パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[39751: 匿名さん]

>>39750 マンション検討中さん

それで、あなたはここを検討しているんですか？

[39752: マンション検討中さん]

>>39750 マンション検討中さん
キミ、何のために生きてるの？

[39753: 通りがかりさん]

正当な反論が出来ずに、キレてネガを買えない奴よばわりするのは世の常。

[39754: 匿名さん]

個人的感想に対して反論も何もないだろ。
そんなことより、何のためにここでそんな個人的感想を垂れてるのか聞いてるんだが？

[39755: 匿名さん]

反論すらできないで買えなって吐き捨てるのって、ピックルのレベルが低い。

まあピックル使うのもどうかと思うけど。

[39756: 匿名さん]

日本語ぐらい、ちゃんとしようぜ。

[39757: 通りがかりさん]

ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

[39758: 匿名さん]

個人的感想どうぞ、いいですよ。あなたが前向きにこのマンションを検討してるんならね。
で、本当に真剣に検討してるんですか？もしそうでなけれぱ何のためにここにいるんですか？と聞いてるんですが、なせ答えてもらえないのかな？

[39759: 匿名さん]

>>39758
答える必要がないからじゃないの？
答えたとしてもそれが本当かどうかも分からないし、
冷やかし、その内、今すぐ欲しい、検討者の温度差も色々だからね。

本当は立場を明らかにできれば面白いんだけどね。
フェミニストは苦手だけど今回の上野氏の祝辞は評価する、とか、
根っからの左で安倍ちゃんが死ぬほど嫌いだから一切認めません、とか、
契約者だけどネガが気になって夜も眠れず、ついつい反論してしまいます、とか、
単なるアルバイトでーす！とかねｗ

[39760: 匿名さん]

必要があるかないかなんて関係ないんだよ。
本気の検討者であれば、そう聞かれたら躊躇なく検討してると答えるだろう。それができない者は、何らか純粋ならざる背景を持つ者。
その反応に仕方で十分見分けることができる。あなたが直球で答えなかったことがいい証拠だよ。

[39761: 匿名さん]

駅徒歩2分のタワマンに住んでいた時は駐輪場は地下にあって出し入れに苦労しました。駅近だったので自転車を使うことはあまりありませんでしたが。
ここと同じくらい駅遠の幕張のスカイグランドタワーはタワマンなのに駐輪場は屋外みたいですよ。ここも利便性を考えて駐輪場は屋外にすべきだったね。

[39762: マンション検討中さん]

>>39743 マンション検討中さん
タクシーじゃんじゃん使えばいいんだよ。

[39763: 匿名さん]

湾岸住んでて自転車もあるけど、シェアサイクルが便利なのでほとんど自分の自転車は使ってないです。
子乗せ以外なら、シェアサイクル使えばいいんじゃと思うけど。

[39764: 通りがかりさん]

ただの通りがかりです。このマンションは検討してないですね。電動自転車での登園は毎日してるので、その経験を語ったまでです。

[39765: 匿名さん]

>反論すらできないで買えなって吐き捨てるのって、ピックルのレベルが低い。

お前は何に反論しろと言ってるのだ？
お前が何か論じたのか？

[39766: 匿名さん]

って思っちゃいましたけどね

[39767: 匿名さん]

>>39764　
>>39757
>ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

全然そんな事ないですよ。他の方も個人的な感想をダメという人はいないと思いますよ。
ただ、リアル社会でもネット上でも同じですが言い方と流れのタイミングがありますからね。

厳密には、ネット上の方が顔も見えず上下関係もないのでコミュ力を問われると思います。

有名人や著名人、知識人同士でもネット上だとコミュ力を発揮できずに、些末な事で
炎上してるのはご承知の通りです。

[39768: 評判気になるさん]

【教訓】駅遠は駐輪場でもめる

[39769: 匿名さん]

いま中古で買った駅近タワマンに住んでいて駐輪場は地下だけど、別に不便と思ったことはない。自転車が汚れないし濡れないから地下の方が良い。

[39770: 匿名さん]

