パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[41451: 匿名さん]

>41437

同意

[41452: eマンションさん]

なんだなんだ、初心者マークの荒らしさんが今日は元気だったんだね？

[41453: マンション検討中さん]

駅から遠さ、液状化危険地域がマイナスですね。

[41454: 通りがかりさん]

>>41447 マンション検討中さん

お金目当てなら、もっと利回りいいとか検討したら？辰巳とか塩見とか10?15年スパンで見たら、利回りいいんじゃない？

[41455: 匿名さん]

ここは長期優良住宅認定を取得してるんですね。
湾岸で、他に同様の認定を得ているタワーはどれくらいあるんでしょうか？

[41456: 匿名さん]

>>41455 匿名さん
パークタワー東雲？

[41457: 匿名さん]

朝から暑すぎだろ
日本どうなっちゃうの、コレ
ここから駅まで往復30分の地獄通勤はもうイヤだお( T_T)＼(^-^ )

[41458: 匿名さん]

快適な気温ですね。
今から暑くて外を歩けないような人は、東京のビジネスマンにはなれませんね。

[41459: 匿名さん]

そのためにシャトルバスもあるし、これからBRTも出来ます。暮らし始めたら、月島駅まで歩く方はどんどん減っていくのではないでしょうか。

それでも不安な方は、クロノティアロも検討してみては？
あちらは、勝どき駅利用だから通勤経路が全く違います。
歩道橋もないし、晴海フロント前の横断歩道の青信号は特別長く設定されています。
またトリトンの中をショートカットし、動くトリトンブリッジもあるので、勝どき駅まで思ったより近く感じます。
帰宅途中、成城石井やマルエツプチから重い買い物袋を提げても歩ける距離です。
晴海三兄弟と言われているけど、パークタワーはクロノティアロとは全く違った暮らし方になると思います。

[41460: 匿名さん]

>>41459
ここを否定してクロティア推奨とか、大差ねーじゃんｗ
10分超えの1～2分なんか誤差みたいなもんだろ、どっちも歩くのはしんどいと思うよ。
ちなみに勝どき駅＜＜＜＜＜月島駅な。

[41461: eマンションさん]

クラシックな駅遠ネガが活発ですね。

当然検討材料にはなると思いますが、駅遠が最大のネックですから、それが許容できれば買う、許容出来なければ買わない、という単純な話かと思います。

[41463: 匿名さん]

>>41461　eマンションさん

そう思います。むしろネガさんのおかげで、駅遠以外にこれといった短所は無いことがはっきりしましたね。

[41466: 検討板ユーザーさん]

>>41440 マンション検討中さん
クロティアの中古誰かやすく売ってほしい笑

[41472: マンション検討中さん]

電車通勤は駅まで遠いからつらそう。
自動車通勤ならいいよね。

[41473: 匿名さん]

>>41472 マンション検討中さん

さらにはタクシー通勤出来る会社ならなおラクだね。そういう業種・会社の人もけっこういるんじゃない？

[41474: 匿名さん]

＞快適な気温ですね。


w

[41475: マンション検討中さん]

土地勘のない方は勝どき駅と月島駅を距離だけで考えますが、二線あると便利さは全く違いますよ。歩道橋があっても月島の方が良いと思います。

[41478: 通りがかりさん]

どんだけ部屋の掃除しても、リフォームしても、駅は近くならないからね。動かせないもの、それが不動産

[41479: マンション掲示板さん]

またすぐ消されるのでみなさん放置で

[41480: デベにお勤めさん]

>>41463　匿名さん

駅遠ってそんな簡単に許容できるものですか？バス便マンションの資産価値の下落率わかってる？これで地震が来て液状化したら、目もあてられないかと。

[41481: 匿名さん]

>>41480 デベにお勤めさん

バス便はバス便でも、都心直結バスであり都心からの距離が近く、郊外のバス便とは違いますから、下落率は低いですね。
液状化についてはある程度対策が施されており、建物自体の安全性は非常に高い。ここがダメになるような規模の地震なら港区あたりまでは全滅えます。

[41482: 匿名さん]

>>41480 デベにお勤めさん

え、許容できる人が買っているわけであって。そんなこと聞かれても困るんじゃないですかね、余計なお世話かと。

[41483: マンション検討中さん]

月島駅から歩くと表記以上の距離を感じてしまうな。

[41484: 検討板ユーザーさん]

資産性考えたら買ってないよ。
実需だから、値段下がろうと関係ないね。って人が買ってるよ。

[41485: 匿名さん]

契約者さんの火消しのスピードがすごいですねｗ
神経質になるのもわかりますが、落ち着いてください。

[41486: 匿名さん]

