パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
前スレ
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん エキスパートインタビュー モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のMRにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]
[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54
パークタワー晴海 その3
39651:
マンション掲示板さん
[2019-04-18 00:20:47]
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39652:
マンション検討中さん
[2019-04-18 00:25:34]
>>39651 マンション掲示板さん
話の始まりが某ブロガーのいい加減な計算なんだから批判するのはいけない事なのか?ちなみに私はここの契約者だし あんなふざけた計算で買う人は増えない方がいいよ 検討者は鵜呑みにしない方がいい |
39653:
匿名さん
[2019-04-18 00:25:40]
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39654:
匿名さん
[2019-04-18 00:28:48]
リゾートマンションはやめとけってさ。
|
39655:
匿名さん
[2019-04-18 00:29:00]
|
39656:
マンション掲示板さん
[2019-04-18 00:44:35]
>>39652 マンション検討中さん
そういうことじゃなくてさ。 そのあなたがおっしゃるいい加減な計算を、具体的な数字に落としてくれたんですよね? で、その数字を使って計算したところ、買ったほうが150万円トクをする、と。 それが結果でしょ? リスクの大小はまた別として。 |
39657:
匿名さん
[2019-04-18 00:45:23]
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39658:
マンション検討中さん
[2019-04-18 00:48:01]
>>39656 マンション掲示板さん
どうやったらプラスになるか考えながら、ね 書いた通り、フラット35だと負けるし5%の値下がりで済むと思って書いたわけではない 勝手にそれをあたかも確実な結果のように言わないでください |
39659:
匿名さん
[2019-04-18 00:52:17]
のらえもん氏も言ってたけど、マンマニ氏は物件に対して好悪が激し過ぎる事を主張してしまう点が危ういんだよね。
好きな物件は宗教的な程熱狂するし(最近はポーズも多い)、嫌いな物件はかなり態度に出てしまっている。 最近は独立したこともあって、(それが悪いとは言わないけど)居住性よりも資産価値に重きが置かれている評論が多い気がするし、 投資物件や取扱物件のポジショントークも強い傾向にある(もちろんそれを理解して見れば非常に有意義な情報を提供してくれている) 湾岸の妖精や管理豚の人達のように、立ち位置を明確にして発言すればまあそういう人だからで済むんだろうけど、 守備範囲が広すぎる上に本人の利害関係もあって客観的なアドバイス、とかいう曖昧なスタンスでポジショントークしてしまっている点が一部層に不評なんでしょうね。 ここ晴海タワーもそうで、永住目的で購入した人からすると、氏が無理矢理に盛り上げる事で逆に投資用物件として見られてしまうというか。 一方で赤羽徒歩8分の物件とかは明らかに氏も引いてましたね。内外にあまり敵を作らなければ良いですけど。 |
39660:
匿名さん
[2019-04-18 01:50:20]
>>39659 匿名さん
マンションブロガー評論家の降臨w マンマニさんのは、ポジショントークというか、「好きなものは好きと言います!」と宣言してるんだから別にいいんじゃないの。 いろんな情報源から、自分で判断すればいいじゃない。 |
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39661:
匿名さん
[2019-04-18 02:08:31]
>>39658 マンション検討中さん
フラットだと負けるの?金利何パーで計算してる? 「5%の値下がりで済むと思ってない」ってのは、サカーキー的悲観論者さんってことね。そう思うのは個人の勝手なので、いいんじゃないでしょうか。マンマニ氏は現在の相場をベースに語ってますね。 |
39662:
匿名さん
[2019-04-18 02:10:13]
主観的で自分勝手に好き勝手アドバイスするってスタンスならいいんでないのってことじゃないの
