三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー晴海 その3」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-06-24 13:16:40
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パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54

現在の物件
パークタワー晴海
パークタワー晴海
 
所在地:東京都中央区晴海2丁目104番(地番)、東京都中央区晴海2丁目2番42(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩12分
総戸数: 1,076戸

パークタワー晴海 その3

40851: 匿名さん 
[2019-05-08 08:53:16]
買い物袋を両手に提げて、スーパーアオキの入り口からここの敷地の端まで歩いてみた。
14分近くかかった。やはり自転車は必須だ。
ららぽーとの駐輪場は3時間まで無料。そのあとは100円かかります。
40852: 匿名さん 
[2019-05-08 08:57:02]
>>40847
これは酷いミスリード、晴海も似たようなもんだろw
寧ろ晴海のほうが抵抗あるって層も・・・
40853: マンション検討中さん 
[2019-05-08 09:06:10]
自転車必須マンション。。
雨の日は買い物行けないな。
しかも駐輪場スロープ問題あり。
40854: 匿名さん 
[2019-05-08 09:10:00]
歩きだと買い物に往復30分かかりますもんね。自転車は必須だと思います。
不便この上ない立地ですが、なぜ大型スーパーを誘致できなかったのでしょうね。
40855: 匿名さん 
[2019-05-08 09:11:11]
豊洲はB、晴海は倉庫街
晴海の方がイメージいいかな
40856: マンション検討中さん 
[2019-05-08 09:38:42]
>>40855 匿名さん
もう21世紀なんですよ

40857: 匿名さん 
[2019-05-08 09:52:35]
湾岸はどこでも自転車は必須だし、あればとても便利ですよ。
40858: 匿名さん 
[2019-05-08 09:53:03]
シェアサイクルでも十分
40859: 匿名さん 
[2019-05-08 11:00:50]
>>40854
文中で結論出てるw
不便な立地だから事業者も二の足を踏む。
内情は知らないけどクロノのコンビニも撤退するらしいね。
40860: ご近所さん 
[2019-05-08 11:38:25]
>>40852
晴海って、北の角のセメント工場以外食べ物扱ってたとこばっかりだよ。
豊洲は、真っ黒な石炭岸壁と、煙突からもくもくと煙を吐く工場。
もちろん今は違うけど。
豊洲にマンションが建ってると言ったら、祖母がビックリしていたのを思い出す。
40861: 匿名さん 
[2019-05-08 12:41:57]
ここのコンビニは繁盛しそうだね。
40862: マンション検討中さん 
[2019-05-08 19:53:03]
隣のコンビニは潰れたよ!
40863: 匿名さん 
[2019-05-08 21:17:07]
たから繁盛するってことだろ
40864: 匿名さん 
[2019-05-08 21:19:57]
客がマンションだけのコンビニって成り立たないよね。1000世帯だっけ?
駅前とか集客施設があるならわかるが、この立地は絶対に赤字だね。撤退もするよ。

住民が買い支えなくては、必ず潰れるね。
40865: マンション検討中さん 
[2019-05-08 21:23:03]
どうでもいいね。撤退するならすれば良い。ゴルフレンジにでも活用すればいいし
40866: 通りがかりさん 
[2019-05-08 21:40:11]
わかってないなー
普通はコンビニの賃料は修繕費に見込んでるから、潰れたら賃料分は住民の負担になるよ。
賃料払って出店してくれる会社に感謝しなくちゃね。メーカーじゃないよ。

ここがどうかは知らんけど。
40867: 匿名さん 
[2019-05-08 21:44:07]
そんなタラレバの話ばかりしててもしょうがないでしょ。。

40868: マンコミュファンさん 
[2019-05-08 22:10:09]
>>40866 通りがかりさん
違いますよ。ここのテナント運営、管理はデベです。
40869: マンコミュファンさん 
[2019-05-08 22:13:26]
なんしか撤退に値するロケーションであることは確かですな?
40870: 評判気になるさん 
[2019-05-08 22:16:22]
>>40862 マンション検討中さん
潰れてませんよ。ファミマに変更になりました。正確な情報を流しましょう。
40871: 匿名さん 
[2019-05-08 22:18:14]
え?
コンビニ潰れたというのはガセネタかぁ、なんだ。。
40872: 匿名さん 
[2019-05-08 22:18:47]
>>40868 マンコミュファンさん

