三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー晴海 その3」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-06-24 13:16:40
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パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


[スムログ 関連記事]
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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54

現在の物件
パークタワー晴海
パークタワー晴海
 
所在地:東京都中央区晴海2丁目104番(地番)、東京都中央区晴海2丁目2番42(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩12分
総戸数: 1,076戸

パークタワー晴海 その3

41401: マンション検討中さん 
[2019-06-02 10:20:05]
歩道橋地味に疲れますね、かといって、大きな横断歩道まで行くのも…不便でした。
41402: マンコミュファンさん 
[2019-06-02 10:30:03]
>>41400 匿名さん

そうなんですね。駅遠1ldkってシングルの実需ですかね?投資の人もいるのかしら。
41403: 匿名さん 
[2019-06-02 10:31:54]
>>41401 マンション検討中さん

歩道橋は晴海がこのよう晴海三兄弟としてマンション群になる前の時代の名残ですよね。
早期にバリアフリー化も含めて交換するか、横断歩道化してほしいですね。

BRTターミナルが整備されると、トリトンと繋ぐペデストリアンデッキが新設されるので期待しましょう。
41405: 匿名さん 
[2019-06-02 10:43:04]
>>41402 マンコミュファンさん

投資の人もそれなりにいると思いますよ!
41407: 匿名さん 
[2019-06-02 10:55:38]

この価格で、というのはどういう意味でしょうか


41409: 匿名さん 
[2019-06-02 11:20:12]
ここの高価格帯の部屋を検討されている方には気になる記載がありました。

三井不動産リアルティが年度・四半期毎に、湾岸中古物件の成約情報を分析した情報紙「東京ベイエリアオーナーズ倶楽部」が先日届きました。

それを見ると勝どき・晴海エリアは、平均成約単価も高い水準で堅調なマーケットだそうですが、成約価格1億円を超える取引が前期(2018 3Q)は6件あったのに、今期(2018 4Q)は1件しか確認出来なかったという事でした。
注意深く見守りたい所です。
41410: 匿名さん 
[2019-06-02 11:34:42]
住み替えるにもあたらしい適当な物件がないから、フラッグ完成までは高い部屋の出物減るだろうって不動産会社の人言ってたよ。
41411: 匿名さん 
[2019-06-02 11:44:17]

シンプルに考えると、高額マンションの引き取り手が減っているエリア、という事でしょうね。

41412: マンション掲示板さん 
[2019-06-02 11:56:33]
いよいよ完売が見えてきましたね!

41416: 匿名さん 
[2019-06-02 12:12:36]
>>41409 匿名さん

3Aみたいな都心エリアはともかく、この辺で四半期別の数字の推移を気にしてもあまり意味ないですよ。
それに、1億はカウントされるけど9800万はカウントされない、みたいな問題もありますしね。
41417: マンション掲示板さん 
[2019-06-02 12:15:44]
ここに来て、かなりのペースですよね。
残り50戸となりました。

南と西は完売!
41418: 匿名さん 
[2019-06-02 13:02:31]
>>41417 マンション掲示板さん

6月はあとどのぐらい出るんだろうね?
中旬に7期3次。
41420: 匿名さん 
[2019-06-02 18:13:48]
HARUMI FLAGとパークタワー晴海を両方見学する方が多いと聞きました。
パークタワー晴海はもうすぐ入居できますしね。

とりあえずパークタワー晴海を購入しておいて、HARUMI FLAGの引き渡しまでに住宅ローンの残債を減らすこともできますもんね。
41421: マンション検討中さん 
[2019-06-02 23:51:04]
>>41272 匿名さん

まだ未婚だし買っても10年内に買い換えることに
なると思うんで、資産性が一番気になるんですわorz あと単身だとここのファミリーマンション感についていけない気がして…ティアクロの方が好きかなあ…
41423: 匿名さん 
[2019-06-03 00:30:40]
何だかんだ言って、ここに来て販売スピードが加速していますね。
5月末に20戸、先日の6月上旬に20戸。
完売が見えてきました。

何より、1LDKの勢いがすごいらしいですよ!
41424: eマンションさん 
[2019-06-03 00:43:13]
>>41422 匿名さん

同意。こんな海っぺりの駅遠じゃなくて、地盤の良い高台で近くに商店街とかある駅前の生活利便性の高いタワマンが価値が落ちない。
41425: 匿名さん 
[2019-06-03 00:49:44]
>>41423 匿名さん
残り50戸となってきましたね。
週末もHARUMI FLAG同様に、多くの見学者が現地に入っていくのを見ました。

やはり、パークタワー晴海は実物で良さがわかる物件ですよね。
HARUMI FLAGが4年後かつ想定より高かったということで、パークタワー晴海が再注目されているとのことです。

モデルルームがお隣というのも好立地ですよね。
41427: 匿名さん 
[2019-06-03 06:50:00]
残り50戸かぁ。
選択肢も少なくなってきました。
41428: 匿名さん 
[2019-06-03 08:56:49]
[No.41387~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
41429: 匿名さん 
[2019-06-03 09:38:32]
昨日の夕方、微風が心地よかったのでららぽーとからぐるり公園を散策してみました。
日が長いのでゆったりと暮れていく運河がとても綺麗で、心の洗濯になりましたね。

