パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[40651: マンション検討中さん]

>>40649 マンション検討中さん
検討中であれば肯定的な要素も否定的になり得る要素も中立であると思うのですが、当物件は否定的な見解に攻撃的なコメントも多く、故にそのように推察した次第です。ご契約者によるパトロール投稿が見当違いであれば良いのですが。

[40652: マンション検討中さん]

こちらノーマルルーフの駐車場しか残っていないそうですね。ご参考までに。

[40653: 匿名さん]

>>40651 マンション検討中さん

>>40613
>>40614
>>40641

こういうのが多いから、それは攻撃されても仕方ないと思います。

契約者がパトロールしてるならまだ気持ちはわからないでもないですが、ただただ変にネガ投稿する人たちはホント異常ですよね。

[40654: マンション検討中さん]

>>40651 マンション検討中さん

なるほど。
例えばどの投稿ですか？

[40655: 通りがかりさん]

>>40629

こういう投稿もあるよ。
参考になるが6個もついてる。
他は1個か2個。

[40656: 匿名さん]

>>40651 マンション検討中さん

契約しちゃった者さんには気の毒だが、これは本当に正論だわ。笑

[40657: マンション検討中さん]

>>40655 通りがかりさん

最近、契約者攻撃の投稿が日に一度は投稿されてる感じですね。

[40658: マンコミュファンさん]

契約した方がまだ入居前ということもありますがご自身が契約したマンションの評判が気になるのは理解できますよね。一方「契約しない」と決めた方がずーっとここにいることを考えるとどんな気持ちでここにいるのか、ちょっと気持ち悪い。だってここの情報出て4年、販売開始から二年、もう他買ってておかしくないでしょ？
実は引きこもりで暗い部屋で1人でパソコンに向かっていたりして。

[40659: マンコミュファンさん]

>>40651 マンション検討中さん
いや、むしろ肯定的な見解に攻撃的なコメントが多い印象ですね。

[40660: マンション検討中さん]

>>40659 マンコミュファンさん
そんなことしてメリットのある人はいないので、気のせいですよ

[40661: マンション検討中さん]

デベロッパーがスポンサーのサイトですからね、そういうバイアスがあってしかるべでしょ。

[40662: マンション検討中さん]

>>40660 マンション検討中さん

でも、メリットが無いのにただただネガる人っていうのは、いますけどね

ちょっとおかしな人たち

[40663: マンション検討中さん]

まあ
なんと契約者が多いこと…

[40664: 匿名さん]

>>40656 匿名さん

ここに限らず他の物件でも同様です。特に武蔵小
山なんか顕著です。
契約者が掲示板に張り付いていて、議論が全く出来ない状況。

[40665: マンション検討中さん]

契約者が評判を気にしてここに出てくる気持ちを検討者に理解しろというのもどうなのかな？
むしろここの契約者達は自分で決めた物件に自信が持てないということになり、検討者側からすればそれ自体がかえってネガな気がするけどね…
本来契約者はこんな所でポジキャンする必要ないはず。

[40666: 匿名さん]

陰湿なネガが居なければ、契約者も出て来ないでしょうね。
私は検討者ですが、私から見てもここには異常に執着してるネガが一人居るように見受けられます。

[40667: マンション検討中さん]

んー、
契約者がネガに干渉すること自体ネガなんだからそれはかえってネガの思うつぼなんじゃないかと。。。
まあ検討者としては依然冷静に情報を取捨選択して判断すればいい。

[40668: マンション検討中さん]

こんな完璧なマンションにケチのつけようがない。

[40669: 評判気になるさん]

竣工後販売は苦戦の象徴ですからね。人気物件は竣工1、2年前に完売御礼。過去に大規模物件で竣工後販売した物件がリセールが良かったことはありません。購入者も不安になるでしょう。
市況が悪化していることもありますが、コンセプトは駅距離に勝てなかったということ。

