パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[4201: 匿名さん]

プラネは実質デベ
高輪はリーマンで倒産の三井の迂回資金入れ

[4202: 匿名さん]

麻布もリーマン時だったきがする
いまからすると住不に負ける半額コート

[4203: 匿名さん]

もちろん高額でもたまにJVはあるんだけど、土地持ってたとかゼネコンの関連とか銀行の関連とか、何らかのつながりあるのが普通だろう。
ここは異例だよ。

[4204: マンション検討中さん]

近鉄とか・・・
まさかの電鉄系入れちゃうのか・・・

[4205: 評判気になるさん]

鉄板で勝てる案件ではないからリスクを分散する。つまりなんらかの事情で売れ残りのリスクを抱える価格設定とせざるをえない、そういうことです。

[4206: 匿名さん]

豊洲の売れ行き見て、やべ、となって、他社にも入ってもらったのでしょうね。

美味しい案件を、わざわざ途中から手放す必要ないので。

[4207: 名無しさん]

このたびは当物件に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売行きに不安があるため売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。

こんな感じか

[4208: マンション検討中さん]

売主追加のお知らせ
このたびは「パークタワー晴海」に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。
本件に関するお問い合わせは、下記窓口までご連絡下さいますようお願い申し上げます。
今後ともパークタワー晴海をご検討賜りますよう引き続きお願い申し上げます。

【変更前】
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社

【変更後】
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社
売主：近鉄不動産株式会社
JX不動産株式会社
新日鉄興和不動産株式会社
住友商事株式会社

[4209: 匿名さん]

>>4190 匿名さん
そりゃ歩けるけどさ、、、

[4210: 匿名さん]

近鉄とかどうしてですか・・・
こんなに長く待ったのにすごくショックです。楽しみにずっと待ってたのに裏切られてしまいました。
中央湊に行っておけばよかったですか。

[4211: 匿名さん]

売主が追加になったぐらいでマンションの何が変わるわけでもないのでは？？そんなにショックを受けなくても。。

[4212: 匿名さん]

いやー三井ブランドで考えてた私のような奴にはとてもショックだよ!
1割とは言わないがそれに近いぐらい安物になったイメージ。

[4213: 匿名さん]

>>4211 匿名さん

売主が複数になってショック受けるようでは区分所有者の隣人を選べないマンションにどうして住めるのでしょうね。

[4214: 匿名さん]

論点がおかしいよ
隣人を選べないのは戸建ても同じ。マンションのほうがそれでももめない。
そのうえ、そういう選べないものは選べなくてもいいから、選べるところで三井のマンションを選んだつもり。

ここから他を一から検討かと思うと気分悪いよ。最悪。

[4215: 匿名さん]

変な擁護者はデべ関係者ですか?
売主何でもいくつでも問題ないならここが仮にオープンレジハイマート晴海になっても高値で買うんですかね?
どうせそんな人はいないのに適当なこと言わないでくださいよ。

[4216: 匿名さん]

三井が企画したマンションに変わりないのにJV化をそこまで嫌う理由がわからない。嫌なら買わなきゃいい。

[4217: 住民板ユーザーさん1]

ブランド志向ってやつですかね

[4218: 匿名さん]

ヴィトンとしまむらがタッグを組んだ的な感じか？

[4219: 匿名さん]

ヴィトン&アーノルドパーマー＆ラコステ&ピエールカルダン&Hanare Moriみたいなかんじかなぁ

[4220: 匿名さん]

ここにきてまさかのイメージダウン。販売代理増えるならまだわかるが、何で売主よ!

[4221: 匿名さん]

三井は最高峰だからJVとか下にしかならんし。しかも近鉄って何で？関西出身だから馴染みはあるけど、微妙。いっそパークタワー晴海ローレルコートにすれば？

[4222: 匿名さん]

マンション名もその内
ローレルパークタワー晴海ザ・リビオクラッシィ
になりますかね。

[4223: マンション検討中さん]

そうですか。販売代理ではなく売主ですか

[4224: マンション掲示板さん]

パークシティ武蔵小杉やらパークシティ大崎ザタワー、グローバルフロントタワーなど全部三井主幹のJVですね。
今時、JVだからヤダとかどうでも良いこと気にする人なんていないでしょう。資産性にも関係全くなし。お宝マンションの富久など、値上がりしまくりの再開発大規模はほぼ全てJVですしね。馬車道タワーもJVです。

[4225: 匿名さん]

こんな形でケチがつくとは。理由を説明してほしいですね。

[4226: 匿名さん]

最初からJVだった案件と（意図的に）混同させている人がいますが
アンケートして希望価格聞いてから慌ててJV化した物件なんて
どうみても地雷埋まってるとしか思えないですね。

