用者だったら、ここに住むより、乗り換えて大江戸線勝どき駅の近くに住んだ方が早く家に帰り着く場合が多いですから、よく時間を測って検討してください。
勝どきは清澄通りに面した場所に東武ストアもできたので、買い物をして家に帰るという生活動線も非常にスムーズになっています。

[43507: マンコミュファンさん]

確かにBRTとリムジンバスが使えるようになったら人気化しそう。

[43508: 口コミ知りたいさん]

リムジンバスできたら、空港関係者、CA、パイロットでここを選ぶ人もいるだろうね。

[43509: 匿名さん]

笑い

[43510: 匿名さん]

勝どきも良いと思うけど、新築が無いてすよね。勝どき東はまだ先だし、待てたとしても超高額ですよね。

[43511: 匿名さん]

リムジンバスの話はどこから出て来ているの？
空想ですよね？

[43512: 匿名さん]

>>43510 匿名さん
話の流れで借りる人の話です。だって、ここはもう買うべき部屋はないでしょ。

[43513: 匿名さん]

まだ何十戸も売れ残ってますよ。笑

[43514: 匿名さん]

>>43511
空想です。

ただターミナルができたら新設のハードルも下がるだろうし、
豊洲発着も損益は分からないけど体感だと結構乗車率高いし、
まあ豊洲まで歩けない距離でもないから豊洲の混雑次第だとは思うけど、
晴海発着選手村経由で需要が見込めれば早そうな気もしないでもない。
路線の新設増便については柔軟に対応してる印象はある。

[43515: マンション検討中さん]

リムジンバスですが、豊洲便と一緒はカンベンしてほしいですよね。
特に豊洲の後とかだと、変な席しか無かったりしそうです。

[43516: 匿名さん]

>>43515
カンベンって言っても晴海自体が月島と豊洲のオマケみたいなもんだしなー
（嫌味ではなく駅を中心とした商圏の話）
まあターミナルができることで発着を含めてグっと確率は上がるだろうけど。

[43517: 匿名さん]

新豊洲のホテルにリムジンバス運行が決定しています。空想ですが、築地の開発次第では築地にもリムジンバスが来るかもしれません。
そうするとますます二丁目には来ないでしょ、新豊洲か豊洲に行ってねとなりませんか？

それと、BRTの連節バスですが、本格運行後も豊洲ルートは単車バスという文章をネットのどこかで見ました。BRTの話は二転三転してるのであんまり信用度は高くないと思っていますが。

[43518: 匿名さん]

>>43517 匿名さん
豊洲までBRTで行って、そこから羽田までリムジンバスで行ってちょうだい？

[43519: 匿名さん]

>リムジンバスできたら、空港関係者、CA、パイロットでここを選ぶ人もいるだろうね。

品川スレでも、豊洲スレでも、浜松町スレでも、大井町スレなどでもよく書かれてきた言葉ですね。
CAやパイロットが買うって説は。

[43520: 匿名さん]

>>43519
実際そうやって探す人も少なくないだろうけど、
葛西や錦糸町、千葉、埼玉の主要駅でもどこでもリムジンバス走ってるからね。
駅だったり人が集まる場所には自然とそういったものも集まってくるってこと。

[43521: 名無しさん]

>>43511 匿名さん

リムジンバスの話は空想ではありませんよ。以前、日刊建設工業新聞に以下の記事記載がありました。ターミナルの設計委託内容の話です。
「BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。」

[43522: 匿名さん]

>>43521 名無しさん
私もその資料は読みました。もう数年前の話です。よく読むとあり方を「検討」となっているでしょう。
その後の資料から、リムジンバスの文字は消えました。

[43523: 検討板ユーザーさん]

>>43508 口コミ知りたいさん

住民ですが、パイロットの方住んでましたよ。

[43524: 検討板ユーザーさん]

>>43485 検討板ユーザーさん

沢山出てるけど、元々数が多いからな…5%くらい普通でしょう。

[43525: 匿名さん]

>>43521 名無しさん
豊洲便があれば充分。駅のない晴海便なんか利用者いないよ。

[43526: マンション検討中さん]

未入居転売物件、値下げ続出してますね

[43527: 匿名さん]