後は地味に残念なコストダウンがあることかな。ファミリー向けなのに自転車用エレベーターがなかったり、自転車の高さ制限とか。自転車無い人には関係ないけどさ。

[40670: 匿名さん]

いやいや、ここは完璧マンションだわさ。
ワンエルも、儲かる。

買い。◎

[40671: 匿名さん]

WCTとか、竣工後販売してもリセールは良かったよ。

[40672: 通りがかりさん]

10年以上前のwctを引き合いに出すくらい例が無いってことでしょ。しかもwctは底値時期に販売したマンションだからね。

新築が値上がり続けてるここ数年でも例が無いよ。

[40673: 評判気になるさん]

>>40669 評判気になるさん

>>13513 匿名さん
従来目線で語る時代はもしかして変わったのかもしれませんよ。

[40674: 匿名さん]

>>40671 匿名さん
当時の中ではリセール悪いよ
豊洲や芝浦の方がリセール良かった

[40675: マンション検討中さん]

>>40674 匿名さん

よりリセールの良い物件を買うのが絶対、という価値観なら「豊洲や芝浦買っときゃよかった！」となるのだろうけど、そういう考えの人だけじゃないよねー
それに、WCTを新築で買った人が今売ったら確実に儲かるんだしいいんじゃない？

[40676: 匿名さん]

>>40664 匿名さん

うわ、向こうのスレに張り付いて契約者攻撃を繰り返してる初心者マーク君がこっちにも来ちゃったのか。

[40677: マンション掲示板さん]

>>40669 評判気になるさん

大規模物件で竣工後販売して、リセールが良かった物件はありません、とのことですが、そういうデータがあればお示し頂けますでしょうか。

というのも、私が昨年売却したマンションは竣工後2年ぐらい販売していた物件なのですが、新築時より25%高く売れたので、事実とは異なるなと思いまして。

[40678: 匿名さん]

>>40677 マンション掲示板さん
同時期に竣工前完売してた物件が新築時より40%高く売れてたとしたらリセール悪いよね

[40679: 匿名さん]

>>40675 マンション検討中さん
だからWCTは豊洲芝浦と比べてリセール悪いと言ってるだけで
WCTが豊洲芝浦よりあらゆる面で劣るなんて誰も言ってないよ

[40680: 匿名さん]

大規模マンションの方がリセール価値上がるって常識では？新しい統計でもでたのか？

[40681: マンション検討中さん]

>>40677 マンション掲示板さん
その物件竣工したのいつぐらい？
それによって、相場全体が根こそぎ上がったからなのか、その物件の評価が元々高かったのかが違ってくるから。

[40682: マンション検討中さん]

>>40680 匿名さん
そういう話はしてないから、ちゃんと流れ読もうな？

[40683: 匿名さん]

>>40681 マンション検討中さん

そんなこと言い出したら、今は相場が天井なんだから、どうせ何でもかんでも「相場が根こそぎ上がったから！」とか言うんだろw

それより竣工後販売したらリセールが良かった物件がない、のデータを出して欲しいね。

[40684: マンション掲示板さん]

>>40678 匿名さん

あ、そういう価値観ですか。
ならちょっと見方は違いますね。
私は、自分が買える範囲の予算で気に入った家に住んで、それで25%も上がって資産を増やして売れたならOKと考えました。
40%も上がるのはおそらく都心物件でしょうから、私の予算では狭い部屋しか買えませんから笑

[40685: 匿名さん]

>>40683 匿名さん

竣工後販売の物件がリセール悪いのを否定したいなら、リセール良かった物件を具体名で出してみなよ。
竣工後販売が不人気物件なのは常識なんだから、データで示す必要も無いだろう。

[40686: マンション掲示板さん]

>>40681 マンション検討中さん

すみません、少しでも特定されるリスクは犯したくないのでお答えできません。
ただ、私が売った個別物件の評価はお願いしておらず、大規模かつ竣工売りでリセール良かった物件はない、もしくはそのような傾向あり、というデータがあれば、次に買う物件の参考にしたいのでお示し頂ければと思います。