[4227: 匿名さん]

ローレルコート晴海。
坪単価210万に訂正します

[4228: 検討板ユーザーさん]

>>4227 匿名さん

頑張って！
210万さん！

俺たちの旅は始まったばかりだ！

[4229: 匿名さん]

住民層って大事だからね。正直210万の人には住んで欲しくないな。
350万でも370万でも良いから、住民層をよくして欲しい。

[4230: 匿名さん]

>>4214 匿名さん

そう言う人はサヨウナラで良いのでは？
でもブランドにこだわる人みたいでカッコ悪いと思いました。まる。

[4231: 匿名さん]

これ、ディズニー好きに高値で売るんだろうな。
ディズニープレミア付きの価格になる？

[4232: 匿名さん]

>>4208 マンション検討中さん
三菱とか野村とか大手デベがタッグを組んだJVなら良いですが、この微妙なメンツでしかも販売延期の末の変更では、天下の三井様が責任逃れしたようにしか受け取れませんが…

[4233: 匿名さん]

曰く付きの物件ほど値上がりするよ

[4236: 口コミ知りたいさん]

三井が売主から販売代理？
販売前に三井が業者に転売してしまったということ。

[4237: 匿名さん]

>>4231 匿名さん

オリエンタルリビオパークタワー晴海ノーレルコートクラッシィ

[4238: 匿名さん]

>>4232 匿名さん

近鉄もJXも新日鉄住金も住商も各業界の大手だし微妙なメンツということもない。東建野村東急不動産あたりより財務は強いメンバー。

[4239: 匿名さん]

まあ、デベなんて売った後は売りっぱなしなんだから関係ないのでは？
俺は施工会社の方が気になる。

[4240: 匿名さん]

これで、思い切った安値では販売できなくなったな。
本当に坪単価370万円確定かもしれんな。

[4241: 匿名さん]

>>4239 匿名さん

売った後の瑕疵担保や保証は施工会社じゃなくて売主が負うんだよ。
JVになると管理組合からの正当な指摘にもゴネて（売主全社が資金分担して対応しないといけなくなるため）、迅速な対応が期待できなくなる。

売った後の方が重要で、管理組合的にはJVは百害あって一利なしでは。

[4242: 匿名さん]

ブランド関係無いとか言ってるやつに限って
やっぱ中央区とかやっぱタワーとか気にする
JV化はマイナス要素しかない

[4247: 匿名さん]

ここ杭打ちで曰く付きだしね。
後で揉めるフラグは十分◎

[4248: 匿名さん]

へ？杭は解決したんじゃなかったっけ？
勘違い？

[4249: 匿名さん]

売主が増えるぶんには問題ないぞ。
どうせ住民の話し相手になるのは三井だし。

[4250: 匿名さん]

これ、本当に370万で売るつもりなのでは？
だったら買わん。安いなら江戸川区でもいい。

[4251: 匿名さん]

「地下躯体工事の遅延」の原因って結局不明のままじゃないですか？何か情報ありますか？

[4252: 匿名さん]

JVは大変。
三井単独がよかった。

[4253: 匿名さん]

俺はJVでも良いな。安心感あるし。

[4255: 匿名さん]

>>4251 匿名さん

工事完了したんじゃなかったっけ？
遅延の原因が知りたいの？

[4256: 匿名さん]

売主増えるのは大した影響じゃないが、これで変なアンチが減るのは良いと思うぞ。
住民層は良い方が絶対に良い。

[4257: 匿名さん]

JVにして高値で売ろうとするのがミエミエなのがね。もうね。

[4258: 匿名さん]

>>4255 匿名さん
工事完了したのは知ってます。じゃなきゃ売らないでしょ。原因が分からないのがすっきりしなくて。営業さんに聞くしかないですかね？

[4259: 匿名さん]

赤字案件に後から乗っかる会社なんてあるはずない。
三井が赤字かぶって安値を提示したんじゃないか？

絶対儲かる話じゃなけりゃ、
後乗り会社は株主から猛攻撃確実だぞ。

[4260: 匿名さん]

これで薄利多売は無くなった。つまり、安値では売る事はない。
売れ行きが悪くなる予測なので、利益をたんまり載せて売る判断したと言う事だろう。

まさかの坪単価400万超えはないと思うが、380万円が見えてきたね。

[4261: 匿名さん]

