パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[43201: 匿名さん]

一部の住民は集合住宅であることを忘れて、過剰反応しすぎ。ここは高級マンションではないし、一般的なファミリーマンション。マナーやモラルが気になるなら戸建てを買えばいい。
どうしてもマンションに住みないなら俺のように港区の高級賃貸タワマンに住めば良い。
家賃はここのローンの数倍、高層階だと家賃が月数百万円はする。経営者や医師、外資系企業の社員ばかりで庶民は住んでいないし、中国人もいないからマナーやモラルは最高。マンション管理も完璧。
ここのような子供やペットの糞尿問題や酔っ払いの嘔吐の問題も皆無。こんな酷い住民版は見たことない。
今買うなら白金ザ・タワーの一択ですね。

[43202: 匿名さん]

>>43200 検討中さん

どうしましたか？
住民スレの内容は、大多数が非住民による荒らし煽りイメージダウン投稿です。ここは匿名掲示板ですから、そこを履き違えない方がいいと思いますよ。

[43203: 匿名さん]

>>43202
いや、起きてることは概ね事実でしょう。

神経質だったり正義感の強すぎる住民が問題提起して火をつけて、
他の住民と嵐が油を投入って感じだと思う。

まあ大規模あるあるだし、あの惨状をみてそれが全てだと認識するのは大きな間違いだけど、
それにしてもこまけーのが多すぎる気がしないでもない、それもディズニー愛故かねぇ？

[43204: 住民板ユーザーさん]

>>43203 匿名さん
躍起になって煽るねぇ。
ここはのらえもんにも絶賛されてたよ。

[43205: マンション検討中さん]

>>43204 住民板ユーザーさん
のらえもんが買った説あったのに、結局買ってなかったという事実は判明しましたね。

[43206: 匿名さん]

>>43204
せめて投稿名ぐらい変えようよ、それがマナーってもんだよ。

建物が秀逸なのは以前から言われてることで、
立地と価格以外は非の打ちどころがないと言ってもいい。
スレを読み返せば分かるけど建物ネガはほとんどいない（コンセプトに難色ってのはあると思う）。
ただ8期が物語るようにかなり苦戦してるのが現実。
マンマニ氏が推してる幕張も似たようなもんで、建物は立派だけど立地は・・・
一棟目から商談会だし今後も前途多難だと思うよ、どちらも今の時代のトレンドと真逆だからね。
その辺りを理解して購入した層は十分満足してんじゃない？

[43207: マンション検討中さん]

>>43201 匿名さん
経営者や弁護士の知り合い沢山いるが、変な奴がほとんどだよ笑笑。高収入＝マナーがいい人とは限らないからね。

[43208: 匿名さん]

>>43203 匿名さん

起きていることは大規模あるあるで一般的なことです。それを非住民が過剰に煽ったり近隣住民との対立を煽ったりしているのが、住民スレの現状ですね。

[43209: マンション検討中さん]

>>43201 匿名さん

白金ザタワー買ったら毎日飛行機の騒音を楽しめるってことか笑笑

[43210: マンション検討中さん]

>>43200 検討中さん
ほとんど嘘だから、書いてることそのまま真に受けるって笑える。

[43211: マンション検討中さん]

>>43201
港区のタワマン、高級賃貸マンションは俺も複数住んでたから分かるけどヤリ部屋率高いんだよな。酷いとパーティーと称してどんちゃん騒ぎしてるから。独身ならいいけど子育てするにはキツい。間違ってもモラルが最高なんてことはないですね笑

[43212: 匿名さん]

>>43201 匿名さん

港区がモラル最高とかw
3年住んでたけど、気持ちにも余裕ある金持ちや、常識的な感覚を持ってる人も多かったが、クレーマー気質の人やマウンティング気質の人、金もって勘違いしちゃってる人もかなりいたよ。

[43213: 匿名]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[43214: 匿名さん]

>>43213 匿名さん

この方、6月中旬にから入居…とあります。
6月はまだ引き渡し前ですので単なる荒らしです。
わざわざこちらにまで投稿しなくてもいいのに。

[43215: 住民板ユーザーさん8]

>>43213 匿名さん

真実を再掲しておきます。


7月中旬から低層南に入居しました。
以下、居住3週間の感想です(長文)。

マンション全体の完成度は想像以上でした。
共用施設は、CGに全く劣らない豪華さで、壁や床のしつらえを見ているとため息が出るほど見惚れてしまいます。
コンシェルジュの方は丁寧に対応してくれ、夜8時までおられるのでいつもありがたいです。
駐車場は涼しい屋内で出庫を待つことができ、待ち時間は2分程度ですので便利です。
引っ越しを手伝ってくれた両親を天空キャビンに連れて行ったら、細部まで作りこまれた遊び心ある空間に感激していました。
ジムも週3回ルームランナーで走っていますが、とても快適です。

