パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[40401: 匿名さん]

>>40398 マンション検討中さん

三井のタワーで引渡し後も売っているところもありますよ。

[40402: eマンションさん]

>>40400 匿名さん

竣工前完売前提→竣工完成後もゆっくり売り上等スタンスも含め、マンションデベ大手のスミフ化が進んでるよね。

[40403: マンション検討中さん]

スミフは最初から竣工売り前提だもんね

[40405: eマンションさん]

>>40403 マンション検討中さん

最近の物件は、スミフ以外にもそういう値付けの物件が増えてきてるよね。

[40406: マンション検討中さん]

>>40400 匿名さん
三井が住友的な売り方をしていることに、疑問をもたないとはどれだけおめでたいんだよ

[40407: 匿名さん]

>>40404 匿名さん

涙？？？何を言ってるのかよく分かりませんが、結局、おおよその検討者の希望よりも高値を提示して、スローペースでも良いからゆっくり売り続けるというのが、スミフ的な売り方であり、この物件もそのような売り方をしていますね。

[40408: 匿名さん]

>>40406 マンション検討中さん

なんだか、興奮して口汚く難癖つけてくる人が多いですが、個々人で見方は違うと思うので、あなたがそう考えるということは分かりました、としか言えませんね笑

[40412: マンコミュファンさん]

本当に検討されている方に僭越ながらアドバイスです。完璧なマンションがない前提ですが、買わないと決めた方の意見は欠点が一つあればいいんです。非常に単純で簡単ですよ。高い、駅遠、売れ残り、市況が悪い、etc.ともすればどのタワマンにも共通する管理費高い、他にもっといいマンションが過去にあった、等。逆に契約した方は大変です。契約しなければ借金しなくていいし、環境変えなくていいし、もう少し結論を先延ばししてもいいかもしれない。その中でご自身で様々なプロコン、トレードオフをして契約するわけです。どちらの意見が参考になるか、真面目に検討されている方は一考の余地ありませんか？

[40413: 匿名さん]

>>40407 匿名さん
そう、だから割高って結論。
三井的には９割売れて万々歳だけど、
レッテル貼られてる契約者は気が気じゃないってのが最近の構図。

冷静な契約者はディズニー風味っていう無二のマンションなんだから割高も承知してることでしょう。

[40415: 口コミ知りたいさん]

西と北は安かったね。
マンマニやのらえもんも狙い目と言っていた。

[40416: マンコミュファンさん]

スミフ的な売り方にしたなんて三井の営業がそのように公言したのですか？
してもないなら検討者にとっては不確かな情報でしかないので検討板に挙げるべきではないです

[40417: 匿名さん]

>>40416 マンコミュファンさん

実態としてそうなっているのではないか？という１つの意見ですので、別に問題ないでしょう。
不確かな情報は掲示板で挙げるな、なんて、それじゃ掲示板の意味ないでしょう笑
例えば地下鉄の話題や隣の土地はどうなるか？なんて話も一切できなくなりますよね。

[40418: マンション検討中さん]

>>40414 マンション検討中さん
では、契約者さんを代表してお考えを聞かせていただけますか？w

[40420: マンコミュファンさん]

>>40417 匿名さん

不確かな情報を挙げるべきでないというのも一つの意見なのであなたの言い様なら書き込むのは全く問題ないですよね
ただ事実かどうか裏付けがとれてない情報ほど役に立たないものはありません

[40421: マンコミュファンさん]

スミフ的な売り方を意図していなかったのにそういう売り方にならざるを得なかったのだとしたら、それは予想より需要がなく、割高なマンションだということになる

[40422: マンション掲示板さん]

杭打ち問題の飛び火による販売開始の遅れ、その後コンクリート偽装問題など
このマンションはいろいろと不運が重なったよね、二度あることは三度あるとも言うし
まあ、厄払いしたわけでもないしこれから先も不安なこともあるよね。
あ、個人的な意見でした。

[40423: マンション検討中さん]

先日、モデルルームを見に行きましたが、希望の間取りがないため、ブランズを待とうと思います。
ブランズはここと間取りが似ていると思うので、ここを契約された方、アドバイスを頂けないでしょうか。

中住戸の場合、窓なしの部屋が存在する間取りが多いです。
窓なしの部屋の圧迫感、湿気(カビたりしませんか？)にどのように折り合いをつけて購入されたのでしょうか？
夫婦の寝室か子供部屋で使用しなければならないので、うまい使い方があれば教えて頂けると助かります。
高速近接で購入する気になれませんでしたが、シティタワーズ東京ベイの間取りは魅力的です。

[40424: 検討板ユーザーさん]