儲けるためには、利益を載せなきゃいけないんだよ。

売れないときには、利益を載せて高値で売らなきゃいけないんだよ。


逆に、ほっておいても売れるときには、薄利多売方式がとられる。
つまり、安値で売られるんだよ。代わりに多くのマンションを売らなきゃいけない。

三井は、「そんなにマンションは売れない」と判断し、「利益を載せて高く売る戦略」を選んだということだろうね。

[4262: 匿名さん]

ＪＶといっても色々あるからね
土地やその他の権利関係で関わってたりってのもあるし、
選手村なんかは一社じゃどうしようもない

ただ今回はそういった権利関係は一切なかったはずだし、
（隣地との兼ね合いでＪＶもあるのでは？って掲示板レベルでの噂はあった）
大規模といってもこの規模なら通常は三井一社で余裕のはずだし、
ってことは人手不足とか人海戦術で早期に売り切りたいぐらいしか思い浮かばない
地所でも入ってりゃタワーズとの連携も期待出来て面白かったんだけどねｗ

つか検討者にとっては朗報じゃない？
ＪＶでダラダラ売るとかあんまりないからね、
早期完売目指すならそれなりの価格設定じゃないと厳しい時代だし期待していいんじゃないの？
少なくとも330とか350とか予想の上限で決まることはなくなったんじゃない？

もちろんＪＶのデメリットもあって、例えばワンダフルは土地分の契約は東電なんだけど、
こういった場合は何か問題があった際は責任の押し付け合いというか窓口が分散して面倒だと思うけど、
ここは一貫して三井のはずだし、あくまでも販売のみを手伝ってもらう形だと思うから、
そんなに気にし過ぎることもないと思うよ

以上、ここ数年、一連の状況を鑑みての素人予想だから鵜呑みにはしないでねｗ

[4263: 匿名さん]

>> 4258

気になるなら営業さんに聞くしかないでしょうね。
でも、営業さんが答えられるようなものなのかは疑問ですね。

正直、工事が終わったのなら良い問題だと思ったのですが、、、、

私は、マンション自体の工事内容を知りたいですね。工事品質等は、逐次報告が欲しいです。

[4264: 匿名さん]

逆だよ。逆。

おそらくリスクヘッジだろうね。

高値で売る判断をしたんだと思うよ。いわゆるチャレンジ価格。
オリンピックに向けて、マンションの工事はほとんどストップするだろうし、時間かけて利益たんまりで売る計画なんじゃなかろうかと思ってる。

[4265: 匿名さん]

薄利多売ができる環境なら、安値で売る事も考えられるが、、、、

オリンピックの準備が始まるだろうし、そうなると建築費は高騰するじゃないですか。
資材も上がるだろうし。

おそらく、今から数年はマンションの建設なんかできないと思うんですよ。
そこから、どのような売り方をするかと考えると、ゆっくり高く売る戦略だと思うんですよね〜〜。


薄利多売できると思います？
今からはできないと思います。

[4266: 匿名さん]

>>4264 匿名さん

そんな長期間JVで足並み揃えて売るのは大変そうですね。一般的にはJV物件のほうが早期に売り切ることを目指すでしょう。

[4267: 匿名さん]

工事の遅れ、販売の遅れ、そして不可解な後出しＪＶ。

このマンションを買っていいのか迷い始めてる。。。

[4268: 匿名さん]

そういう人は買えないのでは？
早期離脱した方が精神衛生上良いと思うぞ。

高値で売り出すだろうし、また悩むことになる。

[4269: 匿名さん]

早期完売目指さないでしょうね。薄利多売なら、次に売る物件もあるでしょうが。。。

高くゆっくり売る戦略ですよ。これ。

こういうデベ増えると思いますね。

[4270: 通りがかりさん]

隣のティアロのキャンセル物件が数ヶ月前に坪350万くらいで案内されてましたよ。
販売時は確か坪260万以下だったはず。
それから考えても、ここが坪300万以下はありえないでしょう。

[4271: 匿名さん]

>>4267
分かるｗ
些細なことだと頭では理解してても、
一旦ケチがつき始めると最後まで上手くいかないってこともあるからねｗ

ただそういったことを抜きにしてもここは駅遠高コストのデザイナーズマンション
そのコンセプトに惚れ込んでたりっていう、住む人を選ぶ物件だし、
迷ってんだったら素直に止めてもいいと思う
これで坪350とかなら諦めもつくんだろうけど、坪280とかだとまた迷っちゃうねｗ

[4272: 匿名さん]

ティアロそんなに値上がりしてるんだね。。。
買えばよかった。

分譲時の価格で誰か売ってくれないかな？

[4273: 匿名さん]

分譲時の価格を知ってると言ったら、そこまで価格を下げてくれますかね？

[4274: 口コミ知りたいさん]