ここに住むと、こんな散策が敷地内でできるんですね。そういうところに価値を見出す人は完成が豊かなんでしょうね。資産価値ばかり気にして、窮屈で開放感がまるでない場所に住む人には理解できないと思いますが、価値観は人それぞれです。他の人の選択に茶々を入れるようなマネは慎みたいですね。
41430: 匿名さん 
[2019-06-03 09:39:44]
↑失礼。

 完成 → 感性
41431: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-03 16:20:31]
批判する側も買った側?も本当煽りがひどいマンションですねここは。
41432: 匿名さん 
[2019-06-03 16:50:15]
>>41431 検討板ユーザーさん

あくまで匿名掲示板。狭い世界ですよ笑
41433: マンション検討中さん 
[2019-06-03 16:51:57]
私は駅からの距離が気になって判子を押せずにいます。
41434: 匿名さん 
[2019-06-03 16:54:39]
判子を押すか押さないかは本人が決めること。他人に相談してもラチは開かないし、ましてや匿名掲示板に書いても何の意味もありません。
41435: 匿名さん 
[2019-06-03 17:50:28]
>>41433
そこが最大にして唯一の懸念材料だからね・・・
迷ってるんだったら止めたほうがいい。
41436: 匿名さん 
[2019-06-03 17:50:58]
買って後悔する可能性は低いと思います、資産価値は分かりません。

41437: 匿名さん 
[2019-06-03 18:28:32]
後悔するのは住み始めて数ヶ月後からでしょうね

はやい人は今年の夏頃にはウンザリしていると思います

そういう場所ですよ、ここは
41438: マンション検討中さん 
[2019-06-03 18:41:37]
数年後には東京の夏は気温40度になってるかもね。
10分以上も歩けますか?
41439: マンコミュファンさん 
[2019-06-03 19:24:00]
シャトルバスは?
41440: マンション検討中さん 
[2019-06-03 19:31:50]
>>41437 匿名さん

隣に住んでますが全く後悔してません笑

住んでみると晴海にハマり、住み替えも晴海限定で考える人が意外と多いです。クロティア、ドゥトゥールから引っ越しをされる方はかなり多いらしいですよ。

そういう場所ですよ、ここは
41441: 匿名さん 
[2019-06-03 19:33:00]
暑い時は、都営バスも晴海ライナーも5分以内で乗れますよ。
41442: 匿名さん 
[2019-06-03 20:45:53]
BRTも目の前から乗れますよね。

気温が40度になるころには、臨海部に新地下鉄が走ってますよ。晴海二丁目からペデストリアンデッキでトリトンに繋がるので、トリトンから地下鉄へGOです。
41443: 匿名さん 
[2019-06-03 20:52:42]
北海道でも40℃の時代だよ。

41444: デベにお勤めさん 
[2019-06-03 20:55:14]
>>41429
コメントされているように、資産価値の面からは厳しいですか?ここ
1ldkを狙っているのですが。
41445: 匿名さん 
[2019-06-03 21:08:25]
>>41442 匿名さん
地下鉄が通るにしても何十年かかると思ってるの?
大体、本当にできるかも都市伝説レベルだし、駅も晴海フラッグよりになるかもしれないし、希望的観測が過ぎるよ。
41446: 匿名さん 
[2019-06-03 21:19:54]
>>41445 匿名さん

ただの願望を書いただけの人にそんなにムキにならなくても(笑)普段から人に攻撃的に当たる人なのかな?
41447: マンション検討中さん 
[2019-06-03 21:27:03]
資産価値は家賃から計算しますよね。
駅から遠ければ利回りも高くする必要が出てきます。
徒歩にしろシャトルバスにしろ、駅近物件では不要な労力と時間を必要とするわけです。
2LDK以上ならディズニーかぶれのファミリーがそこそこの家賃で食いついてくるかもしれませんが、1LDKではこの地で需要がどれくらいあるのか不安です。
41448: デベにお勤めさん 
[2019-06-03 21:33:22]
>>41439
>>41441
バスについて詳しい方が多いようですが、このマンションはバス便物件なんですね。
41449: マンション掲示板さん 
[2019-06-03 21:35:36]
駅遠の1ldk投資は無理ゲーでしょ。
つまり実需ですな。
41450: 匿名さん 
[2019-06-03 22:31:15]
>>41447 マンション検討中さん
せめて横の二棟の成約賃料から語りなよ、主観的すぎ
41451: 匿名さん 
[2019-06-03 22:46:07]
>41437

同意
41452: eマンションさん 
[2019-06-04 01:52:29]
なんだなんだ、初心者マークの荒らしさんが今日は元気だったんだね?
41453: マンション検討中さん 
[2019-06-04 08:04:48]
駅から遠さ、液状化危険地域がマイナスですね。
41454: 通りがかりさん 
[2019-06-04 08:30:58]
>>41447 マンション検討中さん

お金目当てなら、もっと利回りいいとか検討したら?辰巳とか塩見とか10?15年スパンで見たら、利回りいいんじゃない?
41455: 匿名さん 
[2019-06-04 08:42:00]
ここは長期優良住宅認定を取得してるんですね。
湾岸で、他に同様の認定を得ているタワーはどれくらいあるんでしょうか?
41456: 匿名さん 
[2019-06-04 08:54:03]
>>41455 匿名さん
パークタワー東雲?