検討者が駅遠ってどうなんですかと純粋に聞いて、契約者がキレながら答えるスタイル伝統芸能かな。もう少し優しく答えないと検討者が逃げる

[41487: 匿名さん]

住民板で話題になってたけど、三井って非常階段が鉄骨むき出しだったりするんだよね。某物件では、工事用の足場なんて揶揄されていた。

[41488: 匿名さん]

>>41458 匿名さん
この時期から熱中症で亡くなるかたもいらっしゃいます。そのような発言は不謹慎です。

[41489: 匿名さん]

>>41479 マンション掲示板さん

悪質な煽り・嫌がらせ投稿には、削除とアクセス禁止依頼を行いましょう。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[41490: 匿名さん]

[No.41462～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[41491: マンション検討中さん]

あと50戸程
買えなかった怨み妬み醜さを増しております。
なぜこの掲示板に張り付いてくだらないコメントをなさるのか
普通に生きて下さい。
私は今回購入することにしました。
5戸目ですかね。
楽しみです。

[41492: 匿名さん]

>>41491 マンション検討中さん

というか、初心者マークの方は、各スレを荒らして回ってる人ですね。ただの異常者です。

[41493: 匿名さん]

総戸数 1076戸
売れたのは1020戸

あと56戸か。

ほとんど売れちゃってるのに、まだまだネガ投稿が活発なのは、注目度が高い物件ということだろうね。

[41494: マンション検討中さん]

晴海フラッグよりは近いからいいじゃん！

[41495: マンション検討中さん]

お隣のティアクロが全く値崩れしてないことからも、資産価値の低下はしばらくはそこまで気にする必要はなさそうですね。

[41496: 匿名さん]

ティアクロの住民です。お隣に綺麗な建物が出来つつあり、この地域の資産価値がますます上がると喜んでいます。　色々なネガ情報を上げている人が居るようですが、入居前にくだらない書き込みに心痛める必要なんか無いですよ。我々のところも、目茶苦茶ネガティブキャンペーンをされましたが、住んでみたら快適そのものです。ネガ情報が当っていたことなんて1つもありませんでした。早く皆さんが引越して来られるのを待っていますよ(^^)

[41497: 通りがかりさん]

>>41495 マンション検討中さん

スーモみてみ　笑い

[41498: 匿名さん]

>>41497 通りがかりさん

？

[41499: マンション検討中さん]

>>41497 通りがかりさん
1ldk 44平米　4560万円　ここと変わらないですねえ！だったら新築がいいかなぁー

[41500: 匿名さん]

クロティアは安かったですから、中古マーケットだとパークタワー晴海に勝ち目はないですね。

[41501: 通りがかりさん]

>>41497 通りがかりさん

スーモに何か載ってますか？

[41502: eマンションさん]

>>41500 匿名さん

勝ち目・・・？
何の勝負ですか？笑

[41503: マンション掲示板さん]

>>41493 匿名さん

1人か2人程度の異常な方がネガ投稿を繰り返しているだけでしょう。

[41504: 匿名さん]

>>41502 eマンションさん
中古で同時に売り出した時に、パークタワー晴海に勝ち目はない、ということです。
しかし、残債割れの玉砕覚悟価格なら、その限りではありません。

[41505: 匿名さん]

中古販売時は、どのマンションも相場なりの坪単価近辺で売り出しますので、場所が近くて広さが同じくらいなら同じような売値になりますね。
どれが売れるかは、こまごまとした条件を勘案して買い手が決めますので、どちらが必ず勝つとは言えません。むしろ築年数はパークタワー晴海に有利です。

仮に両方とも売れたとして、元が安かった方が利益率は高いでしょうが、それをもって勝ち負けというのはちょっと浅い考えでしょうかね。

[41506: マンション掲示板さん]

参考にならないボタンが欲しいね

[41507: 匿名さん]

利益？
その前提が、間違えています。
クロティアとの損益分岐点が、全く違うのです。

[41508: 検討板ユーザーさん]

この初心者買う気もない（買えない）物件のスレで何熱くなってんの？馬鹿じゃね？
そういうの何て言うか知ってるか？酸っぱい葡萄って言うんだよw
他人の懐事情心配する前にその残念な性格と人生見直したら？

[41509: 匿名さん]

>>41507 匿名さん

安売り競争するわけじゃないんだから、損益分岐点とか関係ないでしょw
もうちょっと考えようね。

[41510: 住民板ユーザーさん3]

お隣のパークシティ豊洲は2千万くらい値上がりしてます。

[41511: 匿名さん]

>>41505
竣工で5年弱違うと思うけど、中古相場だと既にクロノ＞ティアロだし、
狭いエリアでもやっぱり立地差（クロノの南東、南西抜けの優位性）は大きいんじゃない？
平均だとクロノ＞ＰＴ＞ティアロに収束する気がする。
局地戦ならクロノ南西角、南東角＞ＰＴ南東角＞ティアロ南東角＞クロノ南＞ＰＴ南＞ティアロ南・・・
と続いていくと思う。