そうですよね。賃料タダ同然にして、来て頂いてるんですよね?光熱費もタダにしてますよね?じゃないと採算取れないでしょう、この場所じゃ。

40873: 匿名さん 
[2019-05-08 23:08:19]
>>40766 匿名さん

低層階のイマイチな間取りを必死に売ろうとしてるの滑稽やわ
40874: 匿名さん 
[2019-05-08 23:19:11]
>>40873 匿名さん

川辺の低層は評価悪くないよ。
地下鉄狙いなら、ここよりありだね。
40875: 匿名さん 
[2019-05-08 23:32:56]
>>40873 匿名さん
都有地の真ん中に道路が出来れば、ティアロレジデンスは、晴月橋に行きやすくなるので、月島方面のアクセスも良くなり、都バス業10で銀座にも行きやすくなります。
歩道橋も渡らなくていいし、そのうち晴海通りの連絡ブリッジも出来るでしょう。
南側、74㎡ 7,000万円以下はお値打ちと思いますよ。間取りはリノベすればいいんだし。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_91828319/?kbn=2
40876: 匿名さん 
[2019-05-08 23:41:28]
新築にこだわる方は、入居が始まる前にパークタワーへ。そうしないと新築を買った感が薄まってしまうので。
40877: マンション検討中さん 
[2019-05-09 00:02:29]
むしろ隣にもコンビニあるんじゃ、それこそここの住民だけしか使わずやっていけないんじゃ。
いくらここの住民はコンビニにすがるしかないからヘビーユースするしかないにしても、ここの住民だけじゃね。
40878: 匿名さん 
[2019-05-09 05:21:18]
>>40875 匿名さん

新築マンションのスレで中古マンションの購入をおすすめする方。売主さんかな?
40879: 匿名さん 
[2019-05-09 06:35:26]
>>40877 マンション検討中さん

でも隣のコンビニも潰れてないんでしょ?
タワマンのコンビニは採算が取れるってことでしよ。
40880: 匿名さん 
[2019-05-09 08:13:59]
>>40879 匿名さん
コンビニはドミネント戦略でフランチャイズ店舗は厳しそう。

40881: 匿名さん 
[2019-05-09 08:26:55]
街ナカにある店舗はね。
40882: 匿名さん 
[2019-05-09 08:32:43]
>>40880 匿名さん

ドミネントじゃなくて一般的には「ドミナント」な。

で、ここのセブンがドミナント戦略でどう厳しくなるか教えて?
40883: 匿名さん 
[2019-05-09 09:59:07]
>>40878 匿名さん

自分もそう思いました。
しきりにURL貼るとこが必死すぎて笑

40884: 通りがかりさん 
[2019-05-09 11:14:50]
>>40836 通りがかりさん
どこ住んでるの?と聞かれたとき
豊洲住民は「豊洲」、晴海住民は「中央区」
とこたえる。

40885: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-09 12:06:34]
>>40884 通りがかりさん
どうでもいいことおっしゃっていますよ。

正々堂々晴海と伝えばいいの。
中央区とつっても駅近ショボイ中古マンション沢山あるわけで、晴海なら旧倉庫のイメージはしますが、少なくとも今賃貸にしても安く住めませんよ。知らないやつは不勉強だけなんですが。月島、勝どき、豊洲の駅5分で家賃10万未満賃貸物件に住んでも見栄張るのか。
晴海って全然あり。
40886: マンション検討中さん 
[2019-05-09 12:31:14]
ここのじゃぶじゃぶ池って夏場は監視員いたりするんでしょうか?
勝どき駅のとこの公園のじゃぶじゃぶ池は監視員がいるんですが、ご存知のかたおられますか?
40887: 評判気になるさん 
[2019-05-09 12:42:09]
>>40884 通りがかりさん
確かに晴海は知名度が低い。どこ?って顔をよくされる。しかし、豊洲も昔はそうだった。知名度は時間が経てば上がります。いずれ豊洲のようになりますよ。