>>39764　
>>39757
>ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

続き）
なので、「私は正論（一般論）を言っただけ」「私は良いとも悪いとも言ってない」つもりなのに
周りがそうは受け取ってくれない事はよくあります。

相手が部下や家族なら「俺はそんなつもりで言ってねえよ」で押さえつけることができても
こういう掲示板的なサイトやＳＮＳでは通用しない事がよくあります。

又、大手メディア系だと上から目線で言いたい事だけ言いつつ、
クレームが入った時にかわせられるように文章全体では微妙にグレーゾーンで終われる表現を多用しますが、掲示板ではそういうやり方では見透かされて集中砲火を浴びたりします。

[39771: マンション検討中さん]

>>39769 匿名さん

>>39769 匿名さん
まあ、たとえ地下でも普通なら勾配が緩やかか、急でもエレベーターや電動スロープがあって普通に出し入れできるからね。
ここはあれだけ沢山の物件を見てるマンマニさんが「なんじゃこら?！！」となるくらい個性的な出口をしてるからもめてるんでしょ。

いっそのことイマジネーション駐輪場（安全に使うために想像力を働かせる必要がある）としてアピールすればいいんじゃない？

[39772: マンション検討中さん]

まだ入居もしてないのに居住者同士喧嘩してて、これから大丈夫なの？

[39773: 匿名さん]

それにしても、昨日紹介されてた某ブログ記事内容はひどいですね。
それを信じちゃう人がいるとは到底思えませんが、不動産に関するコスト、リスクが考慮されていない。

[39774: マンション検討中さん]

>>39772 マンション検討中さん
理事会が大変そうですね笑

[39775: マンション検討中さん]

今度、晴海フラッグのマンションギャラリーを見にいくのですが、このマンションのギャラリーも近くにあるんですよね。まだ売り物がかなり余ってる感じですか？

[39776: 匿名さん]

>>39775
同じこと考えてる人がいるかも知れないので、予約して行った方がいいでしょう。正確な残り戸数はここで聞いても分からないので、ギャラリーで聞いた方が良いね。

[39777: 評判気になるさん]

>>39775 マンション検討中さん さん

まだ100程度は売れ残っています。既に竣工2か月。現物みられていいかも。

[39778: 名無しさん]

オリエンタルランドという稀有な価値は駅遠を超えるか？
この一点。

[39779: 匿名さん]

>>39778 名無しさん

あとフツーに高仕様。

[39780: 匿名さん]

あんなスロープなのに？W

[39781: 匿名さん]

駅遠除けば、いいマンションだよ。
廊下狭いけど、トランクルーム広い。

[39782: 匿名さん]

今どきのマンションにしては、専有部の仕様はかなり高いですよね。コストカットしてるところが見られない。

[39783: 匿名さん]

お隣の二つのマンションは
営業さんが仕様はフル装備と言いながら
食洗器ついて無かったですけど

[39784: 匿名さん]

専有部分は 小石川 より全然 格上 ですね。

[39785: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6320921

ほんと、時代は動くね

終身雇用じゃないのに、
３５年ローン？３５年ペアローン？

[39786: 匿名さん]

自分は安かった時期に湾岸エリアのタワマンを買ったから住宅ローンは12年で完済したよ。
今の相場でマンションを35年ローンで買うなんて正気じゃない。ここは大半の部屋が残債割れしますよ。他人事ながら心配です。
マンション自体は素晴らしいが、いかんせん高すぎる。
住宅ローンだけなら良いが、管理費や修繕積立金、固定資産税を甘く見ると家計は破綻しますよ。
世帯年収2000万円越えならギリギリ大丈夫かな。

[39787: マンション検討中さん]

新卒採用見直しに続き、いよいよ日本も終身雇用見直しですかね。まぁ、グローバルではそうだし、気づいてる人はとっくに気づいてた。

そんな中で、足元の瞬間最低風速に煽られた、背伸び長期ローンって、なんだか大変そうですね？

[39788: 匿名さん]

>>39786 匿名さん

「大半の部屋が残債割れ」の根拠を教えて下さい。私はそうはならないと思いますよ。高すぎることもないと思います。

特に北や西の中住戸は単価が安かったので、即転売でも多少の利益が出ると思います。

[39789: マンション掲示板さん]

>>39785 マンション検討中さん

何が問題なの？

[39790: マンション掲示板さん]