住民の方は今のところ変な人には会っていません。タトゥーの方は私は3週間1人もお会いしていません。中国人の方はよく見かけますが、皆さん上手な日本語で挨拶をしてくれます。
感動したのは、朝出勤時のシャトルバスに乗り込んだ際にチケットを忘れてしまったことに気づき、遅刻しそうだったのでドライバーさんに「現金では乗れませんか？」と伺ったら、「現金は扱えないことになっています」と言われ、仕方なく降りようとしたところ、最前列に座られていた住人さんが「良かったらこれどうぞ使って下さい」とチケットを1枚譲っていただきました。必ずお返ししますと約束し、お言葉に甘えました。住人の方のこころ優しさに、同じ住人として嬉しくなりました。

マンション前の歩道の自転車は、確かに言われてみれば数台あるな、と思いますが、都内では比較的広いこの歩道に数台の自転車は私個人的にはほとんど気になりません。(対策は今後必要とは思いますが)
じゃぶじゃぶ池は子供たちがたくさん遊んでいて、南側のため窓を開けていれば楽しそうな声が聞こえてきて、妻と癒されるねと話しています。

総合的に、私は本当に良い買い物だったな、と感じています。
以前より早く帰って家で過ごす時間を多くとっていますが、毎日気分が良いです。
私の個人的な感想ですが、少しでも参考にして頂ければと思います。

[43216: 検討板ユーザーさん]

ここ見てたらやっぱり安いところは民度低いから厳しいですね。都心からやや離れた所が落ち着いていて良いかなあと思いましたがやはりもう少し値段が高い所でないといけないのかなあ。
刺青剥き出しとかあり得ないです。

[43217: 住民板ユーザーさん8]

>>43216 検討板ユーザーさん
初心者マーク?さん　お疲れ様でせ　笑

[43218: 通りがかりさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[43219: 住民板ユーザーさん4]

>>43218 通りがかりさん
最初は6月中旬入居と書いてたクセに嘘がバレて7月に訂正してきたな。
他にも嘘盛りだくさんでウケる　笑

[43220: マンション検討中さん]

某ブロガーはここを買ったという噂があったり、その取り巻きである某評論家はここを高く評価してたけど、それ信じて買った人は完全に梯子外されたね
新築転売物件もなかなか捌けないね

[43221: マンション掲示板さん]

>>43220 マンション検討中さん

問題だらけのマンションになってしまいましたからね。

[43222: 検討板ユーザーさん]

>>43217
1年くらい使ってるんですけどキャッシュ消してスマホ書き込みだけにしたせいか初心者マークに戻った後消えないんですよ。単なるネガじゃなくてMR行って部屋もいいなあと思いましたよ。けどやはり集団生活だし、子供の教育もあって民度は重要だと思うので見送り予定です。

[43223: 匿名さん]

いやぁ、荒れてますなぁ。

それだけ注目物件ってことか。

[43224: 匿名さん]

>>43222 検討板ユーザーさん
こんな掲示板情報でそういう判断しているようなら、子供の教育失敗するのは目に見えているけどね。

[43225: 匿名さん]

民度を優先するなら山手線内側の低層マンションにするしかないですね。
中国人が多いのは三井が海外営業を強化しており、中国人を沢山連れてくるので仕方ないと思います。中国人の方が購買力がありますからね。マナーやモラルの問題は文化の違いですから、多少は目を瞑るしかありません。
総合的には良いマンションだと思いますが、金額に見合う価値があるかは分かりません。
きちんとした評価ができるのはもう少し先だと思います。

[43226: 匿名さん]

>>43216 検討板ユーザーさん

このような書き込みに「参考になる」が8つもつくとは、「張り付きネガは少なくとも8人います」と言っているようなものですね笑

[43227: マンション検討中さん]

このレベルで民度なんて言葉を出しちゃう人は、どんなとこにも住めないよ(笑
変わった人はどんなところでも存在するし、日本で一番の高級住宅街に住んだとしても、普通の地域と比較して変わった人の確率が多少変わるくらい

だから、民度って言葉を使ってる人にとって、本当に必要なのはスルースキルだよ
変わった人を発見するたびに引っ越すのは面倒でしょう？
だから、多少のことがあっても見て見ぬふりができるようになることが大事

[43228: 通りがかりさん]

>>43221 マンション掲示板さん

「問題だらけ！」と部外者さんが騒いでいるだけのようです。起こっている問題は、どのマンションでも普通に起こっている「あるある」ばかりです。

[43229: 検討板ユーザーさん]

>>43224
酷い中傷ですね。あ、住民の方ですか？
住民板に書かれてる内容のうちいくつかは真実の可能性があるんだからわざわざリスクをとる必要はないだけのこと。また、あなたのような中傷する方がいるということに対してリスクしか感じないですね。

[43230: 匿名さん]

>>43229 検討板ユーザーさん

ほら、また決めつけてるじゃないですか。

[43231: 匿名さん]

>>43229 検討板ユーザーさん

その考えだと、どこも買えませんね。

[43232: 匿名さん]

>>43231 匿名さん
その通り、それが正解なんですよ。

[43233: マンション検討中さん]

１Ｌの購入検討者ですが、ここと駅前のリビオで悩んでいます。
ここで10パーセント指値するのと、リビオを素直に買うのとどちらがベターでしょうか？

[43234: マンション検討中さん]

キラリスナの方がいいや

[43235: 匿名さん]