40888: 通りがかり 
[2019-05-09 13:08:06]
>>40887 評判気になるさん

なるわけない
40889: 匿名さん  
[2019-05-09 13:59:39]
別に晴海と言いたくないわけでもなく、中央区と言いたいわけでもない。
相手によりますがどこに住んでるかの問いに、メジャーなら地名や駅名で答えるけど、
マイナーなら区で答えるのはおかしくないと思いますけど。
もしくは豊洲の近く月島の近くとかの方がわかりやすいでしょう。
40890: 匿名さん 
[2019-05-09 15:19:46]
選手村のおかげで、晴海の知名度が上がるのは間違いない。
40891: マンション検討中さん 
[2019-05-09 15:54:40]
>>40890 匿名さん

この画像だけじゃなく、NHKは度々、「江東区・晴海」って間違えてきた。多分、フラッグ効果で是正されると思うが。
 この画像だけじゃなく、NHKは度々、「...
40892: 匿名さん 
[2019-05-09 18:21:43]
>>40891 マンション検討中さん
これはいつの報道?
40893: 評判気になるさん 
[2019-05-09 18:32:34]
NHKわざとやったでしょね
意地悪過ぎ 笑
40894: 匿名さん 
[2019-05-09 18:44:27]
江東区に失礼だろ。晴海が江東区って
40895: マンション検討中さん 
[2019-05-09 20:21:18]
>>40875 匿名さん

数年後、ここもこのくらいの単価でしか売れないと思うと今買うのって辛いなあと感じさせられますね
40896: マンション検討中さん 
[2019-05-09 20:39:01]
パークタワー豊洲、中に入ると共有部がかなり痛んでるよね。
タワマンって数年で見すぼらしくなるの、なんでだろ?
40897: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-09 20:57:05]
>>40895 マンション検討中さん

ティアクロは安い時期で、ここは高い時期の影響ですね。普通に考えれば数年で同じ水準、もしくは管理費高い分を下げてしか売れないでしょうね。
東京都心の不動産相場がこのまま上がり続ければ、値上がりするかもですけど。駅遠は相場以下でしょうから、期待薄。
損得抜きに実需で楽しく暮らす人にとっては良いマンションかと。
40898: eマンションさん 
[2019-05-09 21:32:13]
ここも数年で悲惨になりそ。
バスケ、金網ぼろぼろの錆び錆び。
噴水、コケに投げられた小石に1円。
BBQ、油のシミだらけ。
ラウンジ、椅子も床も傷だらけ。
宿泊部屋、水垢だらけカビだらけ。

管理費、修繕費だけがうなぎのぼり…
40899: 匿名さん 
[2019-05-09 21:33:58]
今の新築が、5-10年前のマンションより不利なのは仕方ない。
40900: 匿名さん 
[2019-05-09 21:47:20]
>40891

クソワロタwwwwww
40901: 匿名さん 
[2019-05-09 22:32:48]
>>40898 eマンションさん
それはどこのマンションも同じですよ。

40902: マンション検討中さん 
[2019-05-09 22:40:21]
>>40901 匿名さん

ここはそういう共用施設が他より多いのが売りだから
現実は今既に植栽枯れてて前途多難ですけどね
40903: 匿名さん 
[2019-05-09 22:47:10]
>>40902 マンション検討中さん

塩と植物は相性悪いからね。
金かけてこまめに世話しないとすぐ枯れちゃうよね。
40904: 匿名さん 
[2019-05-09 22:53:14]
>>40900 匿名さん

性格がにじみ出ていますね。
気をつけた方がいいよ。
40905: 匿名さん 
[2019-05-09 23:04:33]
え。
もう植栽枯れているんですか。
昔はあれ程塩害を否定していたのに。
無茶苦茶ですね、ここのポジ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/?q=%E5%A1%A9%E5%AE%B3&p=26
40906: 匿名さん 
[2019-05-10 01:19:13]
>>40897 検討板ユーザーさん