>>39786 匿名さん

年収2000万万超えなら大丈夫？
ここ、4000万円台から億超えまで価格帯は色々だし、ローン金額も頭金いくら入れるかで違うのに、そんなこと言われてもねぇ、、、笑

[39791: 通りがかりさん]

終身雇用が崩壊（もうとっくに？）すると、長期リスクの捉え方が変わりますよね

長期→短期
所有→シェアリングエコノミー化
永住→移住
固定→流動化

[39792: 通りがかりさん]

>>39790 マンション掲示板さん

退職後の厚生年金が二人か一人かも大事だね。一人分なら、現役時だいにひたすら貯金。人生１００年ですから。なのに終身雇用崩壊方向。

動き回る力が必要ですね。つまり、物件におとしこめば、駅近ニーズがさらに加速するのかな

[39793: 匿名さん]

>>39791 通りがかりさん

シェアリングエコノミーって、結局は資産を持つ人が儲かってるってこと、理解してますか？

[39794: 通りがかりさん]

>>39793 匿名さん

終身雇用崩壊の観点から、

長期一本　→　短期PDCAで何回も

のトレンドという意味でコメントしてます。経営側、運営側であれば、なおさらトレンドの把握は必要ですね

[39795: 通りがかりさん]

でも、グローバル化や少子化や新興国の台頭に伴う終身雇用の崩壊って、小さな時から言われ続けてきたことだよね。それに対し、危機感を持って対応するタイプと、そんなことなんて起こるわけないと、のんき過ごすタイプにわかれるのかな？そして、いよいよレイワが始まる段階で、これまでの仕組みを変えようというのが今回の流れですかね。

つまり、これまでの終身雇用に基づいたお金の使い方などに関する諸々の仕組みも、今後変わっていくのでしょうかね。

[39796: 匿名さん]

手取り1000万ちょいの世代ですが、35年ローン組んで7000万台狙おうと考えています、やはりキツイですかね。心配の方もいると思いますが、総悲観は買いですよ

[39797: マンション検討中さん]

>>39796 匿名さん

頭金、４０００万～５０００万くらいですか？

[39798: 匿名さん]

>>39797 マンション検討中さん
頭金2割、30代ですが
5000出せるなら10年で完済できるから心配しませんよ。

[39799: マンション検討中さん]

まぁ、共働き医者（共にどこでも生きていけるスキルを持つ）で世帯年収3000万世帯が、5000万台後半の駅近マンション購入を悩む場合もあるからね

[39800: マンション検討中さん]

>>39798 匿名さん

5600万を３５年ローンですか。。。ペアローンですか？月々、すごそうですね

[39801: マンション検討中さん]

東京のフツーのサラリーマン世帯（世帯年収１２００レベル）は、今までは３５年で千葉埼玉あたりにて～4000万レベルのマンションを買って、通ってたよねぇ。

[39802: 匿名さん]

>>39800 マンション検討中さん

ペアじゃないです。5500万ローンは厳しいと思っただけです ちなみに今の家賃は22ですが

[39803: マンション検討中さん]

>>39798 匿名さん

管理費、固定資産税、に加え、修繕積み立て金もかかるんですよ。またこれらは一定ではなく、上昇するかもしれませんよ？5600万の大借金にかかる金利も同じく。

[39804: 匿名さん]

>>39801 マンション検討中さん

そう思えば、幕張の駅遠も買えませんね。千葉だけど

[39805: マンション検討中さん]

>>39802 匿名さん

東京2LDKで２２万くらいですね。でもそれって、会社の補助で住みますよね。

まら払う側の観点から、ボーナス抜くと、手取り月収４０ぐらいですよね。その３割は、１２万のくらいですよ。。。これって、管理費修繕費固定資産税こみですよ。

[39806: マンション検討中さん]

>>39802 匿名さん

まさかの、ボーナス払いですか？

[39807: 匿名さん]

>>39805 マンション検討中さん

手取り80ですが、何が勘違いしてるでしょう

[39808: マンション検討中さん]

>>39807 匿名さん

ボーナスなしですか？

[39809: マンション検討中さん]