住民スレ覗くと内部事情が分かるから、検討板よりよっぽど参考になる。

今朝はエレベーターのタバコ問題でホールに張り紙があった様なカキコがありました。

本来なら検討板で建設的な議論がされるべきが、ここの住民に監視されて全く意味を成してない。

結果、住み始めたら今の惨状。正直購入して後悔してる人も多いのでは？表面だけ良く見せようと必死な人に、阻害されてる感じがある。

[43236: 匿名さん]

言論統制に必死な人がいますからねw

結果、住民板に居る様な内部告発者を出してしまう結果になるんだから本末転倒w

[43237: 匿名さん]

住民の風紀がよろしく無いようで…。

駅から離れてて、雑多な感じも無く、開放感があって良いとも一瞬思いましたが、やはり不動産は立地と利便性が重要ですね。

不便で住民マナーも悪いんじゃ、何にもメリットが残らない。

[43238: 匿名さん]

>>43237 匿名さん

匿名掲示板で荒らされているだけでしょう。見学に行きましたが、住民の方が気持ち良く挨拶してくれましたよ。

[43239: 検討板ユーザーさん]

>>43230
決めつけてないので質問していますが。
>>43231
私買い替えの検討者ですが。
少なくとも今のマンションでは刺青むき出しの人を見たこともないし、今度はエレベーターに吸い殻でも落ちてたんですかね？そんなことも一度もありません。

[43240: マンコミュファンさん]

住民スレ見ましたが、低層エレベーター内での喫煙吸い殻の様ですね。

[43241: 匿名さん]

本質を見極めるのは非常に難しい。

やはり不動産選びの原点に立ち返って、少し高くても駅近で利便性の高い所を再検討します。

[43242: 匿名さん]

>>43239 検討板ユーザーさん

刺青も吸い殻も、本当にあったんですか？
デマじゃないんですかね。

[43243: 匿名さん]

>>43241 匿名さん
気になるなら賃貸でいくつか募集始まってるから、借りて住んでみたら？

で、駅距離とか利便性とか実際に体験して、自分に合って気に入れば購入すれば良いだろうし。

この手の物件は好き嫌い分かれるよ。

[43244: 匿名さん]

足立区っぽいのかな
他の湾岸物件は どうなんだろうか

[43245: マンション検討中さん]

刺青...
何をされているかはわからずとも、刺青がまだまだ世間では怖いと思う人間がいることを気にせず、共用スペースで見せてしまうのは困るな...。
というのは思いますねぇ。
子供多いですし。
ファッションという方々もいますが、最先端のファッションというよりかは、アウトロー的な一部の人間の嗜好でしょうし。
どちらにせよ、アンダー的な印象ですよね。
明るいもんじゃない。
何故、海や温泉で刺青が拒否られるのか。
一方的に差別だ、位にしか思ってないのかもですね。

[43246: マンション検討中さん]

>>43242 匿名さん

デマじゃありません。
一階のエレベーターホールに掲示がありました。低層階エレベーターの前に掲示です。

[43247: 検討板ユーザーさん]

>>43246 マンション検討中さん

エレベーター内は禁煙&エレベーター内ポイ捨て禁止、こんな注意書き必要だなんて…ここは日本ですよね？

[43248: 匿名さん]

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM8C513YM8CUTIL009.html

お台場の砂浜、以前行った時はとても泳ぐ気がしませんでしたが、この辺りはどうなんでしょう？海沿い歩いていたら臭い、とか、ありますか？

[43249: 匿名さん]

>>43246 マンション検討中さん

アップしてもらえますか？
刺青も？

[43250: 匿名さん]

新築マンションのエレベーターにタバコのポイ捨てですか？それは住民切れますよね。湾岸のタワマンはどこもみんなそんな感じなんでしょうか？

[43251: 匿名さん]

>>43248 匿名さん
海沿いに限らず、運河の匂いは時によってあります。
でも住んでいる分には殆ど気になりません。
本当に臭かったら、こんなにタワマンが林立する事はないでしょう。

[43252: マンション掲示板さん]

最近は減りましたけど、搬入待ちの引越し業者さんのドライバーでタバコ吸ってる人とか通行人にガンつけてる人はたまにいますね

[43253: 匿名さん]

>>43252 マンション掲示板さん
最近は減ったってここの話？それとも新築マンションあるある？

[43254: 匿名さん]

>>43239 検討板ユーザーさん

まずは論理的な思考ができるようになるとマンション選びに関してもいいですよ。

[43255: 匿名さん]

臭いはCGじゃわからないからね。
強烈ちゃあ強烈だけど、湾岸埋立地ってのはそれより安さが優先されるから、臭さはあと廻しになる。

[43256: 匿名さん]

月島佃は、刺青に対しては拒否感が比較的少ない土地柄かと思います。
刺青は佃島漁師の文化でしたから、銭湯も拒否しないし、中央区スポーツセンターのプールも、テープやサポーターなどで隠して入ってくれればOKとなっています。というか、今は背中全面の方はいないそうです。
昔は、「彫友會」とかあって祭の時は派手に見せていたらしいです。反社というのではなくて江戸の粋だったそうです。浅草とかはもっとすごかったみたい。昔の画像を見ると驚きます。

[43257: マンション検討中さん]