不動産業者から広告費を貰わずに客観的なアドバイスをするマンション評論家を標榜してる割には、 不動産仲介業という利害関係にある立場からバリバリ主観的な主張してるからネガられたデベや住人から粘着される素質はありそう |
39663:
eマンションさん
[2019-04-18 02:25:58]
>>39662 匿名さん
マンマニって、不動産仲介業自体はやってないよね。アドバイザーでしょ?あくまで。 主観的と言うか自分が良いと思ったら良いと言うし、悪いと思ったら悪いと言うだけの話でしょ。忖度してもしょうがないんだから。それが何か問題とは思わないけどね。 別に擁護するわけじゃないけど。 |
39664:
マンション検討中さん
[2019-04-18 04:08:52]
|
39665:
匿名さん
[2019-04-18 06:23:35]
|
39666:
匿名さん
[2019-04-18 07:16:05]
マンション自体は素敵だと思いますが、やはり立地に大きなハンデがありますね。
晴海は、晴海テラスに住んでいる友人宅に遊びに行ったり、晴海埠頭の公園でバーベキューしに行ったりして良く知っていますが、パークタワー晴海の価格は本来の実力値より2割高いです。 自分も湾岸エリアが好きで港区と品川区の湾岸沿いのタワマンに住みましたが、不便な晴海には住めないなと思いました。不便なだけにもっと価格を下げるべきですが、市況がそれを許さない。そして市況が悪化した時の値下がりは大きくなる。築浅で安く分譲されたマンションと中古で競争した場合は勝てませんから。 晴海フラッグくらいのトンガリがあれば面白いですが、ここは中途半端な印象が否めません。 通勤が不用だったり、車で通勤される方であれば理想的なマンションですね。 |
39667:
匿名さん
[2019-04-18 07:39:15]
非常に説得力のある投稿ですね、 久しぶりに見ました。 |
39668:
匿名さん
[2019-04-18 07:42:07]
不便だから安いんです。
便利になったら高くなります。 |
39669:
匿名さん
[2019-04-18 07:52:31]
>>39666 匿名さん
> もっと価格を下げるべきですが、市況がそれを許さない。そして市況が悪化した時の値下がりは大きくなる。築浅で安く分譲されたマンションと中古で競争した場合は勝てませんから。 指摘されている点は理解できるし、一理あると思いますが、市況うんぬんはこのマンションに限った話ではなく、どの新築にも共通して言えることです。 今新築マンションを購入したければ、市況については目をつぶるしかないわけですから、相場が安いときに分譲されたマンションとの競合のことはみなさんカウントしていると思いますよ。 |
39670:
検討板ユーザーさん
[2019-04-18 08:09:05]
もうすぐフラッグ発表ですね!楽しみですね。
ここからも使えるショッピングモールや医療モールが楽しみです。 |
39671:
マンション掲示板さん
[2019-04-18 08:12:27]
晴海フラッグにできる新設小中学校は学区内だすかね?
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39672:
通りがかりさん
[2019-04-18 08:54:46]
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39673:
マンション検討中さん
[2019-04-18 08:55:59]
|
39674:
匿名さん
[2019-04-18 09:22:45]
|
39675:
マンション検討中さん
[2019-04-18 09:33:11]
|
39676:
匿名さん
[2019-04-18 09:41:55]
>>39674
データも何も売れ残ってる事実があるじゃんw 元々全体的に高くてその中でも1LDKはクソ高いと言われてて案の定売れ残ってる、これが現実。 そこにきての1LDK推しってのはやっぱり不自然だよ、 完成品を確認した上での強烈なディズニー風味っていう個人の嗜好は置いといてね・・・ 晴海フラッグ圧力、新中在庫の積み上がり、平均7000万越えで限界感の指摘、景気その他・・・ 現状維持はあっても恐らく調整局面に入るであろう時期に、 一般論なら最も敬遠されるべき駅遠の1LDKとか、絶対に手を出すべきではない物件。 つか投資家もバカじゃない、需要があればもっと早くに売れてるよw もちろん数年後に「結果的に」儲かってる可能性も否定しないけど、かなり分が悪い勝負だと思う。 |
39677:
匿名さん
[2019-04-18 09:45:39]
>>39675
データの裏付けはなくあなたの予想ということですね。 別にその予想を否定しているわけではありません。ただ誰もが同じ予想をするわけではないのに、それを当たり前と表現する方に、マンマニ氏を批判する資格があるのかな?と思っただけです。 |
39678:
マンション検討中さん
[2019-04-18 09:52:48]
フラッグまでの4年間ここの1LDK住んで、その後フラッグ買ってここは賃貸に出す?