41457: 匿名さん 
[2019-06-04 09:01:56]
朝から暑すぎだろ
日本どうなっちゃうの、コレ
ここから駅まで往復30分の地獄通勤はもうイヤだお( T_T)\(^-^ )
41458: 匿名さん 
[2019-06-04 09:06:56]
快適な気温ですね。
今から暑くて外を歩けないような人は、東京のビジネスマンにはなれませんね。
41459: 匿名さん 
[2019-06-04 09:17:47]
そのためにシャトルバスもあるし、これからBRTも出来ます。暮らし始めたら、月島駅まで歩く方はどんどん減っていくのではないでしょうか。

それでも不安な方は、クロノティアロも検討してみては?
あちらは、勝どき駅利用だから通勤経路が全く違います。
歩道橋もないし、晴海フロント前の横断歩道の青信号は特別長く設定されています。
またトリトンの中をショートカットし、動くトリトンブリッジもあるので、勝どき駅まで思ったより近く感じます。
帰宅途中、成城石井やマルエツプチから重い買い物袋を提げても歩ける距離です。
晴海三兄弟と言われているけど、パークタワーはクロノティアロとは全く違った暮らし方になると思います。
41460: 匿名さん 
[2019-06-04 09:22:45]
>>41459
ここを否定してクロティア推奨とか、大差ねーじゃんw
10分超えの1~2分なんか誤差みたいなもんだろ、どっちも歩くのはしんどいと思うよ。
ちなみに勝どき駅<<<<<月島駅な。
41461: eマンションさん 
[2019-06-04 11:14:25]
クラシックな駅遠ネガが活発ですね。

当然検討材料にはなると思いますが、駅遠が最大のネックですから、それが許容できれば買う、許容出来なければ買わない、という単純な話かと思います。
41463: 匿名さん 
[2019-06-04 12:02:38]
>>41461 eマンションさん

そう思います。むしろネガさんのおかげで、駅遠以外にこれといった短所は無いことがはっきりしましたね。

41466: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-04 12:17:55]
>>41440 マンション検討中さん
クロティアの中古誰かやすく売ってほしい笑

41472: マンション検討中さん 
[2019-06-04 18:15:47]
電車通勤は駅まで遠いからつらそう。
自動車通勤ならいいよね。
41473: 匿名さん 
[2019-06-04 18:17:42]
>>41472 マンション検討中さん

さらにはタクシー通勤出来る会社ならなおラクだね。そういう業種・会社の人もけっこういるんじゃない?
41474: 匿名さん 
[2019-06-04 18:22:53]
>快適な気温ですね。


w
41475: マンション検討中さん 
[2019-06-04 18:39:30]
土地勘のない方は勝どき駅と月島駅を距離だけで考えますが、二線あると便利さは全く違いますよ。歩道橋があっても月島の方が良いと思います。
41478: 通りがかりさん 
[2019-06-04 19:38:27]
どんだけ部屋の掃除しても、リフォームしても、駅は近くならないからね。動かせないもの、それが不動産
41479: マンション掲示板さん 
[2019-06-04 19:52:51]
またすぐ消されるのでみなさん放置で
41480: デベにお勤めさん 
[2019-06-04 20:40:36]
>>41463 匿名さん

駅遠ってそんな簡単に許容できるものですか?バス便マンションの資産価値の下落率わかってる?これで地震が来て液状化したら、目もあてられないかと。
41481: 匿名さん 
[2019-06-04 20:44:49]
>>41480 デベにお勤めさん

バス便はバス便でも、都心直結バスであり都心からの距離が近く、郊外のバス便とは違いますから、下落率は低いですね。
液状化についてはある程度対策が施されており、建物自体の安全性は非常に高い。ここがダメになるような規模の地震なら港区あたりまでは全滅えます。
41482: 匿名さん 
[2019-06-04 20:46:23]
>>41480 デベにお勤めさん

え、許容できる人が買っているわけであって。そんなこと聞かれても困るんじゃないですかね、余計なお世話かと。
41483: マンション検討中さん 
[2019-06-04 20:51:02]
月島駅から歩くと表記以上の距離を感じてしまうな。
41484: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-04 20:51:44]
資産性考えたら買ってないよ。
実需だから、値段下がろうと関係ないね。って人が買ってるよ。
41485: 匿名さん 
[2019-06-04 21:03:20]
契約者さんの火消しのスピードがすごいですねw
神経質になるのもわかりますが、落ち着いてください。
41486: 匿名さん 
[2019-06-04 21:07:31]
検討者が駅遠ってどうなんですかと純粋に聞いて、契約者がキレながら答えるスタイル伝統芸能かな。もう少し優しく答えないと検討者が逃げる
41487: 匿名さん 
[2019-06-04 21:09:48]
住民板で話題になってたけど、三井って非常階段が鉄骨むき出しだったりするんだよね。某物件では、工事用の足場なんて揶揄されていた。

41488: 匿名さん 
[2019-06-04 21:22:55]
>>41458 匿名さん
この時期から熱中症で亡くなるかたもいらっしゃいます。そのような発言は不謹慎です。
41489: 匿名さん 
[2019-06-04 21:51:23]
>>41479 マンション掲示板さん

悪質な煽り・嫌がらせ投稿には、削除とアクセス禁止依頼を行いましょう。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
41490: 匿名さん 
[2019-06-04 22:21:59]
[No.41462~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
41491: マンション検討中さん 
[2019-06-04 22:37:42]
あと50戸程
買えなかった怨み妬み醜さを増しております。
なぜこの掲示板に張り付いてくだらないコメントをなさるのか
普通に生きて下さい。
私は今回購入することにしました。
5戸目ですかね。
楽しみです。
41492: 匿名さん 
[2019-06-04 23:08:47]
>>41491 マンション検討中さん