>>4270 通りがかりさん
だから売れてないんでしょうね
苦戦してるみたい

[4275: 口コミ知りたいさん]

三井風味近鉄タワー晴海ディズニー臭付き
なんだかよくわかんなくなってきた

[4276: 匿名さん]

>>4269
ゆっくり売る気なら応援頼む必要ないだろｗ
どうせ客も来ないんだから人員も少な目にして儲けも独り占めでいいじゃん
叩き売りとまでは言わないけど予想の下のほう（坪300前後）落ち着くと思うよ

それ以外だと（高値販売ぼろ儲け前提）、
今後の物件の絡みでのバーターぐらいしか思い浮かばない・・・

[4277: 匿名さん]

逆だよ。

販売応援では無い。営業は全て三井でやるので、リスクを分散させてるんだよ。
つまり、販売が長期に渡る事を覚悟したということ。

少なくとも安値販売の道は絶たれた。
値上げして、ゆっくり売るつもりだろうね。

薄利多売の時期は終わったのかもしれんね。今からは物件数を減らし、利益率を高くする戦略に移行するのだろう。
オリンピックや震災対応で、建築費が高騰してるのが原因してるのかもしれんね。

[4278: マンション検討中さん]

ティアロは、新築で250万円で買ったものを中古で350万円で売ってるんでしょ？
そんなの、知識があれば論破できるよ。

「新築時は250万円だったのを知ってます。だから250万円以下で売りなさい。中古は年間3％値下がりしますので、本来だったら○○円のところ、250万円で買ってあげます」って論理的に主張し値引き交渉をしましょう。売主は売り抜けたいのだから、交渉に乗ってきます。

[4279: 匿名さん]

>>4278 マンション検討中さん

すごいです！すごいです！

[4280: 匿名さん]

ティアロが350万円で売られているのに、ここだけ安く売られると思ってるなら、相当頭の中が幸せな仕組みになっているんだろうね。

築地が坪単価600万円、有明ですら330万円で売られるのに、晴海だけ激安で売られる訳ないじゃん。

[4281: 匿名さん]

>>4277
長期覚悟＆高値販売で在庫リスクを背負ってハイリターンを目指すのに、
余計な販社入れて分け前減らしてリスク分散とか矛盾もいいとこだろｗ

つか必死だな、ォィｗ
まあ蓋は開けてみないと分からないけど、一つだけアドバイスするとしたら、
周辺の高値転売品は絶対買うな！ってことだなｗ

[4282: 匿名さん]

逆だよ。

販社いれないよ。
リスク回避のために、資金だけを注入。

つまり、販売を長期化させて良いから、利益率をあげたいって事。

購入者にとってはきつい話だけど、値上げ前提だよね。

[4283: 匿名さん]

JVがどうとか騒がれているようですが、
ずいぶん前にモデルルームのポストに複数の社名が入っていたことが話題になっていましたよね。
この掲示板で話題になったらすぐに上からシール貼られてしまいましたけど。

そろそろモデルルームもオープン。
楽しみですね。

[4284: 匿名さん]

は?
金だけ出してリスク回避させてあげる他のデベ?
なんか凄いいい加減なことを。

[4285: 匿名さん]

バカだろ（笑）

金だけ出してリスク回避、儲けた金は折半や。
おまえ、仕事したことねーNo?

[4286: 匿名さん]

ネガ同士で争うなよ。

[4287: 匿名さん]

中古を高値転売してるやつは、分譲価格を知らない人を相手にして高値で買わせようとしてるわけ。
「分譲時の価格が安かったの知ってますよ。○○○◯万でしたよね。新築時よりなんで高いの？」

これだけで500万から1000万円は値引きできる。交渉次第では分譲価格を下回った価格で買える。

[4288: 匿名さん]

有明も常識の線で落ち着きそうだし（それでも住不価格には違いないけどｗ）、
ここも早期完売を目指す様相だし、
金利上昇はほぼ確実だし、ようやく過熱感も一服って感じだね

スカイズクロノの転売はおめでとう！
ベイズティアロＫＴＴの転売はご愁傷様ｗ
ドトールは我が道を邁進してください・・・

[4289: 匿名さん]

金利上がっちゃうのかぁ。

それで長期販売を視野に入れてるのかもしれないねぇ。。。

[4290: 評判気になるさん]

>>4288 匿名さん
KTTは2割高で売れてるね

[4291: マンション検討中さん]

あっという間に金利1%か。
今月が最後の金利セールだね

[4292: 匿名さん]

２割？？？

8000万円の２割って1600万円ですよ？


２年住んで家賃ゼロのうえに、1600万円のお小遣いですか。
おいしいと言えばおいしいかもね。

[4293: 匿名さん]