>>43256 匿名さん
祭りって反社と関わり深いよね

[43258: 匿名さん]

南の2LDK、完売しちゃいましたかね。

キャンセル出ないかな。。

[43259: 匿名さん]

売り物があふれていますね。
そろそろ誰か買ってあげてください。

[43260: 匿名さん]

あふれてはいないね。

[43261: 匿名さん]

>>43255 匿名さん

現地見にいきましたが、全然臭くなかったです。

[43262: マンション検討中さん]

ここ後何戸残ってますか？

[43263: 匿名さん]

>>43259 匿名さん
中古の売り出し結構出てますね。賃貸も。
貸す目的で買う人居たんですね。

[43264: 検討板ユーザーさん]

>>43254
まずは論理的に説明して下さい笑
あなたの考えだけ書かれても何言ってるか分かりません。

[43265: 匿名さん]

>>43264 検討板ユーザーさん

考えても分からないならそれでいいと思います。

[43266: 検討板ユーザーさん]

>>43265
衝動的に中傷してしまって説明できないんですね。良く分かります。住民の方ですか？

[43267: 匿名]

>>43258 匿名さん
悪いことは言わない。住民板の惨状を見てからでも遅くない。

[43268: 匿名さん]

>>43267 匿名さん

住民板の、部外者に荒らされている惨状を見てもあまり参考になりません。

[43269: マンコミュファンさん]

>>43268 匿名さん

マナー違反の画像がたくさんありましたが…

[43270: 匿名さん]

マナー違反はどこのマンションにもあります。

[43271: 匿名さん]

>>43270 匿名さん
ここは、異様ですよ。
どこも一緒じゃないですからね。

[43272: 匿名さん]

ここは、部外者の荒らしが異様ですね。

[43273: 通りがかりさん]

>>43269 マンコミュファンさん

大規模物件では、まあよくあるものです。
違法駐輪や布団を外側に干すといったものですよね。
管理組合の活動が立ち上がるにつれて、改善されていくでしょうね。

[43274: 匿名さん]

>>43272 匿名さん

何故異様なのか?
「荒らし]の大敵は「無視」でしょ。
つまり無視出来ない住民が多いんじゃないかな。
と言ってもこのスレを見て投稿している住民なんて何人いるかわからないけどね。
住民の方々には冷静になって欲しいね。

[43275: マンション検討中さん]

ここは住人の後悔が激しいから掲示板の監視がキツくなって
どうしても荒れるんだよ。

[43276: 通りがかりさん]

>>43275 マンション検討中さん
それだわ！
それが言いたかった。

[43277: 匿名さん]

買い逃した？ 買えない人の怨念が凄い

1期に北側低層中部屋70㎡を5900万で買えば良かったのに

[43278: 匿名さん]

70平米で5000万円台の部屋であれば、ギリギリ残債割れしなくてすみそうですね。
残念なのは7000万円前後で買った人達。住民のモラルやマナーの質は足立区並みですからね。
エレベーターはすでにタバコやガムのポイ捨て、嘔吐で汚くなっていますが、共用施設もあっという間にボロボロになりそうです。

[43279: 匿名さん]

元々販売価格が安かったクロノですが、数ある賃貸募集物件の中で、66㎡ 2LDK賃料19万円管理費3万円というものも出てきました。すぐに借り手が見つかるか見つからないか、一つの参考になりますね。

[43280: マンコミュファンさん]

エントランス、酢がまかれた？

[43281: 匿名さん]

落としたんじゃない？

[43282: 匿名さん]

住民板は引っ越したてのハッピーな感じが全くしないな…
匿名掲示板て嫌がらせし放題だから住民スレはある程度素性明かせる人だけが書き込めるようにすべき。
電話番号で１アカウント登録にして、名前と住所は運営で控えるとか

[43283: 匿名さん]

中古の売り出しや賃貸募集、結構出て来てるね。

[43284: 匿名さん]

出てますね。まぁタワーだからこんなもんでしょう。

[43285: 匿名さん]

>>43283 匿名さん
1LDK賃貸は、キャピタルゲートプレイスでも苦戦しているみたい。月島は1LDKは激戦区なので。
豊洲のパークシティ豊洲や門前仲町のウェルタワー深川は人気なので、募集数は少ないですね。2LDKならウェルタワー深川がおススメです。リビングの間口が広く眺望を遮るものがない間取りが、最近のタワマンにはない魅力です。ここはタワマンが乱立していないので穴場です。イトーヨーカドー が近くゲストルーム予約は全く苦労しないそうです。
3LDKなら言わずもがな、晴海一丁目NTT賃貸物件がおススメです笑

一丁目ガーデンコートは、倍率53倍。
アーバンプラザは18倍、21倍。借りるのはかなり困難。

[43286: 匿名さん]

>>43285 匿名さん
おススメとか言いながら、募集少ないんですけどね。ここは新築なので、価格とレベルのコスパ比較になればという事で。

[43287: 通りがかりさん]

>>43282 匿名さん

住民板は、部外者の＊＊になってしまってるからね。実際住んでる人たちはハッピーなんじゃないかな？

[43288: 匿名さん]

>>43284 匿名さん

1,000戸もありますからね。

[43289: 匿名さん]