私もそれが不安でここを決めきれませんでした
環境は気に入っているので、価格が落ち着いたらティアクロ含めて中古で検討したいです
40907: 匿名さん 
[2019-05-10 06:58:46]
植栽というのは、移植した際、一定の確率で根付きの悪い木が出るものです。それらはちゃんと植え替えてくれるので大丈夫ですよ。
塩害で植栽が枯れるというのは杞憂です。豊富な植栽に囲まれているマンションは、湾岸にいくらでもありますから。
40908: マンション検討中さん 
[2019-05-10 07:07:14]
徒歩10分でも遠いのに12分とは…土砂降りや風が強い台風の日は大変ね
40909: ご近所さん 
[2019-05-10 07:32:50]
塩害で植栽が全部枯れるなら、マイアミの住宅街に植えてある木ってダミーなの?
塩害で植栽が全部枯れるなら、マイアミの住...
40910: 匿名さん 
[2019-05-10 08:43:57]
竣工完売してないから安くなることを期待していいかと。この先は大規模物件晴海フラッグもあるし、オリンピックの好影響はどれほどあるか素人じゃまったくわからない状態ですが。デベも苦戦中(スミフ?)これからデベの値引き状況やフラッグの売れ行きは注目になります。個人的に新地下鉄が決め手になると思います。
40911: 匿名さん 
[2019-05-10 09:28:36]
>>40907
ですね、二年間は無償期間だったような気がします。
心配な方は10年経過してる隣のパークシティを覗いてみればいい。
あそこも贅沢な植栽の部類と言われてるけど、ここも同等かそれ以上に仕上がるはずだよ。
40912: 住民の人に質問したいさん 
[2019-05-10 14:19:45]
マイアミまでいかなくても、有明通り渡っていけば、東雲の旧防波堤なんて何にもしてなさそうだけどいつも海面スレスレまで青々としてるよね。ここの植栽も仮に長期でコスト的に維持不能になったとしても、単に環境にあった木を植えれば豪華な森になると思うよ。
40913: 匿名さん 
[2019-05-10 14:22:05]
オリンピックでは人が来ますか?
40914: 名無しさん 
[2019-05-10 22:30:26]
湾ナビより。

「階数と方角にもよりますが、今の市況であれば転売益も狙えるお部屋も多くございます。」

西向き、北向きかな。
湾ナビより。「階数と方角にもよりますが、...
40915: マンション検討中さん 
[2019-05-10 22:33:47]
転売益が狙えるのは今だけでティアクロと同じ坪単価に収束するよ。いま条件の悪い部屋を買ったら爆損タワー晴海になるよ
40916: 匿名さん 
[2019-05-10 22:41:09]
坪単価270万円台の部屋は利益が出るでしょうね。一方、坪単価300万円以上の部屋だと厳しいかな。
40917: 匿名さん 
[2019-05-11 07:47:21]
>>40916 匿名さん
BRTが運用され、その評価次第ということか。悪いところじゃないが芯がない。トリトンがイマイチ、豊洲に人の流れが出来ちゃってる。
40918: 匿名さん 
[2019-05-11 12:37:01]
入居が始まると賃貸物件も沢山出てくると思いますが、このくらいの水準なら、駅遠でも借り手が付くでしょうか。
ティアロレジデンス 東側 3LDK 76.81㎡
24.5万円 管理費なし
https://www.mansion-note.com/mansion/1658946/houses/547774462


40919: 匿名さん 
[2019-05-11 15:22:25]
>>40918 匿名さん

いつもマンションノートから物件探してくる方ですね笑
40920: 匿名さん 
[2019-05-11 16:48:15]
あれだけ大規模なフラッグが結構強気なのは、やっぱり販売期間途中で地下鉄の駅が向こう側にできるってことなのかね?
40921: マンション検討中さん 
[2019-05-11 17:23:31]
仮にできたら、もっと上がる
40922: 匿名さん 
[2019-05-11 17:26:06]
海塩粒子。
初めて知りました。
海ぺりはこんなのもあるんですね。
40923: 匿名さん 
[2019-05-11 18:03:28]
>>40920 匿名さん