ここの1LDKは18万の賃料で貸せて14万のローン支払い・管理費修繕費だから4万余裕がある? 酷いデタラメ 上記の14万には固定資産税も所得税住民税の支払いも含まれてない まともな本業のある人なら所得税住民税の負担が重く、上記の4万の余裕などすぐ吹き飛ぶ キャッシュフローの余裕もないのに、ローン一括返済請求のリスク、金利上昇のリスク、修繕費値上がりのリスク、空室のリスクその他多くのリスクだけ引き受ける羽目になる こんな内容のブログ書いといて利益供与を受けていないとは疑わしいとしか言いようがない |
39679:
匿名さん
[2019-04-18 10:16:19]
>>39678
併せて資金調達もグレー。 「万一」一括返済求められて「万一」残債割れしてたら簡単に飛ぶ。 今まで大丈夫だったからといってこれからも大丈夫とは限らない。 仮に行員だったら絶対やらない、バレたら一発アウトのリクスを伴う。 本業で頑張ってるそれなりの立場のサラリーマンは真似するべきではない。 フルレバ上等、グレー上等、ゼロから伸し上がるにはリスクは必然! って考え方ならどんどんチャレンジすればいいけどw 且つ、中古不動産の売買には様々な手間とコストが掛かる。 慣れてる人は問題ないけど初めての場合は面食らうことが多い。 相手は一次取得者がほとんどだろうし、そのつもりがなかったとしてもちょっと軽率だったと思う。 |
39680:
匿名さん
[2019-04-18 10:33:20]
>>39677
>マンマニ氏を批判する資格があるのかな? その思考が怖いんだよね・・・ 当方も含めて匿名の反論なんか意にも介されないだろうし、 当たりの柔らかさや今までの実績と併せて初心者さんは100パーあっちの記事を信用すると思う。 ただ繰り返すけど、あの記事は色んな意味でヤベーよw ちょっとでも気持ちが傾いちゃった人はFXや仮想通貨に足を踏み入れようとしてる覚悟で、 しっかり勉強と裏取りを行って欲しいと心から思う。 |
39681:
匿名さん
[2019-04-18 10:34:28]
|
39682:
通りがかりさん
[2019-04-18 10:48:34]
|
39683:
匿名さん
[2019-04-18 10:51:35]
|
39684:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-18 10:55:43]
マンマニさんは基本好きなマンションはすぐ欲しくなっちゃう一種のビョーキだから(それ故にあそこまで行ったわけで)、何とかして買うための言い訳を考えに考えた結果なんじゃない?
そうだその手があったか!みたいな(笑) |
39685:
匿名さん
[2019-04-18 11:03:22]
今回の記事については否定的な立場どころか、
筋の悪いセミナーと見紛うぐらいの質の悪さというか相応のリスクを伴うと思うけど、 ツイで欲しい欲しい連呼してるぐらいだからホントに彼は買うんじゃないの? つか買わなきゃ嘘でしょうw そういうちょっと破天荒気味な行動力が支持される所以でもあるしね。 ※良い子は絶対真似しないでください! |
39686:
匿名さん
[2019-04-18 11:08:54]
マンマニは最近三井物件推しが強すぎて公平には見られなくなってきた。売れてないパークタワー晴海の営業トークなんじゃないかと言われても仕方ないと思ったけど
|
39687:
匿名さん
[2019-04-18 11:46:26]
パークタワー晴海って、特異な物件ですね。
ポジティブな報道やブログ記事が出た途端に、こんなにネガティブ投稿が一気にされるような物件はなかなかありません。 それだけ注目されているんだろうし、たくさんの買わなかった・買えなかった人たちがネガの化身に変化してるんでしょうね笑 |
39688:
匿名さん
[2019-04-18 12:09:33]
|
39689:
匿名さん
[2019-04-18 12:11:35]
マンションの売却では仲介手数料、短期長期により異なる所得税等。
これ以外に個人事業者だと、翌年の健康保険料が一挙に70?77万円に跳ね上がる。 去年、キャッシュ購入のマンションを3年賃貸に出して売却したが殆ど利益は有りませんでした。 事情が許すなら、短期譲渡は辞めた方が良いですよ。 |
39690:
匿名さん
[2019-04-18 13:25:08]
|
39691:
匿名さん
[2019-04-18 13:34:34]
|
39692:
マンション掲示板さん
[2019-04-18 13:35:24]
まあもう二度と地下にエレベーター無しの自転車置場のあるマンション作らないでしょうね
完全に欠陥だった |
39693:
マンション検討中さん
[2019-04-18 13:37:05]
>>39687 匿名さん
そもそも、キライなのにわざわざパークタワー晴海の記事を探し、見つけ、マンコミ見に来て、更には書き込みまでしていくって、どんだけ気になってるのって話ですねw 小学生の初恋みたいw |