[40687: マンション検討中さん]

>>40683 匿名さん
ないことを証明するのって難しいから、いつぐらいの竣工物件か教えてもらって、同時期の竣工物件と騰落率比較した方が建設的でしょ？

[40688: 匿名さん]

>>40685 匿名さん

竣工後販売でもリセールで利益出してる物件なんて、スミフ中心にいくらでもあることこそ常識でしょ。

それをない！と断言するのであればデータぐらい出してもらわないと。

[40689: 匿名さん]

>>40685 匿名さん

引渡し前に1000戸近く売れていても不人気なのでしょうか？大人気ではないですが、不人気と言うほどでもないかと思いますよ。

[40690: マンション検討中さん]

>>40689 匿名さん
不人気だね

[40691: 通りがかりさん]

>>40688 匿名さん

スミフ？ここ三井だから販売手法違うよ。
私見ですが、三井の大規模で竣工後販売の物件は無いのでは？リセールは知りませんが。

[40692: 口コミ知りたいさん]

>>40691 通りがかりさん
大崎グランスカイとかPC浜田山とか竣工後も長く売ってたよ

[40693: 匿名さん]

>>40691 通りがかりさん

幕張とか武蔵小杉などは今竣工後販売していますよ。

[40694: 匿名さん]

大規模で竣工後販売でも、リセール良い物件なんて沢山あるでしょう。
WCTの例を出せばいや芝浦より良くないとダメとか、住不の例を出せばいや三井じゃないとダメとか、後付けでどんどん条件を追加するのはおかしくないですか？

[40695: マンション検討中さん]

相変わらず、どうでもいいネタですな

[40696: マンション掲示板さん]

なんかすみません。場を荒らすつもりははなかったのですが、「大規模竣工売りでリセール良い物件はない」というデータは無いようですし、もうお答え頂かなくて大丈夫です。

[40697: マンション検討中さん]

>>40695 マンション検討中さん
そうですね。マーケット全体が上がれば、当然。ただ、不人気物件よりも早期に完売した人気物件の方が上がりやすいのは、データを示すまでもなく、常識で考えればわかりますよね。

[40698: 匿名さん]

>>40697 マンション検討中さん

ですね！
そして竣工後販売でもリセールで利益出してる物件なんて、スミフ中心にいくらでもあることも、常識で考えれば明らかですよね！

[40699: 通りがかりさん]

勝どきザ・タワーも竣工後販売してたよねー
買った人たち、大正解。

[40700: マンション検討中さん]

>>40698 匿名さん
相場全体が上がってそうなってる。スミフとかは関係ないよ。
でも、人気物件の方が上がりやすいよね。

[40701: 匿名さん]

>>40700 マンション検討中さん

それはそうですね！
ただ、人気物件は立地が良く価格も高いですから、庶民には手が出ないことが多いんですよね。

庶民に手が届く範囲で買えて、しかも人気物件ほどじゃないにしても値上がり益が出る物件はたくさんあるのですから、それでOKだと思いますよ！

投資向けなら、より値上がりする物件を求めて旅するのもいいんですけど、実需だとそうもいかないですしね。

[40702: マンコミュファンさん]

検討板の流れを見てるとまだまだ完売までは長そうだ…

[40703: マンション検討中さん]

>>40701 匿名さん
はあ？
人気物件って高額かどうかというより、立地仕様に比して割安感があるってことでしょ。

[40704: 検討板ユーザーさん]

あと、SUUMO見るともう数件中古で物件出てるんですね
手付金放棄をしたくないキャンセル組でしょうか…

[40705: 匿名さん]

>>40703 マンション検討中さん

急に怒り出して、どうされたんですか？

[40706: マンションコミュニティさん]

>>40703 マンション検討中さん

今買うならどこがおすすめですか？

[40707: マンション検討中さん]