地下鉄は関係ないですよ。
40924: 匿名さん 
[2019-05-11 19:18:06]
>>40922 匿名さん
おかえりなさーい。
40925: 買い替え検討中さん 
[2019-05-11 22:09:21]
北東角部屋、棟内MR見てきましたが、めちゃいいですね。
最低でも8500万なので微妙に手が届かないですが・・・
建物内に様々な共用施設があるので、分散している晴海フラッグ見たあとだとお買い得に感じます。
結構残っているということは割高感あるんですかね?
40926: マンション検討中さん 
[2019-05-11 22:19:39]
>>40925 買い替え検討中さん

北東と北西の部屋は前にタワマン建つ可能性が高いということ忘れないようにしましょう
40927: マンション検討中さん 
[2019-05-11 23:19:50]
>>40925 買い替え検討中さん

共有施設や公開空地は維持費重くなりがちです
40928: 匿名さん 
[2019-05-11 23:28:11]
>40925
不動産は部屋の眺望や設備だけで値が決まるわけではありませんからねぇ。
部屋のいる時だけでなく日々の生活や利便性まで想像出来るかがポイントだと思います。
40929: 匿名さん 
[2019-05-11 23:32:17]
>>40925 買い替え検討中さん

夏暑く冬寒い。夜間は近隣のオフィスビルやマンションから室内が丸見えになるのでレースカーテン必須。
西向きや北向きに比べて割高です。
クロノティアロと比べでも割高です。
40930: 匿名さん 
[2019-05-12 00:50:16]
>>40929 匿名さん

北東なので、夏も冬も午前中だけ日差しが入って午後は涼しいのではないでしょうか?

クロティアと比べて高いのは、新築だから仕方ないのでは、、、
40931: 匿名さん 
[2019-05-12 01:09:27]
>>40930 匿名さん
冬寒いのは当然として、東側ダイレクトウィンドウの夏は、朝5時ごろからジリジリ陽が入って出勤前なのに暑いですよ。バルコニーのある部屋は大丈夫でしょう。
40932: 匿名さん 
[2019-05-12 03:49:04]
>>40931 匿名さん

同じように西も南も、時間により陽が入ってくるのは変わらないので、暑い時間帯がどこかというだけですよね。

東は朝に日差しが入ってくるし、西は午後に入ってくるというだけの話です。
40933: 匿名さん 
[2019-05-12 06:00:35]
場所が悪いよ。ここは。

不動産は、立地だよ。全て。

お化粧に騙されて結婚するやつ。いないだろ?
40934: 匿名さん 
[2019-05-12 06:20:28]
住民スレがまるで傷の舐め合い化してて笑える。
参考になるポチ数は、後悔バロメーターと言ってよい。
40935: 匿名さん 
[2019-05-12 06:21:43]
ここは特別便利ではないですが、立地は悪くないと思います。駅まで歩けますし、自転車やバスを使いこなせる人には不自由はないでしょう。BRTも通りますし都心から気軽にタクシーも使えます。
それでいて、水辺や植栽に囲まれ静かで開放感ある気持ちのいい暮らしができます。建物自体も美しく存在感ありますよ。
40936: 匿名さん 
[2019-05-12 07:02:16]
>駅まで歩けますし

それは一体、何分の話でしょうか。
駅を通勤に使うのであれば、毎日往復30分もかかる場所は、徒歩圏と呼べるかは疑問なのです。


>それでいて、水辺や植栽に囲まれ静かで開放感ある気持ちのいい暮らしができます。建物自体も美しく存在感ありますよ。

お化粧とはまさにそれの事です。
一年経てば、中古マンション。
戦う土俵は同じ中古市場です。
まやかし的な購入者目線の主観評価は、もう通用しなくなるのです。
40937: 匿名さん 
[2019-05-12 07:14:54]
駅まで歩けるかどうかは、歩く本人が決めること。誰かな決めてもらうことではありません。