金利が上がって不動産不況なんてありませんよ。
その反対です。
なぜ金利が上がるのか（上げるのか）考えればわかります。
変な経済評論家がマネー・ゲームでお金を右から左に移すだけで金儲け怪しからんと言っていますが、そんなこと出来るんだったらやってみなはれです。
日教組と四谷大塚にだけ責任転嫁したくはないけれど皆もう少し真面目に物事を考えればと思います。
不動産が値下がり（デフレ）或いは高値硬直の中で金利が上がるなんてありえません。なぜですか？？マクロではお金が有り余っているのにそんなあまり金をコストをかけて調達する人はありません・・・。

[4294: マンション検討中さん]

このたびは当物件に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売行きに不安があるため売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。

うーん

[4295: 匿名さん]

あのさ、
不動産の需要側の資金は「キャッシュと借入金」でできてるわけ
面倒だから簡略化するけど、借入金のコストは当然増えるわけ
5千万借り入れトータルコスト5500万だったのが7千万とかになるわけ

逆にトータルコスト5500万しか払えない奴は4千万しか借りれなくなるわけ
当然需要は減る
この仕組みが、デべと最終顧客の両方でダブルで発生するわけよ? わかる?


もちろん、景気良くて給料上がればキャッシュ増えるよ
でもそのインパクトより金利が上がった方が、資金が絞られた方が大きいんだよ。不動産は。

[4296: 匿名さん]

買える人が買えばいいんじゃないですか？
買えなくなったら、有明でも江戸川区でも千葉でも買えばいいわけで。

で、同じように、芝浦や月島、築地が買えなくなった人が晴海買えばいいんじゃない？

別に晴海にこだわりがある訳じゃ無いんでしょ？安けりゃいいんでしょ？

[4297: マンション検討中さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170310-00000091-fnn-soc...

マンションの成れの果て
デベロッパーは売ったら終わり
買うのが正義と思い込んでる人は考えたほうがいいよ

[4298: 匿名さん]

意味不明。

[4299: 匿名さん]

金余り日本で金利は上がらないよ。

[4300: 匿名さん]

日本の金利は海外と比べて激低だからね。
グローバル化が進むから、数年のうちに２倍から３倍までは上昇するよ。
ほんの数年で変わってしまう。おそらく、あっという間。

[4301: 匿名さん]

ついでに言うと、上昇では無く、是正されるだけ。
今まで意味なく日本だけが激低だったんだよ。

ちなみにスイスもユーロ圏近いのに激低。トランプ経済にFRBの利上げペース加速、ECBの量的緩和縮小が始まって、これも是正されるよ。来週まさにFRB利上げが始まる。既にユーロ圏のインフレは2%に迫ってきてるしFFレート先物は年率1%の利上げを織り込んでる。

[4302: 匿名さん]

日本の金利が海外主要都市と比べて激低だって事を知らない人が多すぎるんだよ。

近いうちに是正される。既に外国人は売り始めた。

[4303: 住民板ユーザーさん1]

金利3%とかになったらヤバイな

[4304: 匿名さん]

金利が2%上がったら毎月の支払いが10万上がるんだね

[4305: 匿名さん]

政府のインフレ目標値が2％なんだから金利2％は普通に起こりうる。

[4306: 匿名さん]

今のうちに固定金利が正解やな。

[4307: 匿名さん]

金利くん、みっともないよ。

[4308: 匿名さん]

金利が上がる→インフレですから、マンションの値段はさらに高騰してまともなサラリーマンは誰も買えなくなりますけどね。少なくとも変動金利は政策金利連動なので、日銀が上げると言わない限りは上がりません。次の日銀総裁次第ですが政策金利が上がる可能性は限りなくゼロですね。固定金利はアメリカに引きずられて上がるかもしれませんが。

[4309: 匿名さん]

買える人が買えば良いのでは？買えなくなったら江戸川区でも板橋でも行けば良い。

同じように月島や築地を買えなくなった人は、晴海に買えば良いのでは？

どうせ晴海に執着ないでしょ。安けりゃ良いのでしょうし。

[4310: 匿名さん]

>>4296
>>4309
コピペ連投やめれ

[4311: 匿名さん]

ええやん。参考になるよ。

[4312: 検討板ユーザーさん]

最近の湾岸大型JVってGFT、SKYZ、KTTと比較的割安なんでよく売れたものばかりですね。

金利上がると借入金を多く長く持てなくなるからJVにして金額へらしたのかな。

[4313: 匿名さん]