>>43526 マンション検討中さん

それはフェイクです。
何をもって「続出」というのでしょうね。
含み益、出てます。

[43528: 匿名さん]

>>43527 匿名さん
へー

人気物件だと、びっくりするような成約があったりするけど、
ここは聞かないねー
ソースあります？
買値撤退がいいとこじゃない？

[43529: 匿名さん]

>>43522 匿名さん

少なくとも、空想ではないということですね。検討対象にはなっている、と。

[43530: 匿名さん]

>>43527 匿名さん
含み益出てるってどういうこと？
日本語わかりますか？

[43531: 匿名さん]

>>43529 匿名さん
二丁目ターミナルのあり方は、どんどんトーンダウンしていってて、今は検討してないみたい。

[43532: 匿名さん]

まあまあ。
未入居転売物件は、売出し値をいくら見ても何も言えませんよ。
価格の傾向を見るなら、やっぱり成約値をチェックしないとね。

[43533: マンション検討中さん]

俺も転売用に押さえた部屋+1500万で売れたのでよほど変な部屋じゃない限り利益出てるんじゃないかな？

[43534: 匿名さん]

じゃあワイんちも 2千マソプラスで売れたってことにするはー

[43535: マンション検討中]

>>43521 名無しさん
ターミナルだから、リムジンバスは来そうだね。
晴海には駅も無い上に、このあたり航空関係者も多いからね。
正式発表を待ちましょう。

[43536: 契約済みさん]

羽田空港行きのリムジンバスは、現在でも豊洲便があるので、これが晴海２丁目ターミナルも経由するようになるのでは？
首都高の晴海線の晴海出口で降りて、２丁目ターミナル経由で、豊洲駅へ。逆は、豊洲駅発でここ経由で、晴海入り口から高速へ。

[43537: 匿名さん]

>>43536
週末なんかは結構混んでるし、どうだろう？
つーか、自ら歩くって選択肢はないのかな？
向うからすれば「お前が歩いてこい！」って感覚では？

ま、ターミナルもあるし発着便を期待して待ってれば？
開業と同時は厳しいだろうけど、いずれそのうちできるんじゃない？

[43538: 口コミ知りたいさん]

>>43536 契約済みさん

豊洲駅利用者としてはそのルートは困りますねえ。リムジンバスに反対意見出しておきます。

[43539: 匿名さん]

クロ・ティアの価格更新(値下げ)が目立ちますね
https://mobile.twitter.com/kozou143/status/1166104141506084865

[43540: 口コミ知りたいさん]

もうこのあたりパークタワー晴海、クロノ、ティアの3棟とも坪250万くらいにならないですかね～。駅からこんなに遠いんだし。

[43541: 匿名さん]

>>43540
表示価格で坪300弱が見え始めてるってことは実際は坪280ぐらいだしね。
換金優先だったり弱気の売り手だったり何かあれば坪260ぐらいはすぐだよｗ

PT晴海竣工で一時的なものって見方もできるけど、
選手村で上値は押さえつけられるだろうし、まあこんなもんなんじゃない？

[43542: マンション検討中さん]

修繕費が高騰する築10年弱で売り抜けようって考えの方多いと思います…

占有部の水回り、水垢だらけ。
共有部ボロボロのタワマン、あなた買いますかって考えなさい。

[43543: 職人さん]

>>43538
余計なことはやめてくだされ

[43544: マンション検討中さん]

>>43542 マンション検討中さん

内装はリフォーム出来るのでどうでもいいですが、ネックは立地かな。

[43545: 匿名さん]

二丁目は、土地の形・地勢が悪いから発展しにくいですね。運河に囲まれ、大きな橋に歩道橋、渡りにくい幹線道路、周辺は車庫と駐車場、野球場、小学校と、商業が発展するには厳しい条件が揃い過ぎています。
二丁目の住宅にしても、クロノティアロは最寄り駅が勝どき駅、パークタワーは月島駅と人の流れが二手に別れてしまい、スーパーを呼び込むような人の流れが作れません。

[43546: 匿名さん]

>>43545 匿名さん

まあ、それでも既にタワーマンションが3つも建ち、さらに横にもう一本建つと言われてますので、それだけ住宅地としての需要がある場所とも言えるでしょうね。BRTのターミナルもできますから、今よりはアクセスもよくなるでしょう。