暮らしの気持ち良さや美しさはリセールのためではなく住む人にとっての価値感です。主観評価で何の問題もありません。



40938: 匿名さん 
[2019-05-12 07:26:06]
値下がり上等マンションだよ、ここは。

購入者も認めたわけだし。
40939: 匿名さん 
[2019-05-12 07:36:55]
>>40919 匿名さん

はい、わかりやすいので。子供が借り上げ社宅を探していた事もあり、あちこち見ていました。
ここの見た目の存在感や、何もない開放感も魅力ですが、子供は、駅徒歩5分3路線、目の前24時間スーパー、3分圏内にクィーンズ伊勢丹、オリンピック、ドラッグストア、100均のある分譲マンションの1LDKを契約してきました。
二丁目の賃料設定より割安でした。
うちの子は、見た目より暮らしやすさ優先かな。
40940: eマンションさん 
[2019-05-12 08:05:06]
>>40925 買い替え検討中さん
北側角部屋は売り出したのが割と最近だから残っている。
一期の人は買いたくても買えなかったからね。
値段も高くないし、お買い得なんじゃない?
ブランズ豊洲などと比較しても。
40941: 匿名さん 
[2019-05-12 09:41:18]
>>40939 匿名さん

そっか、やっぱりずーっとこのスレに張り付いてるんですね。ここを検討はしていないし、なぜか他物件の賃貸物件を紹介されてるんですね。お疲れ様です。
40942: 通りがかりさん 
[2019-05-12 09:42:13]
>>40937 匿名さん

初心者マーク君は相手にしないほうがいいですよ!相手にするとますますエスカレートしますからね。
40943: 匿名さん 
[2019-05-12 09:43:23]
>>40936 匿名さん

主観に主観で反論しても意味ないよ
40944: eマンションさん 
[2019-05-12 09:51:46]
マンションノート君もほっといてあげなよ、、、

どうせ日常生活では誰からも相手にされてないんだよ。購入検討もしていない物件のスレに張り付き、なぜか他物件の賃貸物件を何度も紹介するなんてマトモな人じゃないんだからさ。
40945: eマンションさん 
[2019-05-12 09:53:35]
>>40938 匿名さん

この初心者マーク君に至っては、精神的に異常としか思えないな笑
40946: eマンションさん 
[2019-05-12 11:12:15]
ここご自慢の内装と外構なんて10年、20年で時代遅れになりそう。立地からして資産性は微妙。一生住むなら、あり。売却前提なら、ないかなあ。でも一生住む前提でタワマンってどうなの?
40947: 買い替え検討中さん 
[2019-05-12 11:18:05]
なるほど、北東角部屋がなぜ完売になっていないのか疑問がとけました。
向かいにタワマンが立つ可能性もあるかもしれませんが、相当先でしょうし、タワマンなので10年以内には売却予定ですから・・・とはいえ値上がりは厳しそうですね。

眼の前に綺麗にスカイツリーが見えるのはちょっと興奮してしまいました。
ロビーの作りや裏口の豪華さなど、既存の湾岸タワマンに比べても独自性があると思いました。
外にコンビニがあるのもいいですね。お隣の2物件は居住者専用なので、潰れるのはしょうがないですが、外にあればなんとかなりそうですし。
40948: eマンションさん 
[2019-05-12 11:26:46]
>>40947 買い替え検討中さん

全ては今後の相場次第だけど、値上がりが望めなさそうというのは、この物件に限らずどの物件でもそうなのではないでしょうか。

駅遠を許容出来るかどうかが全てだと思いますね。このマンションは。
40949: マンション検討中さん 
[2019-05-12 11:53:35]
ここ、安いから、駅遠は許容できる。所詮は、価格なりっていうこと。
40950: 匿名さん 
[2019-05-12 12:16:17]
>>40925 買い替え検討中さん
手が届かないからよく見えるんだよw

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