>>40423 マンション検討中さん
なんだろう、恣意的な質問に感じざる得ませんが…以下のサイトをご参考にされてはいかがでしょうか。
https://mituikenta.com/?p=1687
そもそも、間取り重視でここより高値が予想されるブランズを購入するご予算があれば、ここの角部屋を検討されるのも良いのでははないでしょうか。

[40425: 匿名さん]

24時間換気がありますので、湿気によるカビは無縁かと思います。これまで住んでいたマンションでは、（窓のない）お風呂場でさえカビは無縁でしたし。

[40427: マンコミュファンさん]

検討版でコメントするのは自由ですが、せめて購入に参考になる情報をお願いします。
口悪い住人がいるマンションでは購入意欲が下がります。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[40428: マンコミュファンさん]

買い手がつかない → 「スミフ商法にした」 →購入者の自尊心保てる。

生温かく接してあげましょうよ。

[40429: 匿名さん]

>>40427 マンコミュファンさん

いいこと言いますね。購入に参考になる情報をお願い。その通りかと思います。恣意的な意見ではなく客観的な情報・データこそ求められますね。

あなたもぜひお願いします。

[40432: 周辺住民さん]

[NO.40404～本レスまで、前住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する目的の投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[40433: 匿名さん]

>>40423 マンション検討中さん
一見まともそうなレスではあるけど、
支離滅裂というか望むものが固まってない印象。

こことブランズで似通ってるのは値段だけだよ、あっちのほうが１割ぐらい高いだろうけどね。
ちなみにここは駅距離が絶望的なだけで、
設備仕様や間取り、三次元は秀逸だよ。

まあブランズ買える予算があるなら、
素直に月島ミッドでいいと思うけど…

[40434: マンション検討中さん]

>>40433 匿名さん
秀逸は言い過ぎw

[40435: 匿名さん]

今からでもいいので、地下駐輪場にエレベーターを設置して下さいよ。

[40436: 通りがかりさん]

フラッグスレに以下の書き込みがあったのですが、皆さまどうお考えですか？

→
個人的にパークタワー晴海を見送って正解だったと思ってる。今後晴海の軸がフラッグだとすると、あっちはちょっと場末というか外れの感覚があるかな。

[40437: 通りがかりさん]

>>40433 匿名さん

確かに三次元は、マンマニものらえもんも評価してたね。

でも、価格は似通ってないのでは？こことブランズじゃ坪50以上は違うんじゃないの？

[40438: 匿名さん]

>>40434 マンション検討中さん
ごめんw
でも湾岸王道且つ高水準なのは間違いない。
まあ維持管理費とトレードオフだし、
割高・高コスト・駅遠の三重苦マンションとも言える。
但し得られるファンタジーはプライスレス。

[40440: マンション検討中]

[NO.40439と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[40441: 匿名さん]

>>40438 匿名さん

そしてここよりもランニングコストが高いのがフラッグなんだよねぇ。

悩ましい。

[40442: 匿名さん]

フラッグは広い分だけ管理修繕費高いみたいね。
一時金も比べ物にならないくらい高額。
それだけ良い管理になるならいいかもしれないけど。

[40443: 匿名さん]

>>40442 匿名さん

広い分だけ高いんじゃなくて、平米単価が高いんだよ。棟、街区、全体のそれぞれで徴収。

[40444: 匿名さん]

>>40443 匿名さん

テレビ使用料、タウンマネージメント費って何なんだろ？

[40445: 匿名さん]

売れ残ってるマンションの掲示板までわざわざやって来て他人を見下す人たちへ。

家族と心穏やかに連休を過ごしなさい。

いい年した大人が情けない。

[40446: 匿名さん]

シビアなランニングコストの話題もありますが、この物件は長期優良住宅だから、他のマンションより控除額も大きいし、固定資産税の軽減期間も2年長い7年なのでお得ですね

[40447: 匿名さん]

>>40446 匿名さん
1LDKは恩恵ないねん…

[40448: 匿名さん]

>>40446 匿名さん

たしかに(笑)
東と角部屋にはもちろん適用されますが
1LDKは部屋が狭い分抑えられると思い込むしかないね

[40449: 匿名さん]

>>40435 匿名さん

無理

[40450: マンコミュファンさん]

自転車好きにはストレスフルなマンション

[40451: マンコミュファンさん]

>>40436 通りがかりさん
最近購入したものです。
フラッグの価格を見るまでは失敗したかなと後悔してましたが。ランニングコストは向こうが高そうだし、こっちもBRTあるし、駅も遠いけど二線使えて歩けない距離ではない、４年間待つ間の家賃がかからない、こっちはタワー、などなど考えると後悔はしなくなりました。唯一気がかりなのは地下駐輪場とスーパーがトリトン、もしくは徒歩10分以上の文化堂になることです。