[43547: 匿名さん]

昨夜のお隣のマンションの騒ぎは何だったのでしょうか。ご存知の方いませんか？

[43548: マンション検討中さん]

住んだら楽しそうだなぁと思い現地見に行きましたが、遠いですねー。最後に出てきた歩道橋がホント辛かった。もちろん別な道もあるんでしょうが雨の日とか冬の寒い日とかを考えると…周りにコンビニ1件しかないんですかね？車なしの一人暮らしの自分には向いてないみたいです。

[43549: マンション検討中]

>>43548 マンション検討中さん
東京駅にバス通勤の人には良いけど、電車通勤の人にはつらいね

[43550: 匿名さん]

明日は8期登録日

ついに人気のワイドスパンの81Ae 409号室が発売
坪単価334万
倍率が間違いなく付きます。

[43551: 匿名さん]

68Ce7480万も40階の高さにしては坪単価345万程度で安い。
81Aeが届かない人には妥協ラインかな。

[43552: 匿名さん]

第８期ｗ
不人気にもほどがあるだろこれｗ

[43553: マンション検討中さん]

>>43551 匿名さん

隣の中古が坪280万なのにどこが安いのやら

[43554: マンション検討中さん]

>>43553 マンション検討中さん

ティアロ築4年 坪単価280万は減価率8.5％に新築プレミアム分を1割乗っけた価格が坪単価334万。
ほぼピッタシ。
PTHの81Aeは新築としては妥当な価格

裏を返すとティアロは坪単価280万でないと買う価値がない。

[43555: 匿名さん]

ここもついに坪300を切ったんですね

[43556: 匿名さん]

>>43554 マンション検討中さん
買った瞬間に価値が１割さがって、坪300万きっちゃうってのはこの物件ですか？

[43557: 検討板ユーザーさん]

ここはBRT開通したら人気出そうですよね。

[43558: 匿名さん]

坪330から350ぐらいなら、今となっては割安感すら感じますね

[43559: 匿名さん]

>>43556 匿名さん
300万切ってるのはお隣です。

[43560: 匿名さん]

正直周りに何も無いからね。。
隣が290万台で売りに出てたら、そりゃー引っ張られるよね。

ここは住み続ける以上、施設管理の費用が嵩むから、それを維持してくだけでも大変。

[43561: 匿名さん]

ここは坪単価280万円以内の部屋以外は残債割れ起こすから注意しないと。

[43562: 匿名さん]

二丁目中古物件は、南側は坪330以下、東側は坪300以下、西側と北側は坪290以下で買わなければいけないと思っています。

[43563: マンション検討中さん]

>>43559 匿名さん

ここも買って住んだら同じ単価の中古ですよ

[43564: 匿名さん]

残債割れとか、リセール出来ないとか、資産性ばかり気にしてて人生楽しい？

駅近には得られない、魅力があるという事もお忘れなく。

[43565: 匿名さん]

でもその魅力とやらを持続させるために、高い維持費をずっと払い続けなければならない。他人に使われる公開施設も含めて。

それなら隣か近隣に住んで、使いたいだけ公開空き地を利用するのが賢いかな。

[43566: 匿名さん]

>>43558 匿名さん
フラッグは坪240からあるで。

[43567: 匿名さん]

>>43564 匿名さん

クロティアの知り合いからそんな話聞いたことないなあ。

ここの人達だけだと思うよ。期待しすぎて変に前のめりになってるのって。

[43568: 匿名さん]

>>43567 匿名さん
確かにそうですね。
私もクロノティアロを買った方達を知っていますが、駅近にはない魅力なんて語る方は一人もいらっしゃいませんでした。
ここは安かったから買った、他は高くて買えなかったと正直におっしゃってましたね。
だから不便でもしょうがないよって感じ。
二丁目は安く買うべき場所だと思います。
パークタワー信者がへんに美化しようとするから、そうじゃないだろうという意見を集めてしまうんだろうな。

[43569: 匿名さん]

マンションマニア氏は、こちらをおススメの物件の一つに挙げています。総合的にみてバランスの取れた、良い物件ではないでしょうか。

[43570: 匿名さん]

もはや、残10戸位でしょ？
ネガっても何も生まれませんよ笑

[43571: 匿名さん]