というか、初心者マークの方は、各スレを荒らして回ってる人ですね。ただの異常者です。
41493: 匿名さん 
[2019-06-05 00:49:13]
総戸数 1076戸
売れたのは1020戸

あと56戸か。

ほとんど売れちゃってるのに、まだまだネガ投稿が活発なのは、注目度が高い物件ということだろうね。
41494: マンション検討中さん 
[2019-06-05 00:51:53]
晴海フラッグよりは近いからいいじゃん!
41495: マンション検討中さん 
[2019-06-05 01:27:32]
お隣のティアクロが全く値崩れしてないことからも、資産価値の低下はしばらくはそこまで気にする必要はなさそうですね。
41496: 匿名さん 
[2019-06-05 02:34:30]
ティアクロの住民です。お隣に綺麗な建物が出来つつあり、この地域の資産価値がますます上がると喜んでいます。 色々なネガ情報を上げている人が居るようですが、入居前にくだらない書き込みに心痛める必要なんか無いですよ。我々のところも、目茶苦茶ネガティブキャンペーンをされましたが、住んでみたら快適そのものです。ネガ情報が当っていたことなんて1つもありませんでした。早く皆さんが引越して来られるのを待っていますよ(^^)
41497: 通りがかりさん 
[2019-06-05 07:03:52]
>>41495 マンション検討中さん

スーモみてみ 笑い
41498: 匿名さん 
[2019-06-05 08:15:30]
>>41497 通りがかりさん

41499: マンション検討中さん 
[2019-06-05 08:58:50]
>>41497 通りがかりさん
1ldk 44平米 4560万円 ここと変わらないですねえ!だったら新築がいいかなぁー
41500: 匿名さん 
[2019-06-05 09:45:53]

クロティアは安かったですから、中古マーケットだとパークタワー晴海に勝ち目はないですね。

41501: 通りがかりさん 
[2019-06-05 09:47:21]
>>41497 通りがかりさん

スーモに何か載ってますか?
41502: eマンションさん 
[2019-06-05 09:50:32]
>>41500 匿名さん

勝ち目・・・?
何の勝負ですか?笑
41503: マンション掲示板さん 
[2019-06-05 10:42:53]
>>41493 匿名さん

1人か2人程度の異常な方がネガ投稿を繰り返しているだけでしょう。
41504: 匿名さん 
[2019-06-05 10:48:24]
>>41502 eマンションさん
中古で同時に売り出した時に、パークタワー晴海に勝ち目はない、ということです。
しかし、残債割れの玉砕覚悟価格なら、その限りではありません。
41505: 匿名さん 
[2019-06-05 11:01:10]
中古販売時は、どのマンションも相場なりの坪単価近辺で売り出しますので、場所が近くて広さが同じくらいなら同じような売値になりますね。
どれが売れるかは、こまごまとした条件を勘案して買い手が決めますので、どちらが必ず勝つとは言えません。むしろ築年数はパークタワー晴海に有利です。

仮に両方とも売れたとして、元が安かった方が利益率は高いでしょうが、それをもって勝ち負けというのはちょっと浅い考えでしょうかね。
41506: マンション掲示板さん 
[2019-06-05 11:12:41]
参考にならないボタンが欲しいね
41507: 匿名さん 
[2019-06-05 11:13:20]
利益?
その前提が、間違えています。
クロティアとの損益分岐点が、全く違うのです。
41508: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-05 11:48:54]
この初心者買う気もない(買えない)物件のスレで何熱くなってんの?馬鹿じゃね?
そういうの何て言うか知ってるか?酸っぱい葡萄って言うんだよw
他人の懐事情心配する前にその残念な性格と人生見直したら?
41509: 匿名さん 
[2019-06-05 12:27:03]
>>41507 匿名さん

安売り競争するわけじゃないんだから、損益分岐点とか関係ないでしょw
もうちょっと考えようね。
41510: 住民板ユーザーさん3 
[2019-06-05 13:02:21]
お隣のパークシティ豊洲は2千万くらい値上がりしてます。
41511: 匿名さん 
[2019-06-05 13:05:40]
>>41505
竣工で5年弱違うと思うけど、中古相場だと既にクロノ>ティアロだし、
狭いエリアでもやっぱり立地差(クロノの南東、南西抜けの優位性)は大きいんじゃない?
平均だとクロノ>PT>ティアロに収束する気がする。
局地戦ならクロノ南西角、南東角>PT南東角>ティアロ南東角>クロノ南>PT南>ティアロ南・・・
と続いていくと思う。
41512: マンション検討中さん 
[2019-06-05 13:51:11]
クロノって管理会社を悪名高いあの合人社に変更するそうですね。
クロノの中古も考えてましたがこの先の資産価値が心配です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593286/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356545/
41513: 匿名さん 
[2019-06-05 14:58:56]
パークタワー晴海が残債割れする価格でクロティアを売り出しても、クロティアの大半は利益がでます。

分譲時期によるハンデは、相当なものなのです。
横並びの 3棟は、中古の価値は、ほとんど変わらないと言ってもよいのです。
41514: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-05 15:06:22]
また沸いてきた
41515: 匿名さん 
[2019-06-05 15:08:27]
分譲時期により有利・不利があるのは常識ですね。