>>43287 通りがかりさん
今見たら、住民専用の管理室画像も貼ってたり、本当に不満あげてるの住民っぽいですよ。

[43290: マンション検討中さん]

>>43289 匿名さん
管理"室"画像って何？

[43291: 匿名さん]

>>43290 マンション検討中さん
ゲストルームの予約状況の画像じゃないですかね。
普通にそう思うけど43289さんじゃないのであくまでも流れからの判断です。

[43292: マンション検討中さん]

購入者が必死に部外者のせいにするから余計荒れるんだよ。

[43293: 検討板ユーザーさん]

良い施設があっても、予約とれないみたいですね 汗

[43294: 匿名さん]

入居直後にゲストルームの予約が取れないのは、だいたいどこも一緒。タワマンあるあるです。

[43295: マンション検討中さん]

皆さん！大変な情報です。
ハルミフラッグの営業さんがゴミ処理場を二丁目の空地に移転すると発言されたそうです。
詳しくはハルミフラッグスレまで来てください。
全員で移設阻止をしよう。

[43296: 匿名さん]

フラッグにあるのゴミ施設が、2丁目に移設するかもだって。

フラッグ営業から聞いた話と、向こうのスレに上がってる。

[43297: 匿名さん]

被りましたねーー、。

[43298: 匿名さん]

こっちに移設するにしても場所はどこら辺？

[43299: 匿名さん]

ゴミ処理場はこちらの方が良さそうですね
晴海フラッグのほうが人多いし残当という感じ

[43300: マンション検討中さん]

目の前の空地だと書かれてます

[43301: 匿名さん]

仮に移るとしても、2丁目って決まった訳じゃないかと。投稿者曰く街の真ん中には造れないから、この辺じゃないか？って事でしょう。

[43302: 匿名さん]

移設は各町会と関係者の了解をとっていくためそんな簡単な話ではない。その第一報が営業というのも不審点。いち営業が知れる情報でもなく、ましてや客に話すのはもってのほか。それになぜ大金かけて移設する必要がある？確実にデマでしょう。百歩譲って本当に営業が話したとしても、大反対で都市計画に反映することすらできません。

[43303: 匿名さん]

仮に目の前に移設しますと言われたらすんなりYesしますか？

[43304: マンション検討中さん]

最先端の清掃工場移設確定したら、どうする？

[43305: 匿名さん]

地下鉄の話と一緒で、数年、数十年後のいつかはそうなり得るぐらいの話でしょう。

[43306: 名無しさん]

デマにマジレスになるが、万一移設が本当で、万一営業が話したとしたら、三井は東京都と中央区から袋叩きにあって、今後湾岸開発できなくなるよ。

[43307: 匿名さん]

>>43304 マンション検討中さん
地下化なら許す

[43308: eマンションさん]

ま、ゴミ処理場の移設はデマでしょうね。

[43309: 匿名さん]

本当にここにゴミ施設が移設したら、ただでさえ荒んでるのに買った人は詰むだろうね。

[43310: 匿名さん]

>>43309 匿名さん
荒んでるのは、あなたの心です。

[43311: 検討板ユーザーさん]

清掃工場をこんな近距離で移転して誰得？清掃工場は東京都の施設じゃないしねぇ都有地に建てられるの？

[43312: マンション掲示板さん]

杉並江東の湾岸ゴミ戦争やその後の杉並内戦などを踏まえると、
そういうボタンの掛け違えみたい事やってると絶対に移転反対派の声無視できないでしょ
ほんとに移転するなら丁寧に二丁目に根回し、説明やんないと

[43313: 匿名さん]

>>43312 マンション掲示板さん

単なるデマなので、相手にする必要はないと思います。

[43314: マンション検討中さん]

ここ惜しいよなぁ、スーパーさえできれば一発逆転なのに。少なくとも晴海フラッグの板マンには勝てる。逆にスーパーがないままでは主婦層の支持が得られないから人気がでない。

[43315: 検討板ユーザーさん]

>>43314 マンション検討中さん

同じ晴海同士、仲良くしなよ
東京出身の方々からは、埋立地のほうでしょ？ぐらいの感覚ですよ。(小学校で、ゼロメートル地帯、ゴミ処理などの必須で習うから、そういうイメージです。)都外の方からは憧れの地かも？

[43316: マンション検討中さん]

>>43315
そうなんだ。で、君はどこ住んでんの？

[43317: 検討板ユーザーさん]

>>43316 マンション検討中さん

東京の小4年の資料集「わたしたちの東京」読むといいよ
東京で育つと湾岸地域の災害やら歴史やら習うから。でも、他県のかたは何も知らずに…

[43318: マンション検討中さん]

>>43317
そもそも晴海は海抜ゼロメートル地帯じゃないんじゃね？子供の頃勉強できなかったんだねw
あ、今もか。

[43319: 匿名さん]

清掃工場を晴海内で移すとしたら、月島グランドですかね。あそこは区の施設。周囲は学校などの公共施設ばかりだから反対運動も少ないでしょう。
清掃工場の熱で沸かしたお湯を月三小・晴中・晴総の屋内プールやマイホーム晴海のお風呂に活用できます。
二丁目住民はその見返りに、歩道橋を立派な連絡デッキに作り変えてもらえるかも知れません。