[41512: マンション検討中さん]

クロノって管理会社を悪名高いあの合人社に変更するそうですね。
クロノの中古も考えてましたがこの先の資産価値が心配です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593286/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356545/

[41513: 匿名さん]

パークタワー晴海が残債割れする価格でクロティアを売り出しても、クロティアの大半は利益がでます。

分譲時期によるハンデは、相当なものなのです。
横並びの 3棟は、中古の価値は、ほとんど変わらないと言ってもよいのです。

[41514: 検討板ユーザーさん]

また沸いてきた

[41515: 匿名さん]

分譲時期により有利・不利があるのは常識ですね。

新築・中古あらゆるマンションに共通で言えることでもあります。

[41516: 匿名さん]

運悪く横並びの 3棟ですからね、ここは。
まぁ、リセールは不利でしょう。

売れなければクロティアさんの方は値下げ余地は大きいですが、こちらはあっという間に赤字です

[41517: マンション検討中さん]

クロノやティアロを"今"中古で買ったとして、10年住んで売る時には残債割れする確率はパークタワー晴海より高いのでは？
新築時安かったのは知ってるけど今その値段で買えるの？

[41518: 口コミ知りたいさん]

>>41512 マンション検討中さん
うちもクロノ少し検討してたのでこの情報はありがたいです！管理組合もあまり機能してないようだしクロノは見送りかな。

[41519: 匿名さん]

いくらクロティアが新築時より値上がったからといって、中古で売るとき相場より大幅に下げて売る人なんていやしませんよ。万一いても市場に出る前に売れてしまうので、相場には影響しません。

[41520: 通りがかりさん]

１）仮にマンションの価格が足元の相場のように瞬間最大風速的に上がる→相場全体が上がってたら他のマンションを買おうにも高いので買えない→利確できていないので、いずれ高騰相場がおさまると含み益は一瞬にして溶ける。

２）仮マンションの価格が足元の相場のように瞬間最大風速的にあがる→その後マンションを買い換える→その後相場全体が調整される→新しく購入したマンションが下がる→ひとつ前の利確分が溶ける

つまり
どこかで利確して、やめない限り、ループ
これぞ、不動産のジレンマ

だから
足元の高騰相場で分譲→賃貸に逃げて利確し、
市況が落ち着いたら、再び仕込む人も多い

[41521: マンション検討中さん]

タワーマンションの修繕費は高くなると言われているのでどこかの市況の良いタイミングで買い換えようと思っている人が一定数存在するとする→景気後退などによりいずれ市況が下がると予測できる情報がメディア通して各世帯に平等に伝えられる→マンション内での競争なので、我先に!と売ろうとする→当然渋滞となり、お得な部屋から成約していく→いち早く抜けるために価格勝負になる→以下ループでは？

みーんな考えていることは同じでは？

一方で、残債が減っていないと、いつか売ろうと言うタイミングが市況の急変化などにより急に訪れたとしても、身動きがとれない、では？

[41522: 匿名さん]

ローンでここ買っちゃったヤツは永住確定やろ。

[41523: 匿名さん]

>>41513 匿名さん

そんなの当たり前でしょw

それに、通常は残債割れで売ることは考えられないから、パークタワー晴海が残債割れしない価格がこの3棟の基準となることが考えられます。
クロティアのオーナーがわざわざ安く売る理由は無いですから。

[41524: マンション検討中さん]

先の市況なんて分からないからいつか下がるかもなんて思ってる間に5年10年過ぎるかもしれないし住宅ローン控除だって改悪されるかもしれない。
資産価値の下がらない物件といっても、今は駅近信仰全盛だけどそれも時代とともに変わるかもしれない。
駅近の価値が薄れた時により大きな痛手を受ける可能性だってある。
結局のところ今住むところが必要だからこうして色々探してるわけで、考えたって分からない将来の資産価値なんかより自分がここに住みたいってところ買うのが一番。
もちろん残債割れで身動き取れないリスクも考えているけど今の低金利で固定してしまえばローン控除込みで10年で30%安、20年で半額になっても残債割れしない。
まあ住宅購入は難しいね。

[41525: 匿名さん]

ここは割高だから、10年以内の売却だと残債割れをおこすね。周辺の安いタワマンと競合するから、相場が下落すれば逃げ遅れるでしょう。でも、購入者はその位の覚悟は出来ているはず。

[41526: 通りがかりさん]

>>41522 匿名さん

それどころか、部屋によっては含み益が出ているところもあるというのが実態。
販売中にも相場上がったからね。

[41527: 匿名さん]