新築・中古あらゆるマンションに共通で言えることでもあります。

41516: 匿名さん 
[2019-06-05 15:11:32]
運悪く横並びの 3棟ですからね、ここは。
まぁ、リセールは不利でしょう。

売れなければクロティアさんの方は値下げ余地は大きいですが、こちらはあっという間に赤字です
41517: マンション検討中さん 
[2019-06-05 15:20:49]
クロノやティアロを"今"中古で買ったとして、10年住んで売る時には残債割れする確率はパークタワー晴海より高いのでは?
新築時安かったのは知ってるけど今その値段で買えるの?
41518: 口コミ知りたいさん 
[2019-06-05 15:49:07]
>>41512 マンション検討中さん
うちもクロノ少し検討してたのでこの情報はありがたいです!管理組合もあまり機能してないようだしクロノは見送りかな。
41519: 匿名さん 
[2019-06-05 16:09:46]
いくらクロティアが新築時より値上がったからといって、中古で売るとき相場より大幅に下げて売る人なんていやしませんよ。万一いても市場に出る前に売れてしまうので、相場には影響しません。
41520: 通りがかりさん 
[2019-06-05 17:35:59]
1)仮にマンションの価格が足元の相場のように瞬間最大風速的に上がる→相場全体が上がってたら他のマンションを買おうにも高いので買えない→利確できていないので、いずれ高騰相場がおさまると含み益は一瞬にして溶ける。

2)仮マンションの価格が足元の相場のように瞬間最大風速的にあがる→その後マンションを買い換える→その後相場全体が調整される→新しく購入したマンションが下がる→ひとつ前の利確分が溶ける

つまり
どこかで利確して、やめない限り、ループ
これぞ、不動産のジレンマ

だから
足元の高騰相場で分譲→賃貸に逃げて利確し、
市況が落ち着いたら、再び仕込む人も多い
41521: マンション検討中さん 
[2019-06-05 17:51:54]
タワーマンションの修繕費は高くなると言われているのでどこかの市況の良いタイミングで買い換えようと思っている人が一定数存在するとする→景気後退などによりいずれ市況が下がると予測できる情報がメディア通して各世帯に平等に伝えられる→マンション内での競争なので、我先に!と売ろうとする→当然渋滞となり、お得な部屋から成約していく→いち早く抜けるために価格勝負になる→以下ループでは?

みーんな考えていることは同じでは?

一方で、残債が減っていないと、いつか売ろうと言うタイミングが市況の急変化などにより急に訪れたとしても、身動きがとれない、では?
41522: 匿名さん 
[2019-06-05 18:32:32]

ローンでここ買っちゃったヤツは永住確定やろ。
41523: 匿名さん 
[2019-06-05 18:42:42]
>>41513 匿名さん

そんなの当たり前でしょw

それに、通常は残債割れで売ることは考えられないから、パークタワー晴海が残債割れしない価格がこの3棟の基準となることが考えられます。
クロティアのオーナーがわざわざ安く売る理由は無いですから。
41524: マンション検討中さん 
[2019-06-05 18:43:19]
先の市況なんて分からないからいつか下がるかもなんて思ってる間に5年10年過ぎるかもしれないし住宅ローン控除だって改悪されるかもしれない。
資産価値の下がらない物件といっても、今は駅近信仰全盛だけどそれも時代とともに変わるかもしれない。
駅近の価値が薄れた時により大きな痛手を受ける可能性だってある。
結局のところ今住むところが必要だからこうして色々探してるわけで、考えたって分からない将来の資産価値なんかより自分がここに住みたいってところ買うのが一番。
もちろん残債割れで身動き取れないリスクも考えているけど今の低金利で固定してしまえばローン控除込みで10年で30%安、20年で半額になっても残債割れしない。
まあ住宅購入は難しいね。
41525: 匿名さん 
[2019-06-05 18:46:34]
ここは割高だから、10年以内の売却だと残債割れをおこすね。周辺の安いタワマンと競合するから、相場が下落すれば逃げ遅れるでしょう。でも、購入者はその位の覚悟は出来ているはず。
41526: 通りがかりさん 
[2019-06-05 18:47:37]
>>41522 匿名さん

それどころか、部屋によっては含み益が出ているところもあるというのが実態。
販売中にも相場上がったからね。
41527: 匿名さん 
[2019-06-05 18:51:07]
残債割れギリギリで売っちゃったら、そのあと住む家が買えないね
賃貸で住んだのと、意味合いが同じだもんね
でもタワマンだし長くは住めないから、いつかは売らないとね
全体相場が1割下がると、ここのローン組はまさにその道を辿るけど、クロティアさんは平気だね


みんなが資産価値を重視するのってそういうこと
41528: 匿名さん 
[2019-06-05 18:56:38]
>>41527 匿名さん

数年住んで相場1割下がっても、残債割れギリギリにはならないっしょ。残債は減っていくわけだし、住宅ローン控除もあるし。

あとタワマンもそれなりに長く住めると思うよ。新築から20年以上、住んでる人知ってる。
41529: 名無しさん 
[2019-06-05 18:57:34]
初心者マークちゃんの書き込みはスルーしましょう・・・数々のスレを荒らして回ってるヤカラです。
41530: 匿名 
[2019-06-05 19:00:50]
>>41527 匿名さん
あんたそればっかだな。どうせそのクロティアもずっとスレに張り付いてただけで買えなかったんだろ?
ほんと無意味な人生
41531: マンション検討中さん 
[2019-06-05 19:01:15]
35才に買っとして残り65年住んだときの修繕費はいくらなのであろうか。永住するとはそういうことである。反対に永住しないのであれば、いつかは強制的に出ていくと言うことである。