>>40699
KTTは竣工1年前には完売してて、竣工後に売りにでたのは地権者住居でしたよ。
地権者のは専有部の仕様が少し落ちるので私は見送りましたが、その後の値上がりを見てちょっと悔しかったかも。

[40708: 匿名さん]

>>40700 マンション検討中さん

今度は全体相場？
またしても後付で条件追加ですか？

[40709: 匿名さん]

>>40699 通りがかりさん
勝どきザ・タワーの時期ならCGPや富久クロスの方がリセール圧勝ですよ

[40710: マンション検討中さん]

>>40708 匿名さん
何が後付けなんだよ？
屁理屈言ってないで、常識で考えろ。

[40711: マンション検討中さん]

ここ以外にオススメありますか？

[40712: 匿名さん]

>>40711
コスト負担や駅無、4年の空白期間等賛否あるのは承知してるしベタではあるけど選手村。
良いタイミングだし両方のモデルルーム行けば理由は理解できると思う。
シービレ南東永久が坪300ちょっとで角でも坪350まではいかないし、
棟毎部屋毎に様々な個性があってかなり面白い。
こっちで売れ残ってるのは微妙な部屋、微妙な価格ばっかりだし、こっちを選ぶ理由がない。
ただ繰り返しになるけど4年は長いよね・・・
予算に多少でも余裕があるなら月島ミッド。

[40713: 匿名さん]

>>40712 匿名さん

個人的には、晴海フラッグのシービレ駅徒歩25分に8000万円出すよりは、こちらの東向き買った方がいいかな。

確かに、フラッグのシービレの眺望は良いんだけど、なんと言っても駅まで歩けないし、マルチモビリティステーションまでですら徒歩7-8分歩くしねぇ、、、
坪単価がこなれてるとは言っても、広いだけにグロスが高くなるので、リセールも難しそうだし、、、

[40714: マンション検討中さん]

フラッグ、設備や内装、生活施設(スーパー、医療、全てをつなぐ地下街、新設小中、公園など)を含めて考えた方がいいですよ。
モデルルームでﾋﾞｯｸﾘしました。ここもとっても近くにオシャレな街ができてかなりプラスかと。

[40715: 口コミ知りたいさん]

>>40704 検討板ユーザーさん
それを転売と言いますよね。

[40716: 匿名さん]

>>40713 匿名さん
あっちは地下鉄くるかもの期待がありますからね…

[40717: 匿名さん]

>>40716 匿名さん

フラッグの中に地下鉄駅が出来ることはまずないでしょうけどね、、、

[40718: 匿名さん]

>>40710：マンション検討中さん

怒ってないでおススメマンション教えてください！

[40719: マンション検討中さん]

>>40712 匿名さん

ありがとうございます。
モデルルームどちらも行きましたが、個人的にはパークタワーの方が好みでした。惜しいのは気にいる間取りが無いことでした。

ミッドの掲示板見ましたが、こことだいぶ違いますね。。。

[40720: 匿名さん]

>>40717 匿名さん

ハルミフラッグ駅直結タワーとかきたら、坪700とかいくだろうなー。
こちらにとっては残念な結果ですけど。

[40721: 匿名さん]

地下鉄ルートはこんな感じなので、わざわざグニャッと晴海フラッグまで曲げて駅を作ることはないと思います。

[40722: 通りがかりさん]

>>40721 匿名さん

ちょっと早めに曲げればいいだけじゃん？
晴海フラッグをデベ連合で高値で売るためなら出来そう。

[40723: デベにお勤めさん]

クロノも竣工後販売していたけど、リセール良いですよね。

[40724: 匿名さん]

>>40722 通りがかりさん
たしかに。
築地の再開発次第かと思いますが、もう少し早く曲げれば、新市場に繋げやすい。晴海フラッグのギャラリーではそれっぽい示唆があったと、フラッグ板でありましたよ。

[40725: 匿名さん]

>>40722 通りがかりさん

どこでどうやって曲がるんですか？笑

[40726: マンション検討中さん]