残債割れギリギリで売っちゃったら、そのあと住む家が買えないね
賃貸で住んだのと、意味合いが同じだもんね
でもタワマンだし長くは住めないから、いつかは売らないとね
全体相場が１割下がると、ここのローン組はまさにその道を辿るけど、クロティアさんは平気だね


みんなが資産価値を重視するのってそういうこと

[41528: 匿名さん]

>>41527 匿名さん

数年住んで相場1割下がっても、残債割れギリギリにはならないっしょ。残債は減っていくわけだし、住宅ローン控除もあるし。

あとタワマンもそれなりに長く住めると思うよ。新築から20年以上、住んでる人知ってる。

[41529: 名無しさん]

初心者マークちゃんの書き込みはスルーしましょう・・・数々のスレを荒らして回ってるヤカラです。

[41530: 匿名]

>>41527 匿名さん
あんたそればっかだな。どうせそのクロティアもずっとスレに張り付いてただけで買えなかったんだろ？
ほんと無意味な人生

[41531: マンション検討中さん]

３５才に買っとして残り６５年住んだときの修繕費はいくらなのであろうか。永住するとはそういうことである。反対に永住しないのであれば、いつかは強制的に出ていくと言うことである。

そして、いつか出ていくのであれば、出ていくべき日がいつ訪れるかはわからない。１０年後に出ていこうと皮算用したところで１０年後は売り時じゃないかもしれない。

タワーマンションのオーナーっていったいなんなんでしょう。。。

[41532: 匿名さん]

反論は具体的に、どうぞ♪

[41533: マンション検討中さん]

>>41531 マンション検討中さん
超長期の修繕積立について知りたければこれ読めばいいよ

https://www.sumu-log.com/archives/15916/

[41534: マンション検討中さん]

今さえよければいいという考えの人が多ければ、膝をつきあせて議論しての、課題は後ろに後ろに先送りされるんだろうか？問題の先送り&脱出、そしてそのシワヨセは次の世代にか？

[41535: マンション検討中さん]

即転したい人
１年で脱出する人
５年で脱出する人
１０年住んで大規模前に脱出したい人
３０年すみたい人
５０年すみたい人

全世帯運命共同体とはいうが、脱出時期が違う以上、利害は一致していないと思うのですが、全世帯ベクトル揃うのでしょうか？

[41536: 口コミ知りたいさん]

この物件に限らないマンション全般の議論ですね。

[41537: マンション検討中さん]

買っちゃった人、自分が10年落ちの高値タワマン買うか自分に問いなさいね。

[41538: 匿名さん]

>>41537 マンション検討中さん

個々人の買うかどうかの判断は別として、築10年、20年のタワマンでも普通に成約はたくさんあるわな。買う人はたくさんいるということ。

[41539: 匿名さん]

駅から遠くてスーパーもなくて維持費も高くて行灯部屋もあって日当たりも今いちの中古のお部屋、いくらで買いたいですか。

[41540: 匿名さん]

>>41539 匿名さん

そういう部屋もあると思いますが、もうほとんど売れちゃってるから、、、

[41541: 匿名さん]

>>41540 匿名さん

中古になったら、いくらで買いたいですか。

[41542: 匿名さん]

オリンピック後に湾岸は壊滅なんて騒ぐ雑誌とか有るけど、そんなことは無いでしょう。
勿論、直後は少し下がると思うけど、オリンピックで色々なインフラ整備が整って来たら
人の流れだって変わりますよ。　昔の東京の中心は浅草だった。そこから銀座→新宿→六本木→渋谷などとトレンドが変わって来たように、徐々に人の流れは変わるでしょう。世界中を見ても、インフラ整備が整った湾岸で安いところなんて無いですから。

[41543: 匿名さん]

>>41541 匿名さん

その時の相場通りで買いたいですね。

[41544: 匿名さん]

>>41542 匿名さん
こうやってみんな楽観してる時がえてして天井なんですよ

[41545: 匿名さん]

全体の議論は別のところでやってくれよ。ま、ここは下がってもしれてるよ。

[41546: 匿名さん]

天井と言われて早4年。2015に買ってた人は既に5年近く豊かな生活を享受できてる。

[41547: マンション掲示板さん]

>>41546 匿名さん
新規購入者よりも買い替えが大半だろうから全体の上下動はあんまり関係ない

[41548: 通りがかりさん]

>>41546 匿名さん

ですね。5年間、家族と気に入った家で過ごし、ローン残債は減り住宅ローン控除の恩恵も受け、しかも相場も上がってます。

[41549: マンション検討中さん]

>>41546 匿名さん

え？

周辺もインフレした結果、動けない＝利確できていない、の間違いでは？

[41550: マンコミュファンさん]

歩道橋マニアには、大人気ですね！