そして、いつか出ていくのであれば、出ていくべき日がいつ訪れるかはわからない。10年後に出ていこうと皮算用したところで10年後は売り時じゃないかもしれない。

タワーマンションのオーナーっていったいなんなんでしょう。。。
41532: 匿名さん 
[2019-06-05 19:04:25]

反論は具体的に、どうぞ♪

41533: マンション検討中さん 
[2019-06-05 19:16:07]
>>41531 マンション検討中さん
超長期の修繕積立について知りたければこれ読めばいいよ

https://www.sumu-log.com/archives/15916/
41534: マンション検討中さん 
[2019-06-05 19:28:31]
今さえよければいいという考えの人が多ければ、膝をつきあせて議論しての、課題は後ろに後ろに先送りされるんだろうか?問題の先送り&脱出、そしてそのシワヨセは次の世代にか?
41535: マンション検討中さん 
[2019-06-05 19:33:36]
即転したい人
1年で脱出する人
5年で脱出する人
10年住んで大規模前に脱出したい人
30年すみたい人
50年すみたい人

全世帯運命共同体とはいうが、脱出時期が違う以上、利害は一致していないと思うのですが、全世帯ベクトル揃うのでしょうか?
41536: 口コミ知りたいさん 
[2019-06-05 21:08:48]
この物件に限らないマンション全般の議論ですね。
41537: マンション検討中さん 
[2019-06-05 21:39:27]
買っちゃった人、自分が10年落ちの高値タワマン買うか自分に問いなさいね。
41538: 匿名さん 
[2019-06-05 22:46:03]
>>41537 マンション検討中さん

個々人の買うかどうかの判断は別として、築10年、20年のタワマンでも普通に成約はたくさんあるわな。買う人はたくさんいるということ。
41539: 匿名さん 
[2019-06-05 23:27:44]
駅から遠くてスーパーもなくて維持費も高くて行灯部屋もあって日当たりも今いちの中古のお部屋、いくらで買いたいですか。
41540: 匿名さん 
[2019-06-05 23:49:45]
>>41539 匿名さん

そういう部屋もあると思いますが、もうほとんど売れちゃってるから、、、
41541: 匿名さん 
[2019-06-06 00:18:48]
>>41540 匿名さん

中古になったら、いくらで買いたいですか。
41542: 匿名さん 
[2019-06-06 00:23:15]
オリンピック後に湾岸は壊滅なんて騒ぐ雑誌とか有るけど、そんなことは無いでしょう。
勿論、直後は少し下がると思うけど、オリンピックで色々なインフラ整備が整って来たら
人の流れだって変わりますよ。 昔の東京の中心は浅草だった。そこから銀座→新宿→六本木→渋谷などとトレンドが変わって来たように、徐々に人の流れは変わるでしょう。世界中を見ても、インフラ整備が整った湾岸で安いところなんて無いですから。
41543: 匿名さん 
[2019-06-06 00:32:15]
>>41541 匿名さん

その時の相場通りで買いたいですね。
41544: 匿名さん 
[2019-06-06 00:53:05]
>>41542 匿名さん
こうやってみんな楽観してる時がえてして天井なんですよ
41545: 匿名さん 
[2019-06-06 00:55:59]
全体の議論は別のところでやってくれよ。ま、ここは下がってもしれてるよ。
41546: 匿名さん 
[2019-06-06 00:59:28]
天井と言われて早4年。2015に買ってた人は既に5年近く豊かな生活を享受できてる。
41547: マンション掲示板さん 
[2019-06-06 01:58:05]
>>41546 匿名さん
新規購入者よりも買い替えが大半だろうから全体の上下動はあんまり関係ない
41548: 通りがかりさん 
[2019-06-06 02:13:08]
>>41546 匿名さん

ですね。5年間、家族と気に入った家で過ごし、ローン残債は減り住宅ローン控除の恩恵も受け、しかも相場も上がってます。
41549: マンション検討中さん 
[2019-06-06 07:47:35]
>>41546 匿名さん

え?

周辺もインフレした結果、動けない=利確できていない、の間違いでは?
41550: マンコミュファンさん 
[2019-06-06 08:09:08]
歩道橋マニアには、大人気ですね!
41551: 匿名さん 
[2019-06-06 08:34:29]
マンションは家族と住むためのものなので、購入後に相場が多少上がっても下がっても別に気になりません。いずれ売るときのため大幅に下落さえしていなければ良いかなというぐらいですね。
売るときに下がったら損と言う人がいますが、マンションには利用便益や節税効果という価値もあるので、そんな単純なものではないですね。お金には代えられない、家族と過ごす時間や思い出もあります。
いずれにしても、湾岸マンションの価格はずっと上がっていますし、今後も再開発が続くことを考えると、大幅な下落はほぼないのではないかと思っています。
41552: 匿名さん 
[2019-06-06 09:33:03]
実需で買うには相場は気にしなくていいかもしれないけど、投資目的の人もかなりいるからね。
自分が売りたい価格で買ってくれる人がいるかどうかは重要。
41553: 匿名さん 
[2019-06-06 10:45:10]
永住希望の方ってどのくらいいるんだろう。
固定資産税も高いし、上がっていく維持費を考えると、どこかで手放そうと皆さん考えているのでは?
41554: 匿名さん 
[2019-06-06 11:06:59]
ここは生活利便性はよくないので、1LDKなど狭い部屋で永住はいないよね。
今の市況考えると、投資で北向きの安い部屋買った人は適当に利益出ればすぐ売りたい人は結構いると思う。
41555: 匿名さん 
[2019-06-06 11:40:38]
>>41542 匿名さん
世界中見渡しても無いんですか? なぜなんでしょうね。そこには重大な理由があるように思えてならないです
41556: 匿名さん 
[2019-06-06 12:31:41]
月島駅からここまで歩いていてふと気が付きましたが、有楽町線月島駅からここまで歩くより、大江戸線に乗り換えて勝どきで降りる勝どきザ・タワーや東京タワーズミッドタワーの人の方が早くおうちに帰り着いてないですか?