>>39807 匿名さん

ボーナスあり手取り１０００万
厚生年金ありモデル

手取り４５、ボーナス手取り１００×２回レベルです。このうち、ボーナスをのこしておいて、手取りの３～４割で処理すると、月々１４～１８（管理費などこみ）となりますね

よって、３５年ローンを組めば、おおよそ４０００万クラスです

[39810: 匿名さん]

>>39808 マンション検討中さん

ボなしです、ローン控除も考えれば買った方がお得ですよね、借金嫌いです、皆さんもそう思ってるでしょうね

[39811: マンション検討中さん]

>>39810 匿名さん

みなさんがそう思っているかはわかりません。

[39812: マンション検討中さん]

>>39810 匿名さん

サラリーマンは、厚生年金に加え、企業年金ももらえるから、国民年金とあわせて老後２０ちょいもらえます。それらも踏まえ、逆算して貯金必要かもしれませんね。老後３５年ありますから。

[39813: 匿名さん]

>>39809 マンション検討中さん

45*12 + 200 = 1000？

あんたの算数はどこで勉強したの

[39814: マンション検討中さん]

>>39813 匿名さん

あ、手取り１０００ね。でもそこまでかわらないですよ、誤差。サラリーマンが３年進む感じ


５８×１２
１８０×２

手取りの３ー４割りは１７ー２３万。管理費修繕費固定資産税こみだと、残高減らせるのは、やはり１２ー１８万くらいでは？

やはり４０００ちょいでは？

[39815: 匿名さん]

少し前は23区内の70平米マンションの約半数は4000万円程度で買えたからなー。
借り換えを除いた住宅ローン完済の平均は17年程度。35年もかけて返済する人なんていない。
今、7000万円のマンション買って17年で住宅ローンを完済できるの？できなきゃ平均以下だよ。

[39816: マンション検討中さん]

共働き世帯だと、嫁の厚生年金があれば、６５才から１００才までで、＋６０００～７０００万。これを片働きで現役時だいにためると、２０年で年間３００万貯金。人生１００年は大変だ

[39817: 匿名さん]

>>39815 匿名さん

なんで早く完済しなきゃならんの笑
35年ペースで返済し続けることの何が悪いんだか。

[39818: 匿名さん]

>>39814 マンション検討中さん

アドバイザーの方ですか？
著書あります？世帯年収1500万が狙う郊外4000万台マンション特集みたいなもの書いたら売れると思います。
もしくは都心マンション購入層破産寸前とか

[39819: マンション検討中さん]

まぁ老後が短かったらね。現役時代にたくさん使ってもいいけど、こんだけ老後が長くなると、現役時代に稼いだお金で老後を賄う必要あるからね。暇な老後に毎日家にいてカップラーメン食べるよりは、融通のきく現役時代を少しおさえ目にして、老後に使いたいわ。

[39820: 匿名さん]

>>39819 マンション検討中さん

若い頃にしょぼい住環境にして老後のことを心配しても助からんだと。まずどうやって健康にそこまで長生きすることは大切ではないか。

[39821: マンション検討中さん]

>>39820 匿名さん

そうです。現役時代を健康にいきるために、お、スポーツや体験にお金をそそぐ。そう、いわゆるコト消費ですね。だから、モノではなく、コト消費にお金が使われるんですよ。

[39822: 匿名さん]

湾岸なら、休日は周囲のランニング・ウォーキング出来て道も広い。日本橋から赤坂ぐらいまでは平地だから自転車も余裕。ジムもあってバーベキューもできるし、このあたりは観光も一段とさかんになる。だから、ここのローン支払いが数万程度高くても、コト消費が既に組み込まれてるってこと。幸せに暮らせるマンションだと思います。

[39823: 評判気になるさん]

>>39822 匿名さん

ここは、どんな観光地になるのですか？

[39824: 匿名さん]

>>39823 評判気になるさん

BRT基地としてはいかがでしょうか。オリンピック観光者もしここで下車したら気になるのでは。あとはコンビニに通うですかね。

[39825: 契約者さん]

棟内モデルルームを作ったとのことですが、多分数千万円かかってますよね。
売れ残りイメージが強くなりますし、そのかけた費用分を値下げしてさっさと売り切ってほしかったです。