一番楽なのは、焼却炉は寿命が来るので、今ある清掃工場場所と月島グランドで交互に建て替えていく事でしょう。これが一番理想的なんでしょうがまぁ話は中々進まないでしょうね。
選手村デベが移転話を中央区に提案しても不思議ではないでしょうしね。

[43320: マンション検討中さん]

ここに清掃工場移されて、さてはそこに駅作るつもりだな。
ってことはここは駅遠いまま嫌悪施設やってきて最悪マンションってことだね。

[43321: 匿名さん]

>>43320 マンション検討中さん
なるほど。

[43322: 匿名さん]

ここの周りは空き地だらけなのでゴミ工場も移転しやすいだろうね

[43323: eマンションさん]

>>43320 マンション検討中さん

まあ、移転するなら何かそこに作りたいものがあるのが普通だよね

[43324: マンション検討中さん]

移転すると、パークタワー晴海->ゴミタワー晴海になるぞ！

[43325: 通りがかりさん]

皆さん、お暇なんですね笑

[43326: マンコミュファンさん]

>>43325 通りがかりさん

夏休みですから

[43327: 匿名]

ゴミ工場の2丁目移転は大成功ですな
今のゴミ工場は地下鉄駅に変身しますよ
晴海フラッグを買うの正解しすぎます。
^_^

[43328: 通りがかりさん]

>>43327 匿名さん
フラッグの営業に確認しましたが、ゴミ処理場移転の話は全く無いとのことでした。

[43329: 検討板ユーザーさん]

清掃工場建替の一時的な移転 建替跡には駅併設の新清掃工場温水プール付き
中央区内地から見れば清掃工場は晴海の外にだすな

[43330: 口コミ知りたいさん]

臨海地下鉄進みます。勝どき駅とは分離し、晴海臨海公園に晴海駅を作るようです。オリンピック明けに発表予定。by○○建設

[43331: 匿名さん]

>>43323 eマンションさん
一番考えられるとすれば、臨海地下鉄の新駅かな。
区も今後晴海の中心をフラッグにと考えてるだろうから、遅かれ早かれ移設はされるでしょうね。

そうなると移設先は何処か？

[43332: 検討板ユーザーさん]

>>43331 匿名さん

それがこの辺りって話ですか？

[43333: 匿名さん]

ここだって元々はセメント工場だった訳だから、焼却炉が移設されてきても、別に、だから？って感じ。

いまさら騒ぎ過ぎな気がする。

[43334: 匿名さん]

>>43333 匿名さん
でも実際に向こうの跡地に新駅が出来て、代わりにこっちにゴミ施設が移ってきたら、嫌でしょう。てか、無理でしょう。

少しでもその懸念があるなら、怖くて買えないよ。

[43335: マンション検討中さん]

>43332
ないないw

[43336: 名無しさん]

ゴミ処理場移転の話は、全く信ぴょう性のないデマです。そもそも、区の計画のどこにも出てきませんし。

[43337: 匿名さん]

ゴミ焼却場がこっちに来るっていうのは、地下鉄来るっていうのと同じで、あくまで噂レベル。

[43338: 匿名さん]

大騒ぎするとかえって信憑性出てきちゃうから、そんな話もあるのね。ぐらいに思ってたら良いと思うよ。

[43339: 匿名さん]

まあ、アレだ。

これからここを買うやつはもう、自己責任ってことだろ。

[43340: 匿名さん]

>>43330 口コミ知りたいさん
臨海晴海公園に駅ができたら、、
三兄弟、大跳ねしますよ

[43341: 匿名さん]

湾岸の「計画」や「予定」なんてコロコロ変わるから、話半分で聞いといた方がいいと思っています。何度も期待を裏切られているので苦笑

清掃工場横に併設してお湯を供給されているほっとプラザはるみは、今度のリニューアルで温浴施設を廃止する方向だとか。現地で建て替えするにしても、炉の寿命が視野に入って来ているのかもしれませんね。

[43342: 匿名さん]

ゴミ焼却場の耐用年数は、20年
晴海清掃工場の竣工は、2001年

噂程度の話だったのが、徐々に信憑性を帯びてきましたね

https://www.hitachi-life.co.jp/company/image/kawara14_70.pdf

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%B8%85%E6%8E%83%E...

[43343: 匿名さん]

>>43317 検討板ユーザーさん

東京情報は何で調べたの？
今はネットでも調べられるからね?