駅の深さやエントランスの位置、駐輪場から自転車を出し入れする時間、シャトルバスの待ち時間など諸々考えて、ここが有楽町線を使える事への優位性にふと疑惑が生じました。

乗換案内より
永田町から月島駅 8分
永田町から勝どき駅 12分から16分
41557: 匿名さん 
[2019-06-06 13:11:39]
>>41556 匿名さん

今の時間で調べたら
永田町から月島駅8分
永田町から勝どき駅18分から23分でした。
41558: 通りがかりさん 
[2019-06-06 16:35:09]
>>41553 匿名さん

固定資産税高いと言うのであればそもそもここに買うべきではないと思いますよ。
維持費が上がると仰るのは修繕積立金のことだと思いますが、早く均等積み立てに出来ればいいですね。
41559: 通りがかりさん 
[2019-06-06 17:43:19]
残債が
減ってないから
動けない

41560: 匿名さん 
[2019-06-06 17:56:54]
>>41558 通りがかりさん
最初の7年間は固定資産税も安いから、ついついどうにかなるだろうって、買っちゃうんじゃないでしょうか。
いざとなれば売ればいいんだから。
41561: 通りがかりさん 
[2019-06-06 18:08:46]
あらま、分譲を売るのって大変なのよ。

空き部屋にすると住居費が2倍発生するし、住みながら売ると知らない人が内覧に訪れる。

業者に頼むと仲介手数料発生するから買う方も高くなるしね。

売りたい時期に思った通りの値段で売れるのかしら?

東京の賃貸だって、いい分譲物件は埋まってるから、なかなか空かないのよ。

41562: eマンションさん 
[2019-06-06 18:21:21]
>>41560 匿名さん

例えば、固定資産税が当初20万から40万に増えたとして、ここぐらいの価格帯のマンション買う人たちにとってはまったく問題ないと思うんですが違いますかね?
41563: 匿名さん 
[2019-06-06 18:34:11]
>>41562 eマンションさん

20万ぐらいなら、まぁあまり問題ないだろうね。少なくともそれが理由でローン払えなくなるとかはない。それに普通に年収増でカバーできるよね。
41564: 匿名さん 
[2019-06-06 18:41:42]
それが年金生活になっても納め続けられるかですね。
41565: 匿名さん 
[2019-06-06 19:03:05]
厚生年金の最高が月額報酬62万だけど、皆様これくらい稼いでるでしょ。
奥様が年収400万くらいでも夫婦で年金40万は超えるんじゃない?

資産増えて配当収入とか不動産収入もあるだろうし、
老後の心配とか貧乏くさい。

そんなビビリだからお金が増えないんだよw




41566: 通りがかりさん 
[2019-06-06 19:10:29]
>>41565 匿名さん

片働きです(ToT)
41567: 匿名さん 
[2019-06-06 19:12:56]
>>41566 通りがかりさん
嫁さん3号年金でも35万はあるでしょ。
41568: 通りがかりさん 
[2019-06-06 19:14:41]
片働きは、やっぱり厳しいんですね(ToT)
41569: マンション検討中さん 
[2019-06-06 19:16:43]
>>41567 匿名さん

そんなにあるわけねーじゃん
41570: マンション検討中さん 
[2019-06-06 19:18:20]
>>41565 匿名さん

つい先日に、金融庁からも、100年時代に備えろって言われただろ笑

住宅ローン
自動車ローン
カードローン

ご利用は計画的に
41571: 匿名さん 
[2019-06-06 19:19:16]
何の押し売りやねん、
無能営業がw
41572: マンション検討中さん 
[2019-06-06 19:22:14]
まさかの年金狙いとは
41573: 通りがかりさん 
[2019-06-06 19:24:55]
若者の年金や退職金まで取り上げてやるなよ
まじで老後長いから
41574: 匿名さん 
[2019-06-06 19:25:06]
自分のマンションの固定資産税40万円を納めるのはまだいいとして、年金生活位の歳になると、実家の固定資産税も納めないといけなくなるのが結構大変。
41575: 匿名さん 
[2019-06-06 20:25:56]
どんだけ悲観的なの?

普通に年収1000万近くなったら、厚生年金62万までいく。
若い時の給料安くても25万はもらえる。

嫁さん子供産まれて仕事辞めて専業主婦でも8万くらいはもらえる。

コツコツ株買ったりしてたら65歳までに資産増えてるでしょ?


とにかくビビってる奴のところに金は来ない。

超低金利なんだから借りるだけ借りて、
買った奴の勝ち!!!