このタワマンが大好きな方は快適に過ごされていますね。知り合いの女性は、ここはリゾートホテルのようだと語っています。
でもこの夏、彼女は通勤に使う月島駅とこのマンションの間を一度も歩いた事がない。
全てシャトルバスに合わせた生活だそうです。
そもそも駅まで歩く気がないらしい。やっぱり駅距離を気にしない人が買うんだなあと、ある意味感心しました。

[43572: 匿名さん]

もうすぐ完売したら公式サイトもクローズするから、気に入った画像やコンテンツは今のうちにダウンロードして保存しておいた方がいいですね。

[43573: 匿名さん]

>>43564 匿名さん

そんなん人によるでしょ
あたりまえ

[43574: 匿名さん]

>>43569
一押しの幕張も売れ残ってるよ。
彼はどっちかっつーと相場よりQOL重視だし目利きを否定する訳じゃないけど、
やっぱり駅遠って万人受けする立地じゃないからね。
バランス？ここはコンセプトを振り切ったニッチ狙いのマンション。
それでも高値チャレンジで健闘してるほうだと思うよ、売主目線なら大成功でしょう。
じゃあ買主は掴まされたのか？っていうとそんなこともない、
ディズニー風味の無二のマンションを手に入れたんだからね。
投資目線の方はご愁傷様って感じだけど。

[43575: 匿名さん]

>>43569

立地0点
建物100点
価格0点
コンセプト100点

確かに均すとバランス取れてるねｗ

[43576: 匿名さん]

>>43575 匿名さん
こういう不便な土地だからこそ、コンセプト作りに力を入れたんだろうけど、暮らしやすさにはあまり力点が置かれてないのを感じますね。まして、エコやバリアフリーに対する意識は殆どないんじゃないかしら。

[43577: マンション検討中さん]

ライバルデベの社員 投資家 芸人 パイロットなど多彩な顔ぶれが購入したマンション

[43578: 匿名さん]

住人の方がリゾートホテルのようだと語っていたとのことですが、そういわれてみれば、このマンションの正面玄関前は何となくホテルミラコスタを連想させる。
せっかく凝った公開空地を作ったのだから、できれば年に数回くらいディズニーランド/シーから出張してショーとかパレードなどのアトラクションを実施してくれないかな。有料でもいいから。

[43579: 匿名さん]

>>43567 匿名さん
私も同じ意見ですね。
晴海２丁目に３本目のタワマンが建ったというだけで、中古になった現在、特に評価に目立った差はなさそうです。
唯一のウリとなるイマジネーションランドが誰でも使える公開空地であることも、ここをつまらなくさせている一因と言えるでしょうか。
このあと４本目ができそうですが、もちろんそこも同じ評価となるでしょう。

住人スレでもたびたび問題化しているようですが、放置自転車・痰ツバ・入れ墨・じゃぶじゃぶ池など、さらには国際的に認知された東京運河ウンコ水問題、こういった課題を一つ一つクリアしていけば、ここのタワマン３兄弟の評価も上がるかもしれませんね。

[43580: 匿名さん]

>>43579 匿名さん
4本目のタワマンが、ここのスッキリとした列を崩す様に建てば、開放感より団地感の方が際立ってしまう可能性は否めないかと思います。人口密度から言えば、選手村よりすごい密集度ですからね。

[43581: マンション検討中さん]

選手村のMRが2024年夏までは使用しますから早くても4本目が完成するのは2028年くらいかな。

[43582: 匿名さん]

>>43581 マンション検討中さん
パークタワーのモデルルームは取り壊して元の暗い空き地に逆戻りするのでしょうか。
晴海フラッグが完売するまで、MRの敷地は、夜間、陸上防潮堤の陸こうゲートががっつり閉じられる景色のままなんですね。。。

[43583: 匿名さん]

完売近くなればモデルルームなんて即閉鎖。
>>43581 マンション検討中さん

日本のレガシーエリア・半永久的に中央区の頂点に君臨する晴海フラッグの売れ行きを見ると、モデルルームはあと2年以内には閉めるでしょうね。

逆算すると、モデルルーム跡地に超高層タワーマンションが完成するのは、2024年頃だと予想できます。