39694:
マンコミュファンさん
[2019-04-18 13:46:26]
>>39687 匿名さん
駅遠だとか価格だとか、妥協出来ない点があってここを買わないことにした人は多いだろうし、その判断は個々人の判断なのでまったく問題ないんだけど、 その後その自分の判断は正しかった!間違えてなかった!と自己肯定したいがために、必死にネガ投稿を繰り返す人たちがいるのだと思います。 非生産的で後ろ向きな人たちです。 なんか日々そんなことばっか考えてネガ投稿してるの、哀れでかわいそう。成仏しますように。 |
39695:
匿名さん
[2019-04-18 14:04:03]
>>39691
検討者目線に決まってんじゃん。 三井が困ってないのはその通り。 坪300で御の字の案件が結果的に坪360で売れたんだからね、 残りの100戸を叩き売ろうが抱こうが痛くも痒くもないと思う。 ただ高値追求で選手村がここと似たようなペースで売れ残ったら、 その周辺への悪影響はここの比じゃないからね。 原価も安いし、ここの反省からも常識的なところのちょい下で出してくるんじゃいかな? それぐらい駅遠の大規模を捌くのは大変ってこと。 |
39696:
マンション掲示板さん
[2019-04-18 14:14:23]
>>39694 マンコミュファンさん
>その後その自分の判断は正しかった!間違えてなかった!と自己肯定したいがために、必死にネガ投稿を繰り返す人たちがいるのだと思います。 全部貴方のただの被害妄想です |
39697:
匿名さん
[2019-04-18 14:34:31]
|
39698:
匿名さん
[2019-04-18 14:35:59]
|
39699:
匿名さん
[2019-04-18 14:45:51]
|
39700:
検討板ユーザーさん
[2019-04-18 16:49:34]
住民板、設計通りなのに、自転車スロープでクレーマーだらけ
|
39701:
匿名さん
[2019-04-18 17:00:21]
マンションマニア が叩かれてるだけなのに、マンションが人気だから嫉妬で叩かれてると勘違いしてる購入者痛いな
|
39702:
匿名さん
[2019-04-18 17:05:23]
|
39703:
マンション検討中さん
[2019-04-18 17:14:49]
|
39704:
eマンションさん
[2019-04-18 17:18:35]
>>39703 マンション検討中さん
まぁ、どっちもどっちなんだけど、 購入者が買った物件の評判守りたくて粘着ってのは、まぁそういう人もいるかなって感じだけど、 ネガるために張り付くって、異常としか言いようがないよね。 |
39705:
マンコミュファンさん
[2019-04-18 17:20:34]
|
39706:
匿名さん
[2019-04-18 17:24:01]
>>39695 匿名さん
要はあなたが言いたいのは、 三井は選手村を安くしろ!安くしないと買ってあげないぞ! ってことね。 安く出ることを願っておくのは、確かに検討者としては当然のスタンスですね。いいと思います。安く出ないと買えないですものね。 |
39707:
匿名さん
[2019-04-18 17:30:20]
どうでもいいけど棟内モデルオープンだってさ。
内覧会を差し置いての公開は契約者としては面白くないだろうねw それだけ三井としても形振り構ってられないというか、 選手村特需を逃したくないんだろうね。 GWに選手村訪れる人も少なくないだろうから「ついでに」覗いてあげれば? |
39708:
マンション検討中さん
[2019-04-18 17:49:24]
|
39709:
マンション検討中さん
[2019-04-18 17:50:54]
ふたを開けたら、竣工売りに続き、棟内モデルルームとは。
|
39710:
通りがかりさん
[2019-04-18 17:55:39]
建物内モデルルーム
キターー\(^o^)/ |
39711:
匿名さん
[2019-04-18 18:37:15]
GWに合わせて棟内モデルルームがきましたね。
三井も長期戦覚悟のようですね。 三井のタワマンの棟内モデルルームは珍しいから行ってみようかな。スミフは長期販売だからザラにありますが。 |
39712:
通りがかりさん
[2019-04-18 19:43:04]
棟内モデルルームですか。。。。。
|
39713:
匿名さん
[2019-04-18 20:01:19]
部屋のドアから、敷地の出口までの時間も測れるからいいですね。
敷地を出るまでに5分位かかる部屋もありそうなので。 今は、駐輪場から自転車出すのにどのくらい時間がかかるのかが問題のようですが。 |
39714:
検討板ユーザーさん
[2019-04-18 23:03:32]
丸ノ内まで45分と考えておけば目安になりますよ!