[40452: 匿名さん]

>>40451 マンコミュファンさん

フラッシュは光熱費込みみたいですよ。町全体で水素使うみたい

[40453: マンション検討中さん]

フラッシュ？

[40454: マンション検討中さん]

光熱費全て込みじゃない。ファミリーで月2万円だとして23%削減だから、月々46000円削減。
水道は別途ですよ。

[40455: マンション検討中さん]

訂正
月々4600円削減。

[40456: 匿名さん]

>>40451 マンコミュファンさん
もう少し待ったら値引き可能性あったのに。

[40457: マンコミュファンさん]

>>40456 匿名さん
私が購入した間取りはもうそれが最後でした。

[40458: eマンションさん]

結局、いつかは売り切れる。今後多少相場がおちたとしても、大怪我するような価格じゃないし、欲しいと思ったら買えばいい。逆に割高だ駅遠だと騒ぐのであれば買わなければ良い。それだけでしょうね。

[40459: マンション検討中さん]

>>40456 匿名さん

三井が値引きした例ってあるのかね？

[40460: 通りがかりさん]

>>40452 匿名さん

水素インフラなんて、ガラパゴスエネルギーだよ。今後、維持管理や機器のリプレース費用は、下がらないかもしくは上がっていくと思う。


世界的に普及すればコストは安くなるだろうけど、日本だけだよ、盛り上げようとしてるのは。

[40461: 匿名さん]

>>40458 eマンションさん
そんな当たり前のことを今更

[40462: 匿名さん]

>>40460 通りがかりさん

日本ですら、盛り上がってるのは政府や自治体と一部関連企業だけです。

[40463: 匿名さん]

>40458
その通り！
もし売れなければ売り切るまで値下げするでしょうね！
そして最終的には完売する！

[40464: 匿名さん]

値引きするまでに誰かが買えば、それでおしまい。（笑）

[40465: 匿名さん]

>>40463 匿名さん

値引きを期待してはいますが、現実的にはないでしょうね。残り3部屋ぐらいまでいけば、多少あるかもしれませんが。

三井の場合、業販で処理するイメージです。

[40466: 匿名さん]

>>40464 匿名さん

買いたい人を探すのが大変なんですよ

[40467: 通りがかりさん]

>>40459 マンション検討中さん
もう10年前ですが、リーマンショックの後とか三井も値引きしてましたよ。
当時はMRに行くと、今決めてくれたらこの値段にできます、と言って値引き後の価格表を見せてくれました。
概ね15%?25%引きぐらい。値引き率高いのはプレミアム住戸。

[40468: マンション検討中さん]

そろそろ普通に値引き販売しそうだね。
ていうか、すでにしてた、とか？

[40469: 検討板ユーザーさん]

入居開始して売れ残ってたら検討板はそのまま続投？？

[40470: 匿名さん]

値引きはないでしよ。どうしてもならMRで使った部屋ならあるかも知れない。直接の値引きというより、家具プレゼントとか優待券とかになるかも知れないが。。

[40471: 匿名さん]

とりあえずMRは中旬まで土日祝は埋まってるね
なかなか盛況な様子

[40472: 通りがかりさん]

>>40470 匿名さん
ねびきはない！と考えるのは購入者だけでしょ。
検討者は少し手間も安く買いたいわけだから値引きがある方がいいに越してますよ。。

セレクトメニューが選べないので、代わりにおやすくします、というのはよくある話。

[40473: 匿名さん]

ここで憶測たてて無駄に煽るのも期待上げるのも意味はないのでモデルルーム行って話するのが一番
フラッグと違い、金利変動のリスク少なく契約入居できるのもいいね

[40474: マンション検討中さん]

値引きはあり得ますよね。以前近隣のあるマンションが売り残ってた時に見に行きました。広さが結構ある割には間取りが微妙で使い勝手が悪そうな部屋でしたね。パークタワー晴海に残ってる間取りよりはるかに悪いものでした。三末だったので頑張って交渉したましが、頑張って5パーって言われたかな。購入には至ってません。

[40475: 匿名さん]

>>40467 通りがかりさん

私も値引き期待しているのですが、営業さんからは良い返事はもらえていません。当面はない、との答えでした。

リーマンショック級のことが起こったらまた違うとは思いますが、三井にとっては売り急ぐ理由が全くないですからね、、、

[40476: マンション検討中さん]

私も確認しましたが、値引きは無いとの回答でした。その期待はしない方が良いみたいです。

[40477: 通りがかりさん]

>>40475 匿名さん

値引きがあるとしたら、仰るようにリーマンショックみたいな超弩級リセッションが起きるか、もしくは三井の財務が弱るような何かが起こるか、かな。

[40478: 匿名さん]