[39826: 匿名さん]

晴海フラッグの坪単価が220万円から270万円程度と判明した以上、割高なここはさらに苦戦するでしょうね。ここを購入しても残債割れは確実です。

[39827: 匿名さん]

>>39825 契約者さん

どういう積み上げでそんな額になるんでしょうか？具体的にお願いします。

[39828: 匿名さん]

高層階に住むと流産率が上がる　
https://wotopi.jp/archives/41093
イギリスやアメリカの一部の州では、4階以上の物件に子どものいる家庭が居住することを法的に制限

高層マンションいいよね。
でもこの記事が気になって手が出ない。
政府か東大あたりがしっかり調査してなにか声明出して欲しい。。。

[39829: マンション検討中さん]

第７期販売の予告広告が出ていますが、第８期が最終期になるのでしょうか？７期も７次まであると２から３ヶ月くらいかかりますし、あと、半年か年内いっぱいくらいで完売するペース。
晴海フラッグを見てから、決めたいのですがこの販売スケジュールを見るともう少し引っ張れそうですね。

[39830: 匿名さん]

>>39826 匿名さん

判明してないし、ここと晴海フラッグは同条件じゃないですから（笑）

[39831: マンション検討中さん]

地下鉄があっちに通ったら向こうの方がよさそうですね。最近そんな雑誌の記事を良く見かけます。
街全体が大規模に新しく整備されますし、このマンションとは晴海の正反対なので影響はあまりないかもですが。。

[39832: 匿名さん]

>39822
無理矢理とってつけたようなショボい コト消費 ですね。
イマジネーションランドで弁当パーティとか、嫌がりませんかね、子供も奥様も。

そもそも そういう夢見る コト消費をする為に、ここから移動する時間が論外だ、と皆さん言いたいのです。

[39833: 匿名さん]

>>39832 匿名さん
移動する時間って？
ランニング、ウォーキング、自転車、ジム、バーベキューのどれにそんな大層な時間がかかるんでしょうか？

[39834: 匿名さん]

>>39832
お前千葉くせえな

[39835: マンコミュファンさん]

>>39834 匿名さん

湾岸臭

[39836: 匿名さん]

>>39831 マンション検討中さん さん

地下鉄は、晴海通り横ぐらいの位置が有力のようです。

[39837: eマンションさん]

近くまで行ったので見てきましたが、いい感じに仕上がってますね。

[39838: マンション検討中さん]

今度の発売期はたったの5戸だそうで
駐輪場の欠陥もあり、今後も細々と長期販売することが避けられませんね

[39839: 匿名さん]

湾岸埋め立てマンションて全部こんな感じだよね

[39840: マンション掲示板さん]

月島署管内コンビニで女性暴行事件おきましたね。どこのコンビニなんだろう？

[39841: ご近所さん]

AAAですね！
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/04/21/kiji/20190421...

[39842: マンション検討中さん]

220から280万、平均267万 晴海フラッグ

[39843: マンション検討中さん]

>>39840 マンション掲示板さん

＞事件があったコンビニもタワマンの1階にある。住人男性は「静かで治安のいい所なのに…」とショックを隠さなかった。

[39844: 匿名さん]

晴海フラッグは70平米が4500万円からだそうです。
85平米のパンダ部屋は5980万円からの模様。
2012年くらいの相場水準ですし、うまい落とし所かと。
これなら周辺相場への影響もありませんね。

[39845: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[39846: 匿名さん]

>>39842
>>39844

それ、デマですよ。晴海フラッグスレで出てたやつですよね笑

[39847: 評判気になるさん]

>>39743 マンション検討中さん
ここでは無いけど、徒歩15分の1LDK3700万円で購入して賃貸に3年出して、4200万円で売りました。
レインズに乗せてから半月程で成約しましたけど、、、何か、、、

[39848: mon]

aaa事件はKACHIDOKI THE 何某

[39849: マンション検討中さん]

>>39846 匿名さん

フラッグの方も気にして巡回しているのですか？

[39850: マンション掲示板さん]

でも、200万台は固いでしょ 300いかないみたいですよ
眺望のここか、広さと周辺施設のフラッグかですね