BRTできたら改善されると思います。 |
39715:
マンション検討中さん
[2019-04-18 23:18:48]
売れ残り部屋をモデルルームにしてますね。
|
39716:
マンション検討中さん
[2019-04-19 00:20:51]
|
39717:
マンション検討中さん
[2019-04-19 00:26:13]
よーし選手村ついでに冷やかしで棟内モデルルーム見学します!
|
39718:
マンション検討中さん
[2019-04-19 00:36:35]
|
39719:
マンション検討中さん
[2019-04-19 08:18:57]
>>39714 検討板ユーザーさん
東京駅丸ノ内口まで45分で、BRT期待となると、選手村フラッグの方が良くない?医療モールやショッピングモール、新設小中や大規模公園併設だし、地下でつながっていて、新宿西口の地下みたくするみたいだし。 |
39720:
匿名さん
[2019-04-19 09:16:19]
>>39717
こういう層で、あっという間に埋まると思ってたけど、ガラガラだねw 81Aeは抜けや日照は期待できないと思うけど、間取りは凄く綺麗だよね。 割り切って水辺と緑を感じられる低層でも良さそう。 2割は大袈裟でも1.5割指値が通ればついでに買っちゃうかもw |
39721:
マンコミュファンさん
[2019-04-19 10:53:34]
住民板見ると早くもいがみ合ってますし、電動自転車も子供乗せ用自転車も無理だそうで、残念なことになってますね
これからも共用施設やシャトルバスの問題で揉め続けるんでしょうな |
39722:
匿名さん
[2019-04-19 11:24:23]
子供が出来たら出ていけばいいっしょー
|
39723:
匿名さん
[2019-04-19 11:27:26]
出ていくって、転売だと五輪後の中古相場は不透明ですよね。
賃貸にするにしても晴海の戸数はかなり多くなって賃貸相場も不透明。 |
39724:
匿名さん
[2019-04-19 11:33:02]
駅から遠くてスーパーも自転車がないと不便な所なのに、なぜ地下に駐輪場を作るのか
謎でした。 アクティブパークを潰して、子供乗せ自転車専用駐輪場とコミュニティサイクルのサイクルポートを作れば、利便性は格段に上がりますよ。 アクティブパークの遊具も、あんな陽当たりの悪い寒い所じゃなく、南や東側の明るい所に移設した方がいいんじゃないでしょうか。 まあ、1,000世帯もいるので、話はまとまらないと思いますけど。 |
39725:
匿名さん
[2019-04-19 11:36:32]
マンモスマンションですから。
そのうち無断駐輪は増えていくでしょう。 夢の国()の横にズラッと並ぶママチャリ群は、圧巻の光景だと思いました。 |
39726:
匿名さん
[2019-04-19 11:37:34]
>>39724
俺とかお前とか買わない人間がケチ付けるのも程ほどにしとかないとな |
39727:
匿名さん
[2019-04-19 11:40:25]
駐輪場までの導線をジェットコースター仕様にしてくるとはやりますね。さすがイマジネーションランド!