>>4312 検討板ユーザーさん

三井のほうがスミフより財務体質は強いですが借入だけでなく株主資本にかかるコストもみて全体の資本コストを意識した経営をしますね。ある意味当然のことですが。

[4314: マンション検討中さん]

サラリーマンが誰も買えなくなって困るのはデベロッパーでしょ？

[4315: マンション検討中さん]

今は買わない、が正解

[4316: 匿名さん]

>>4314 マンション検討中さん
いや？三井も住友も、大手デベの収益源は分譲マンションではなくオフィスです。現にマンションの供給数は5年前の半分以下ですが三井も住友も業績は上がってます。大手はマンション供給ができなくなってもそんなに困らないんですよ。困るのは弱小デベと長谷工でしょう。

[4317: 匿名さん]

ここはフラット35Sになるんですかね？

[4318: 匿名さん]

買う買わないは自分の勝手だけどさ、買わない間の家賃はドブにすてることになるよ。
2000万円捨てるつもり？

買うまでの間、チープな賃貸で我慢するって手段もあるにはあるけど、そうなると人生をドブに捨てることになる。

[4319: 匿名さん]

供給数が５年で半分以下になったのね。

供給数を減らしても利益を上げたい場合ってどうしたらいいか考えてみたら？

薄利多売でサラリーマンに売るより、利益を多く乗っけて富裕層に売る方がいいよね。
あ、もちろんサラリーマンが買ってもいいのよ。収入が多ければね。

[4320: 匿名さん]

ちなみに、15万くらいの家賃のチープな賃貸ですら、10年で1600万円を超える金がドブに捨てられる。
人生をドブに捨て、1600万円をドブに捨てるのは最悪の選択肢。

[4321: 匿名さん]

住む場所を確保できてるわけだから無駄な金ってことはないと思う。先立つものがないんだから仕方がない。節約して頭金貯める期間と考えれば。無理なローン組んでドブに身投げすることになるよりはマシと考える人もいる。今の時代、必ずしも子供に家を継いでもらうとか老後の面倒診てもらうとかって感じでもないし。

[4322: 匿名さん]

詭弁だね。払わなくても良い金を払ってるのだからドブに捨ててるようなもんだよ。

[4323: 匿名さん]

それはここを購入できる収入と資金がじゅうぶんあるのにあえてチープな賃貸に住み続ける場合の話でしょ。そんな当たり前のこと何十回も連投されてもなあ。

[4324: マンション掲示板さん]

賃貸＝家賃をドブに捨てるとはならないと思います。
会社から家賃補助が出る人多いですよね。15万位なら出してくれる会社沢山あるし。
20万のうち15万補助が出るとか。
前に勤めていた会社は買ってしまうと補助が無くなるだったか、かなり減額されると聞いたことがあります。なのでその会社の人は結構な年になるまで皆賃貸でした。

[4325: 匿名さん]

>>4320 匿名さん

10年で1600万円なんて、
8000万円を金利2％で借りたときの10年間の金利と一緒じゃない(笑)

[4326: 匿名さん]

>>4320 匿名さん
買ってから10年で2000万下がる方がドブに捨てるようなものでは？
10年後に選択肢が多い方がいいよ

[4327: 匿名さん]

10年後に物件が2000万下がっていれば新築含めて選択肢が増えるね。ヨカッタヨカッタ

[4328: 匿名さん]

売主追加のお知らせ
このたびは「パークタワー晴海」に関心をお寄せいただきありがとうございます。

この度、本マンションの売主が下記の通り追加となりましたので、ご報告申し上げます。
本件に関するお問い合わせは、下記窓口までご連絡下さいますようお願い申し上げます。
今後ともパークタワー晴海をご検討賜りますよう引き続きお願い申し上げます。

【変更前】
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社

【変更後】
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル株式会社
売主：近鉄不動産株式会社
JX不動産株式会社
新日鉄興和不動産株式会社
住友商事株式会社

[4329: 匿名さん]

転売後の不動産譲渡利益の確定申告のとき、
売主の欄に書き込むのが大変そう。
まあ、利益ではなく損失なら、大して気にしなくてもよいが。

[4330: 匿名さん]

25万円の家賃だと、10年で3,000万円だよ。3,000万円をドブに捨ててる。

チープな賃貸で我慢するにしても、15万円くらい？
１０年間で、1800万円がドブに捨てられる。
しかも、チープな賃貸で我慢してるなんて、人生をドブに捨てるようなもんだよ。
惨めすぎない？

[4331: 匿名さん]

>>4330 匿名さん
そうだよね〜
20万までは家賃補助出るから25万とこ住んでも実質5万負担だよね〜
10年で600万くらいの支出だからラクチンだよね〜

[4332: 匿名さん]