[43344: 匿名さん]

中央区晴海の中央清掃工場は１０年後に延命化の工事が行われるようです。
＞中央区晴海の中央清掃工場は平成４０年度、４１年度の延命化対象となっている。
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1603.html

[43345: 匿名さん]

>>43344 匿名さん
それがフラッグ&地下鉄新駅案の浮上で白紙になり、移設の検討になったとの事でしたね。

移設するとしたら何処になるんでしょうね？

[43346: 匿名さん]

>>43345 匿名さん

白紙になったというのはどこで確認できますか？

[43347: マンション検討中さん]

状況証拠的にもうフラッグに駅作るのは規定路線でしょう。
フラッグ買うのが大勝利、ゴミタワー晴海は大敗北。
ゴミなくったってみんな後悔しているのに。

[43348: 匿名さん]

通常地下鉄は地上の権利を考慮して道路直下に作られます。
ここの道路は十分な広さがあるので当然道路下になり、ホーム・改札も道路巾で十分なので地上出口だけを確保すれば済みます。
例え駅ができたとしても、広い用地を確保する必要がないので、延命化時に地上出口の確保程度の工事が行われるくらいでしょう。

[43349: 匿名さん]

>>43348 匿名さん
ここの道路って何？

[43350: 匿名さん]

>>43337 匿名さん

実際は噂すらなく、デマが投稿されたというだけ、というのが事実。

[43351: 匿名さん]

>>43345 匿名さん

白紙になった？なっていませんよ。
そのまま延命工事は実施予定です。
わざわざ移設なんて、そんな手間ばかりかかることはしません。行政も手が回りませんので。

[43352: 匿名さん]

フラッグの輩もここの住人も
地下鉄頼みが露骨…
なんだかなぁ

[43353: マンコミュファンさん]

>>43347 マンション検討中さん

フラッグに駅はできないよ。
今年度の検討ルートにも入ってない。

[43354: 匿名さん]

>>43342 匿名さん
区内で清掃工事が移転できる場所はありません。隣接区と広域処理するしかありません。諦めてください。

[43355: 匿名さん]

>43347　意味がわかりません。

[43356: マンション検討中さん]

すみふ有明の板で空気汚染度マップみたいなのが、アップされてました。
晴海は都内の最低スコアで、有明は最高スコア。違いはやっぱり清掃センター？

[43357: 匿名さん]

>>43330 口コミ知りたいさん
これ、本当？

[43358: マンション検討中さん]

清掃センターが隣にやってくるしでまさになっきっ面に蜂。
来るって噂だけでも資産価値だだ下がりやん。

[43359: 匿名さん]

>>43358 マンション検討中さん
買えない嫉妬って、ほんと惨めね笑

[43360: 匿名さん]

ゴミ工場の耐用年数って、20年なんですね
晴海焼却炉は、再来年ですか
どこに移転するのか、注目ですね
現時点で空いている土地の情報があれば、知りたいですね
簡単にマンション足切りエリアの認定ができますので

[43361: 匿名さん]

>>43360 匿名さん

決定では無いと思いますが、月島グラウンドってどっかにあがってましたね。で、フラッグの方は跡地に地下鉄の新駅との事です。

今の中央清掃工場の焼却炉が出来たのが2001年。焼却炉の耐用年数が20年との事ですので、単なる噂って事でもないかもですね。向こうのほっとプラザの温浴施設は無くなる計画との事ですし。

[43362: 匿名さん]

>>43358 マンション検討中さん
確定ではないでしょう。噂話で資産価値は変わりません。

というか、清掃工場ぐらいでは資産価値に影響なんてないですよ。

[43363: 匿名さん]

へー、フラッグに新駅ね。とんだ茶番だったって訳か。

[43364: 匿名さん]

臨海地下鉄の新駅は3丁目のドトール近くでしょ。
フラッグって、、、どこ情報？

[43365: 匿名さん]

>>43356 マンション検討中さん

有明にもゴミ処理施設ありますよ。

[43366: 名無しさん]

>>43330 口コミ知りたいさん
晴海運河が目の前なのに駅つくれるの？難しいんじゃなかったっけ？ここから市場前にカーブするの？

[43367: 匿名さん]

普通に考えたら、フラッグに新駅つくるわな。
なんせ半世紀に一度の、日本国のレガシーエリアなわけだし。
フラッグに作らずこの辺に適当に作るってほざくやつもいるけど、逆にその根拠を問いたいはｗ

[43368: マンション検討中さん]

てかそもそも
地下鉄できない笑

[43369: 匿名さん]

>>43361 匿名さん

2028年度から2年かけて延命化の工事が予定されているので、まだしばらくは建て替えや移転はなさそうです。

[43370: 名無しさん]

>>43367 匿名さん
いや、フラッグに駅は100％ない。調べたらすぐわかるから勉強しましょう。
ドトールからトリトンの間が本命、晴海臨海公園はあり得なくないけど、運河の影響が気になる。

[43371: 匿名さん]

地下鉄かー。おそらく20年後も30年後も同じような談義をしているんでしょうね。地下鉄は作りませんと宣言してもらったほうが気が楽でしょうね。
住民版は次から次へと新しいネタがでてきていますが大丈夫ですかね。意識高い系の住民が多いから騒いでいるんでしょうね。これが城北や城東のタワマンなら全てスルーですよ。

[43372: 匿名さん]

しょせんは共同住宅なのに期待し過ぎなんだよ

[43373: 匿名さん]

議論好きが多いのはたしかでしょうね。
晴海、勝どきはどのマンションも住民板はこんな感じですね。
荒らしを相手にしすぎてる感じはしますが、まぁ仕方ないかと。

[43374: マンコミュファンさん]

>>43360 匿名さん

移転はしませんよ。延命工事やりますから。
移転するとしても、晴海地区内には作らないでしょうね。

[43375: マンション検討中さん]