|
39728:
匿名さん
[2019-04-19 11:44:51]
地下に駐輪場作るなら、自転車用エレベータ設置するとか工夫の仕方はあるんだけどね。コストカットかな。
|
39729:
匿名さん
[2019-04-19 11:51:43]
>>39728
お前のいうコストカット以前に最初から自転車用エレベータなんか作る考えなかったんだろ。 |
39730:
匿名さん
[2019-04-19 11:55:58]
>地下に駐輪場作るなら、自転車用エレベータ設置するとか工夫の仕方はあるんだけどね
素人はこういう事を言いがちだわな。 |
39731:
匿名さん
[2019-04-19 11:57:00]
39727だけど住民スレ見て反省した。急勾配なスロープは子持ち+電動自転車には危険だね。転落事故とかあったらシャレならんぞ。三井は事故が起こる前に対策しないと三井のブランドにも関わると思う。子持ちファミリー層を意識したマンションだし、対策は必須
|
39732:
マンション掲示板さん
[2019-04-19 11:59:26]
こんな有様じゃ隣のクロノティアロ買った方がまだマシですね
自転車の問題は序の口でこれからも問題山積みですよ |
39733:
匿名さん
[2019-04-19 12:02:39]
>こんな有様じゃ隣のクロノティアロ買った方がまだマシですね
買えねえくせにw |
39734:
ご近所さん
[2019-04-19 12:12:14]
東京駅丸の内口まで、晴海3丁目からバスで20分弱だよ。
バス停まで徒歩8分。 八重洲口までだと、新月島公園から15分くらいかな。 |
39735:
通りがかりさん
[2019-04-19 12:19:41]
20kgの電動自転車に1歳児を座らせてだったら、勾配によってはママではスロープを上がれないですね。
|
39736:
匿名さん
[2019-04-19 12:20:24]
|
39737:
匿名さん
[2019-04-19 12:21:43]
>>39721 マンコミュファンさん
契約者じゃなくて、そういう事を言わせたい人達が、嫌がらせで書き込みしてる可能性もありますけどね。 |
39738:
匿名さん
[2019-04-19 12:23:03]
|
39739:
匿名さん
[2019-04-19 12:30:54]
スロープ問題で綱引きしてるだけでしょ。子持ちスロープ改善要望派vs自転車使わんし管理費割きたくない派。三井が自腹で直すべきだと思うけど
|
39740:
匿名さん
[2019-04-19 12:32:29]
>>39735
運動になっていいんじゃないですか? |
39741:
通りがかりさん
[2019-04-19 13:00:27]
勾配によっては女性だとかなりきついかと。
|
39742:
匿名さん
[2019-04-19 13:12:05]
|
39743:
マンション検討中さん
[2019-04-19 13:18:49]
必死になってマンションブロガーに金払って****記事を書かせてるみたいだな。
駅徒歩15分のファミリーマンションの1LDKなんか売れるわけないだろ。 |
39744:
匿名さん
[2019-04-19 13:19:43]
オートスロープを三井が付けて収束しそうな気もするけど。
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39745:
匿名さん
[2019-04-19 13:23:30]
>>39735 通りがかりさん
急な上り坂でもすいすいです |
39746:
匿名さん
[2019-04-19 13:54:45]
>20kgの電動自転車に1歳児を座らせてだったら、勾配によってはママではスロープを上がれないですね。
そりゃ確かに勾配によってはそういう事もありうるし、大人が徒歩でも厳しい勾配もある。 ただ、電動自転車に子供二人乗せて坂を上ってたり 坂道で婆さんが電動自転車でママチャリのリーマン抜かしたりは普通に出来るけどね。 |
39747:
通りがかりさん
[2019-04-19 13:58:18]
電動自転車はアシストが効いているので乗るのは楽ですが、自転車を降りて牽くのは大変重たいです。さらに1歳児が10Kgとすると30Kgですからね。。。
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39748:
匿名さん
[2019-04-19 14:02:57]
買えない奴が粘着するのは世の常
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39749:
通りがかりさん
[2019-04-19 14:08:27]
すいませんでした。経験がお役にたてるかなと。
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39750:
マンション検討中さん
[2019-04-19 14:16:34]
坪300万程度のマンションが買えないなんてことはないですよ。
出す価値を感じられるかの問題。チープな問題が重なって対象から外れるのです。 外観かわいい~、なんて言って買っちゃうような単純な話ではない。 |
自分で具体的な数字上げといて何を言ってんですか笑
あなたが書き込んだ数字を使ったら合理的でしょうが笑
おかしな人だね。
リスクの判断は、あなたがそう思うというのは分かりましたが、そうと思うなら買わなきゃいいんだからこんなとこで粘着してなくてもいいんじゃない?