いいなぁ。うちの家賃補助は4万円。しかも45歳で打ち切られる。
45歳で打ち切られたら、全額負担だよ。。。。そこから買うにしても、ローンなんて組めないだろうし。

[4333: 匿名さん]

まぁ、家賃補助が10万以下しか無いような人は買わないと損だよって事でしょ。
20万円まで家賃補助があるような人は、そのまま賃貸の方が得だよ。

家賃補助4万の人はご愁傷様。さっさと買いなさい（笑）

[4334: 匿名さん]

>>4332 匿名さん
48ですが6000万ローンくらいなら余裕で組めますけど何か

[4335: 匿名さん]

>>4333 匿名さん
急に荒っぽいのが出てきてるとこ見ると近●あたりが動き始めたのかな

[4336: 匿名さん]

>>4333 匿名さん
家賃補助が少ないってことは年収も低い？
そもそもマンション購入は止めたほうがいい

[4337: 匿名さん]

家賃補助が少なくてマンション買える人は、さっさと買えば良いのでは？

収入少ない人は論外です。チープな賃貸で一生我慢して下さい。

[4338: 評判気になるさん]

>>4334 匿名さん
35年、団信あり、金利の低いネット銀行でも余裕ですか？年収いくらくらいですか？

[4339: 匿名さん]

>>4338 評判気になるさん
ローンは80までしか組めないでしょ
年収低い層はフルフル35年で組めばいいと
年収高い層は取り敢えずフルフルで組んどいて10年で返す。

[4340: 評判気になるさん]

じゃあ32年で。

[4341: 匿名さん]

>>4333 匿名さん
さすが近●が入ると勧誘も強引だね

[4342: 匿名さん]

待ってる間に40歳超えてローンが組めなくなる人って、結構居ますからねえ。

[4343: 匿名さん]

>>4342 匿名さん
そんな人いないでしょ

[4344: 匿名さん]

できれば、30代前半までにローンは組んでおきたい。

[4347: 匿名さん]

居ますよ。
歳をとると、どんどんローンが組みにくくなります。

[4348: 匿名さん]

少なくとも、30代になってから「安くなるまで待つ」（笑）なんてのは、最悪の選択肢。

安くなるまで待つなら20代中頃から探しておかなきゃ。

だいたい10年とか15年スパンだから、次に安くなるのは10年後。

10年後、その時に何歳かどうかが重要になる訳です。

子供は10年後何歳か？引っ越しできるか？自分は何歳か？ローンは組めるか？

色々考えてベストな判断が必要ですよ。

[4349: 匿名さん]

>>4348 匿名さん

だからその時にローン組むから心配してくれなくても大丈夫だって（笑）

[4351: 名無しさん]

ここの価格表はいつ発表ですか？

[4355: 匿名さん]

４２９５さん

あなたの議論は小学生のおこずかい＝自分の少しのお金と自分の買いたいもの・・・の議論です。
金利はそんなことで決まりませんのでご安心を。
とにかく日教組がゆとりとかなんとか言ってこういう物事を考えることができない日本人を大量生産してしまった・・・こんなことが続くと中国に代わって日本が世界の工場に逆戻りしてしまいますよ。

９０％位はの人たちはまともですが５％がとにかく問題。これもスマップの世界に一つしかない何とかというバカな歌が流行ったせいでしょうか？？？

[4356: 匿名さん]

>>4349 匿名さん

早めにローンは組んだ方が良いですよ。
年取るとローンは組めなくなりますから。

[4357: マンション検討中さん]

4295さんは所与の金利水準でのM2を考慮した日本の現実的な不動産ファイナンスについて言ってるだけで、
金利がどう決まるかについて言ってるわけではないと思いますが。

[4358: マンション掲示板さん]

ローン組んでまで固定資産持つ意味なくなる時代になりますよ、あと少しで

[4359: 匿名さん]

意味わからん。あと少しでなんかあんの？

[4360: 匿名さん]

なぜかここ、他のレベル低いスレに輪をかけてレベル低いよなw
管理組合とか暗礁に乗り上げそうだw
まぁ私も同程度なのかもしれないが

[4361: 匿名さん]

ババ抜きが始まってるエリアでババ掴むカモ。
ここ買ったら終わりなのに、わかんないんだね〜

[4367: 匿名さん]

JV化公表後、一段と荒れてますね。

[4368: 匿名さん]

ほんと、些細な事に何を大騒ぎしてるのやら（笑）

[4369: 匿名さん]

売主の三井自身が真っ先に逃げの体勢に入っていることが明らかになった訳だからねえ。。

[4370: 匿名さん]