マンション住民だけのために晴海フラッグにあまりに有利な位置に駅を作ってしまうと、フラッグの通勤だけにしか使われなくなり、採算が悪くなる。
トリトンや晴海フロント、また周辺で今後できるオフィスビルへの通勤退勤需要も取り込む必要があるため、駅は黎明橋公園?晴海三丁目交差点あたりになるでしょう。

[40727: 匿名さん]

>>40722 通りがかりさん

駅はフラッグ寄せでしたら坪300で出すわけがない。三丁目交差点に駅ができたとしてもフラッグから徒歩8分表記になりそうです。販売促進のためわざわざ新地下鉄決定ニュースを年中に出してもデベの値上げに繋がってしまいます。夢持ってるのはいいけど、フラッグは貧乏人が大儲けする仕組みになっていないと思います。

[40728: マンション検討中さん]

>>40727 匿名さん

徒歩8分になるのであれば、三丁目交差点付近でも十分フラッグにとってプラスになりますね。一方、それはクロノティアロパークタワーにとっても同じことで、大いにプラスになり、晴海全体にとって好影響となるでしょうね。

[40729: マンション掲示板さん]

マンション高く売るためにそれくらいやるでしょ。できても10年以上かかるだろうけど。

[40730: 匿名さん]

>>40728 マンション検討中さん
間をとって環2でどう。

[40731: 匿名さん]

>>40728 マンション検討中さん
全体的にプラスになりますね。
駅位置選定の条件としては徒歩10分で広い範囲をカバーできるかどうかですね。一方的にどちらに寄せることはないでしょう。フラッグは単なる住宅街です。住宅街のために駅を作る理由はないでしょう。

[40732: ご近所さん]

地下鉄のルート検討案で「環二ルートはＢＲＴが通るため除外」というのがあった。
そのため、>>40721のルートが案として出てるみたい。

[40733: マンション検討中さん]

トリトンには勝どき駅があるし、住友商事がいなくなったから、優先順位低そう。

[40734: マンション検討中さん]

ここのタワマンに都合よく駅が出来るわけないでしょ笑
お花畑だな?

[40735: 通りがかりさん]

晴海収容所へようこそ

[40736: 匿名さん]

今から26年前にできたＲＣ２１のスカイライトタワーは今でもかなり高額で
取引されてるな。　

[40737: 検討板ユーザーさん]

地下鉄新駅はできてもここからは10分以上かかるので駅遠は変わらないでしょうね残念ながら…

[40738: マンション検討中さん]

>>40736 匿名さん
リバーシティも一時期の高騰期と比べればだいぶ下がってきた

[40739: 匿名さん]

駅の出入口が、今より近くにできれぱいいんですよ。

[40740: マンション比較中さん]

非常に残念ですが、難しいと思います

[40741: マンション検討中さん]

>>40737 検討板ユーザーさん

表記は10分以内にはなるでしょうね。

[40742: 匿名さん]

いよいよ、東京都と京成バスでBRT新会社を作るのに、地下鉄話がちらついたら、新会社もやる気なくちゃいますよね。

[40743: 匿名さん]

>>40734 マンション検討中さん

みんなに都合の良い位置に出来るといいですよね。

[40745: 匿名さん]

個人的に
駅チカは徒歩4分以内
普通が徒歩5-7分
駅遠が徒歩8-11分
徒歩12分以上は駅無しです

都心で12分以上歩かないと駅がない場所はもはや都心ではない（投資対象にならない）という印象です

[40746: 匿名さん]

契約された方を存じておりますが、いずれもディズニー好きの方です。もう入居を心待ちにされています。

[40747: 匿名さん]

>>40744 マンション掲示板さん
なりますよ。出入口が徒歩10分にできれば。

[40748: マンション比較中さん]

残念ですが、そんな近くにできないと思います。

[40749: マンション掲示板さん]

[NO.40744と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[40750: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]