>>43370 名無しさん
100パーセントないって断定できないでしょう？まだ計画も何も固まってない。
そのくらい勉強しなくてもわかるでしょ。

[43376: マンション検討中さん]

>>43375 マンション検討中さん
明日には空が落ちてくるかもしれませんしね。

[43377: 匿名さん]

>>43375
計画は色々考えられてはいるものの、惜しむらくはカネの話になると皆黙り込む。
まあこれからもこの繰り返しだな。

[43378: 名無しさん]

ここの住民は内部の醜態を画像で晒したりして、変な人が多そうだね。

[43379: マンコミュファンさん]

>>43378 名無しさん

晒してるのは1人か2人だけでしょう。全体の0.1-0.2%です。

[43380: マンション検討中さん]

>>43376 マンション検討中さん
落ちてくるわけないだろ。
今までに落ちてきたことあんのか？

[43381: マンション検討中さん]

ここがゴミマンションで価格暴落はあるだろうね。

[43382: マンション検討中さん]

新築転売はさっぱり売れてない
買ったと噂されていたブロガーはまさかの梯子外し
北や西は含み益があると凄んでた人もダンマリ

[43383: 匿名さん]

>>43382 マンション検討中さん
あなたも素人のようね
湾岸の新築転売なんてこんなもんよ。
含みが出るとしたら新築在庫がはけた後よ

[43384: 検討板ユーザーさん]

>>43383 匿名さん

お隣などと比べると新築価格が高いからですからね。中古で売る場合は競合しますからね。ここは転売しても利益が出なさそう。お隣に住んで公開空地を使うのが賢いかも。

[43385: マンション掲示板さん]

今度はエントランス内に放置の画像があがってますね。意識が高く高級なイメージとはかけ離れた実態。マンションで大切なのは住民の質。

[43386: 匿名さん]

>>43376
この場合、「空が落ちてくる(杞憂)」よりも、「百年河清を待つ」と言うべきなのかも。

[43387: 匿名さん]

>>43384 検討板ユーザーさん
今はどこも高いからね。
この時期に買って利益を出そうという発想がズレてますよ。

[43388: 匿名さん]

>>43385 マンション掲示板さん

これくらいで住民の質がどうとか、大げさすぎ。

[43389: 匿名さん]

>>43386 匿名さん
皮肉で言ってると思うけど、このスレに貼り付いてる面々の国語力では、残念ながら理解されないだろう。。

[43390: 匿名さん]

東京の鉄道新線計画については確かに百年河清を待つ状況だな。特に都がらみのやつ。

[43391: 匿名さん]

>>43385 マンション掲示板さん

借入額5,500万円35年返済
毎月99,063円 ボーナス時年2回266,170円

以前に公式サイトに掲載されていた支払い例。既に三井側がここを高級マンションとして扱っていないのを感じました。
もちろんこの支払い例通りにする方は少ないにしても、どういう購入層を呼び込んでしまうか想像出来る。

[43392: 匿名さん]

>>43384 検討板ユーザーさん

隣を今から買おうとすると、ここと同じように高いですよ

[43393: 匿名さん]

>>43382
ここがどうこうっていうより右肩上がりの相場が終わった（停滞）ってことだね。
今までは一期で買えば竣工時に勝手に二割上がってたからｗ

それでも都心を中心とした人気エリアや人気物件はまだまだ根強い需要があるみたいだけど、
ここみたいに竣工在庫抱えそうな物件はヤバいというか全く期待できないだろうね。
幕張も一棟目から商談会だし、選手村も万遍なく売れてるとは言い難いし、
ちょっと嫌な感じはあると思う。

ただこれはあくまでも投資目線というか資産性のお話だし、
ここを買った人は真かそんなものには期待してないだろうし、
掲示板なんか見ないでファンタジー生活を満喫して欲しいと心から願う。

[43394: 匿名さん]

いやいや
ここの住民、資産性の話にめちゃ敏感ですやん笑

[43395: 匿名さん]

そりゃ中にはそういう人もいるでしょうね。
それもどこでも一緒。

[43396: マンション検討中さん]

自転車敷地内で止めたらすぐ晒されるんだな。住んだら息詰まるだろこれ。

[43397: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[43398: 匿名さん]

思うのですが、晴海で地下鉄を望む人たちは、１世帯1000万円資金を提供すれば、1万世帯で1000億円、２万世帯で2000億円となりますよね。地下鉄を望む世帯数次第でしょうが、この資金を基に東京都なり、営団地下鉄なり関係者と交渉するぐらいのパワーがなければ事は進まないように思います。このくらいであれば、各家庭それほど無理なく負担可能で、かつ資産価格が1000万円上昇すれば、提供した1000万円は実質負担ゼロとなるので、全く無理筋というほどでもないと思います。

[43399: 匿名さん]

>>43398 匿名さん

資産価値上がっても売らなきゃキャッシュにならないでしょ
キャッシュで1000万って、富裕層が集まる地域でもない晴海でそんなことできるわけがないことくらいちょっと考えばわかることかと

[43400: 匿名さん]

>>43398 匿名さん

自分たちで金出すと何処に駅作るかで揉めるからダメ