ええやん、些細な事に大騒ぎしても盛り上がらんよ。

[4371: 匿名さん]

パークコートもJVありますしねぇ。

[4373: 匿名さん]

>>4369 匿名さん
売主から販売代理に変わったのには驚きました。

[4374: 名無しさん]

>>4373 匿名さん
丁寧に読みたまえ。

[4375: 匿名さん]

>4373
売主兼販売代理や。
ちゃんと、日本語読めないのかい？

[4378: 匿名さん]

[No.4234～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4379: 匿名さん]

ついに今週末からですね〜
どんな新たな情報があるのか楽しみです。

[4380: 匿名さん]

杭とかコストダウンとか三井以外が追加とか残念なことが多い
今度こそいい材料を追加してほしい・・・

[4381: 匿名さん]

>>4380 匿名さん

売主追加は些細な事に思えるけどね。
ところで、コストダウンあったの？スッゲー豪華に見えるんだけど。。。

[4382: eマンションさん]

>>4334 匿名さん

実際に事前審査とかされました？
健康崩した時点でローン組めなくなるし、期間が短くなるから月々の支払い増えるし…

退職金は出ます？老後の資金は？

組めると支払えるは別ですよ。あまり楽天的にならないほうが(笑)

[4383: 匿名さん]

三井風味ローレルコートリビオクラッシイタワー晴海ディズニー臭付き

もはやギャグだ

[4384: 匿名さん]

JXと住友あたりのパトロール部隊が動いてるっぽい。

[4385: 匿名さん]

>4384さん
ちょっとマイナスの事書くとすぐに削除対象のようですね。
消費者からすると、いい面も悪い面も知ってから選びたいのですが。

[4386: 匿名さん]

個人的には売主追加はかなり微妙・・・。
信用力がどうのもあるけどなんか三井さんが早めに卸売りしてさようならしたいのかなぁと・・・。
まあそうは言わないと思いますが。表向きは。

[4387: 匿名さん]

そう？売主追加は些細な事だと思うけどな。
パークコートでも、JVは結構あるよ。

パークコート高輪ヒルトップレジデンス
パークコート麻布十番ザタワー


これらは、名前変えるの？

[4388: 名無しさん]

施工業者だって、孫請け以下が沢山あるんだから、売主だって沢山あっても良くないか？
マンションがどんなに良いものだと分かっていてもJVだと買わないのですか？

[4389: 匿名さん]

>>4388 名無しさん

しかも本業では各業界の大手が集まったJVで信用力は十分。これで買い手が減るならチャンスですね。実際には影響ないでしょうけど。

[4390: 匿名さん]

>パークコート高輪ヒルトップレジデンス
>パークコート麻布十番ザタワー
どちらもリーマン前後案件ですよね
そんなにデべがヘッジしたいのか、と。

[4391: 匿名さん]

気にしない人はそれでいいのでは。
豊洲の土壌汚染気にする人もそうでない人もいる。生活に問題なくても。
私はこのJVは引っかかるね。

[4392: 匿名さん]

無理に問題だ〜って叫んでも意味ないと思うけどなぁ。

[4393: 匿名さん]

JV気になる人は気になるんだろうけど、今後こういう物件増えるのでは？

市況は頭打ちのようですし、デベのリスク回避モードが今後の流れと思います。

[4394: 匿名さん]

>>4393 匿名さん
そうですね。JVがいやなら小規模物件を選ぶかあるいはタワマンに拘るならJVの少ないスミフを選ぶべきですね。

[4395: 匿名さん]

>デベのリスク回避モードが今後の流れと思います。
そういう感じですか。
デベはリスク回避できるとしても、購入者はどうすれば・・・。やっぱり、ローン大目で買うのはまずい段階に入りつつあるのかな。

[4396: 匿名さん]

ココは終わった感じ。
何だか寂しいね

[4397: マンション検討中さん]

北側の都有地、BRTステーションの進捗は全く聞かなくなったよね。環ニ道路の開通が無くなったので、BRT運行は延期か中止になるのでは？

[4398: 検討板ユーザーさん]

もともも来年度着工ぐらいなので動きがあるわけもなく。

[4399: eマンションさん]

>>4397 マンション検討中さん
選手村の工事も進んでるし、北都有地の延期のアナウンスもないし、粛々と進捗してるんじゃないですかね。
ていうか、還二道路は開通しないとオリンピックできないし、4397さんみたいにしれっと「無くなったので」という書き方に悪意を感じるね。上手に印象操作をしようとするときの表現として。

[4400: 匿名さん]

市場移転が無くなりそうだし、ルートは変わると思うよ。
新豊洲駅の現実味が増した。