別に三井の財務とかリーマンショックというより、個別物件の売れ行き次第でしょう。
というか、営業が社内で決まってない状態で値引きあるというわけないし、ここの営業のほとんどは三井不レジ本体の人間じゃないのに値付け云々の経緯わかるわけないじゃん

[40479: 通りがかりさん]

>40478
そりゃそやわw
むしろ値下げ提案して直ぐはいそうしますってなるほうが不自然やわなw

[40480: マンション検討中さん]

私は実物を見て決める主義、みたいなのがターゲットになるよう謳えば売れるんかもよ…笑

[40481: 通りがかりさん]

>>40478 匿名さん

個別物件で売れ行きのペースが遅くても、

①リーマンショックみたいなことがなければ、値下げして売って損切りをする必要がない
②資金的な余裕があれば値引きする必要はない

という想定です。

ま、あくまであなたの意見も私の意見も想定ですから、別に言い合う気はありませんよ。

[40482: 匿名さん]

>>40481 通りがかりさん
はあ、そうですか
それはどうも

[40483: 匿名さん]

値下げは薬みたいなもんや。三井の営業マンは客の執拗な値下げ交渉でおかしくなっちょる。一度値下げで売れたもんなら次の客が渋ったらもっと値下げして売ろうとする。ここが狙いめなんじゃ。三井の営業マンがヘロヘロになって値段は関係なくとにかく売り切りたいと思ってるときが買い時なんじゃ

[40484: 匿名さん]

>>40483 匿名さん
値下げを判断するのは現場の営業じゃなくて本社

[40485: 通りがかりさん]

>>40478 匿名さん

個別物件の売れ行きが悪かったら必ず値下げするとでも思ってんのかな。
だとしたら値下げって何のためにするか分かってない。

[40486: 匿名さん]

>>40485 通りがかりさん
はあ、そうですか
それはどうも

[40487: 通りがかりさん]

>>40486 匿名さん

反応早すぎるよ、常駐してんのかな。
ばいばい。

[40488: マンション掲示板さん]

>>40481 通りがかりさん

それ、スミフね。

[40489: 匿名さん]

>>40487 通りがかりさん

さよなら。

[40490: 匿名さん]

安くなるなら検討者には1番ハッピーだね
ただそれありきの期待をもってMRに行ってダメだったら検討が終わるでは残念なので
前出の撃沈した話も踏まえて、あればラッキーくらいの期待でMRにどんどん行って気に入ったら買うって感じでいいと思う

[40491: 匿名さん]

>>40490 匿名さん
どんどん行って気に入ったら買うという金額のものではありません。
服を買うのとは訳が違うのだからもっと真剣にならないと！

[40492: 匿名さん]

駅徒歩12分のマンションがちょっと前まで本当の都心にタワマンが買えた価格で大半売れたんですから、コンセプトは大事ですよね。

[40493: マンション検討中さん]

>>40487 通りがかりさん
お前の反応の方がはえーよ。

[40494: eマンションさん]

>>40490 匿名さん

ですねー

値引き交渉するにしても、「この価格なら買います！」ぐらいじゃないとデベ側も値引きを提示して来ないかもしれない。そのためには、まずは「この金額なら買う」というラインがどこなのかを決めておかないとね。

[40495: 匿名さん]

>>40492 匿名さん

その代わり、ローン金利が下がってるので、支払額は見た目ほどは上がってない。（キャッシュ組は別として）

[40496: 匿名さん]

>>40494 eマンションさん

思った価格じゃなければ検討終わりじゃ悲しいと思いますけどねー、あんまり期待できなさそうだから
フラッグも出てきて、MRが近くて一緒に検討できるのは良いことですね
あちらが気に入ればそっちを買うのもアリだし、入居が4年ずれるから賃貸とかで負担してる費用があるならそれも加味してここと比較してもいいと思います

[40497: eマンションさん]

>>40496 匿名さん

Twitter見てると、フラッグとパークタワーの棟内モデルルームを同日に見る人はかなり多いみたいですね。

[40498: マンション掲示板さん]

>>40495 匿名さん

当時はローン金利高かったですが、普通は借り換えしてますよ。借り換えだけで、月4?5万でだいたい1500万くらいは支払が減りました。
物件価格が上がっている今はそういう事は無いので、影響はかなりあると思いますよ。

[40499: 匿名さん]

>>40492 匿名さん

コンセプト云々ではなく、それが相場ですから仕方ないですよ。
所沢で坪500が売り出される時代です。

[40500: eマンションさん]

>>40499 匿名さん

晴海の相場は上がり、都心はもっと上がってますからね。