世帯収入1000ない奴は知らんけどガンバレw

41576: 通りがかりさん 
[2019-06-06 20:48:07]
>>41575 匿名さん

そもそも、

ここ買ったら、勝ち組なん?

(´・ω・`)
41577: 匿名さん 
[2019-06-06 20:52:12]
>>41576 通りがかりさん
ここ買ったら勝ち組とかじゃなく、
リスク取れる奴が勝ち。

マイナス思考でディスってる奴は完全な***。
41578: 通りがかりさん 
[2019-06-06 20:54:57]
>>41577 匿名さん

駅徒歩13分の竣工済み物件を
リスクとって買ったら勝ちなん?
( ・ω・)
41579: マンション検討中さん 
[2019-06-06 20:57:26]
>41575
どんだけ楽観的なの?
ねんきん定期便来てないの?
それとも払ってない?


41580: マンション検討中さん 
[2019-06-06 21:00:24]
>>41575 匿名さん

あらら、もしかして契約しちゃったのかな?
41581: マンション検討中さん 
[2019-06-06 21:02:56]
>>41575 匿名さん

おっと、退職金までつぎ込んで、買ったのかな?
41582: 匿名さん 
[2019-06-06 21:37:58]
リスクあるから晴海は安い!

ビビリはずっとワイドショー観ながら不平、不満言ってればいいよ。


家賃の安いサイタマあたりに住んで草食いながら、
文句言っててください。
41583: マンション検討中さん 
[2019-06-06 22:07:34]
ビビるな、リスクとっていけ、
みたいな精神論は
建設的じゃないので、お腹一杯
41584: マンション検討中さん 
[2019-06-06 22:23:38]
>41582
厚生年金の計算も出来ない人が
相手をビビりと言ってもね。。。。笑

ちょうど今、msnマネーに「厚生年金は給料の低い人が得する制度」と書かれていますよ。
41585: 匿名さん 
[2019-06-06 22:44:58]
>>41584 マンション検討中さん

その考え方だと国民年金最強だし、
もっと言えば生活保護最強なんだから当たり前でしょ。

富める者がそうでない方々を支えるのは当然です。

普通に湾岸タワマン買える世帯ならば、
老後も年金やら配当やら家賃も入るだろうし、
固定資産税とか管理費くらい余裕あると思うんんですが。

湾岸マンション買って老後ヤバイ!!!とビビってるなら、
サイタマあたりで家賃払って草食べてても老後ヤバイと思われます。

41586: マンション検討中さん 
[2019-06-06 22:48:33]
>>41585 匿名さん

えっと、ここは都心のパークタワーじゃないですよ?
41587: マンション検討中さん 
[2019-06-06 22:49:21]
>>41585 匿名さん

都心のパークコートでもないですよ?
湾岸のパークタワーですよ?
41588: 通りがかりさん 
[2019-06-06 22:51:49]
第7期2次。。。
41589: 匿名さん 
[2019-06-06 22:59:08]
都心の物件も良いと思うけど、
リスク取らないから利回り悪い。

湾岸は埋立地で嫌われてるから利回りが良い。
郊外並みのPER20切り。
41590: 匿名さん 
[2019-06-06 23:00:21]
41575さんと4158さんは新キャラでしょう。
相手してはいけません。


41591: 匿名さん 
[2019-06-06 23:01:13]
書き忘れた!湾岸スミフは高いので除くw
41592: マンコミュファンさん 
[2019-06-06 23:03:45]
年金はこれから先、支給年齢の変更、減額など大丈夫ですかね?
41593: マンコミュファンさん 
[2019-06-06 23:19:27]
みなさん、江戸川区がだした浸水の冊子みました?晴海も出ています。
みなさん、江戸川区がだした浸水の冊子みま...
41594: 匿名さん 
[2019-06-06 23:19:47]
>>41592 マンコミュファンさん
年金最強は間違いない。
国民年金は払った額の倍は政府がみてくれる。
厚生年金なら更に会社も倍みてくれる。

ちなみに宝くじとか倍は政府に持っていかれちゃうよ!

41595: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-07 00:08:42]
晴海エリアは既にマンション飽和状態。さらに晴海フラッグが追い打ちをかける。供給が落ち着くまでは、残債割れがちょっと心配ですね。https://youtu.be/_1eDGOvtsSY
41596: 匿名さん 
[2019-06-07 00:40:15]
もうほとんど売れてしまったマンションにせっせとネガ投稿、お疲れ様です。
41597: 検討板ユーザーさん 
[2019-06-07 01:45:17]
ネガのレベルが低いから、これでは逆効果ですよ!ネガの皆さん!もっと響くネガをお願いします!
このレベルのネガ投稿では、見れば見るほどポジティブになってしまいます!
41598: 匿名さん 
[2019-06-07 01:57:57]
>>41595 検討板ユーザーさん

実際は飽和状態にはならなそうですね。
都心近接エリアにおいてはまだまだ需要がありそうです。
このマンションだけで1000戸の需要を吸収していることからも分かります。
41599: 匿名さん 
[2019-06-07 23:29:16]
東京を中心に関東はどれほど住宅が広がっていることか。なんだかんだ、その中の中心の中心だよ。
41600: 匿名さん 
[2019-06-08 00:15:39]
駅遠で近隣住民のための無駄に豪華な公開空地。経年後の管理費修繕積立費が怖い。新築時一回り安かったクロティアと中古市場では同格と見做される。


いいマンションだけどリスクはあるよね

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