パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[39601: 匿名さん]

>>39599
見たけどかなりリスキーだよね・・・
自己責任を熟知してる人は問題ないけど、一次取得者（初心者）が勘違いしなきゃいいけど・・・

手持ち現金が潤沢ならいいけど、頭金の問題もあるし、借り手や換金が上手くいかなかったり、
銀行との交渉で下手打ったり、ちょっとでも手違いがあると駅遠二物件を背負わされることになる・・・
よっぽど自信があるのか（過信じゃなきゃいいけど）、中央区だし需給や流動性に問題ないと踏んでるのか知らないけど、
実際にそうだったらもっと早期に売れて良いはずなんだよねぇ・・・

グレーな資金調達だったり複数物件回してみたり過剰なヨイショだったり、
ちょっと最近「あれ？」と思うことが少なくない。
素人ブログや投資なら勝手にすればいいけど、相手は初心者がほとんどだろうし、金取ってる以上はプロだし、
ちょっと無責任というか、
「良い子はマネしないでね」って注釈が必要だと思われる内容を目にすることが増えた気がする。

[39602: 口コミ知りたいさん]

>>39599 匿名さん

これは酷い提灯記事
初期費用(修繕積立一時金、ローン設定費用、不動産取得税、登録免許税)
毎年の確定申告所得税(減価償却少ない上に総合課税)
空室リスク(1月空きが出ただけで・・)
売却した場合の仲介手数料

全てスルー

[39603: 匿名さん]

マンマニさんにしては無責任な記事ですね。
こんな計算通りにはいかないですよ。

パークタワー晴海は高値掴みは間違いないです。
パークタワー新川崎は今考えるとお得でしたね。二駅に徒歩3分のペデストリアンデッキ直結、商業施設も多くあり、70平米3LDKが4800万円と安かったから、買えた人はウハウハでしょうね。ここは残念ながらそんな事にはならない。

[39604: マンション検討中さん]

いま考えると、一番高い時期でしたが、本人が満足していれば、いいと思います。

[39605: 検討板ユーザーさん]

>>39603 匿名さん
計算どおりこれから安くなるといいですねwww

[39606: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[39607: mon]

>>39603 匿名さん
別に煽りたいわけじゃないねけと、高値掴み間違いないからの、今考えるとお買い得って、頭おかしいやろ。
当時お買い得と思ってなかったものが、結果そうなってるなら、経験から学んで「間違いない」とか言うのやめなよ。笑
ここがどうなるかはおいておいてさ。

[39608: マンション検討中さん]

ここいいと思いますよ。大きなデメリットは駅が遠いことだけですからね。駅近物件を買った場合と比較して浮いたお金でタクシー使えば解決ですね♪

[39609: 匿名さん]

マンマニさん独立してから相当ポジショントーク増えてると思いますよ。個人の自由だとは思いますが。

[39610: マンション検討中さん]

彼といい、三井健太氏といい、ブロガーが公平に書いてると思ってる人もいないでしょうが、最近は露骨ですね

[39611: 匿名さん]

パークシティ小石川の宣伝動画は露骨でしたね。

あんな雑なのでも相当貰えるんだろうなぁ。

相当な高値掴みをポジ総出で印象操作してるよね、あそこ。

[39612: 匿名さん]

パークタワー晴海ほしいって三井不動産にいくら金積まれたんですかマンションマニア先生wwwやっぱり三井のマンションはいいなーってwww月額契約ですか？www

[39613: 匿名さん]

小石川なんて坪400以下のエリアで坪600で売ってんだぞwww

[39614: 匿名さん]

ポジティブな記事が出ると、これでもかというくらいにネガコメントを書き込む人が多いですね笑

ポジティブ記事見つける→くそう！許せない→わざわざマンコミュ見にくる→わざわざネガコメント書き込む

この物件のことをこんなに気にしてて、手間がかかるだろうにわざわざ見にきてコメントまで書き込むあたり、とっても愛を感じますね笑

[39615: 匿名さん]

三井の営業「あかん。フラッグ発売するのにパークタワー全く売れねえwそうだ、おい、マンマニ、幕張の抽選くれてやったんだから営業しろよな」
マンマニ「ウィッシュwwwｱﾀｯｽｱﾀｯｽ…www」
マンマニ「ハルミフラッグ前にパークタワー買うのはアリ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
マンマニ「パークタワー今すぐ買って、ハルミフラッグフラット35で買って、パークタワー賃貸出せば丸儲けやでwwwこれマジ」
マンマニ「パークタワー晴海ほしいパークタワー晴海ほしいパークタワー晴海ほしい（壊れた）」


三井営業とマンマニはズブズブ

[39616: マンション検討中さん]

>>39614 匿名さん

ネガと一方的に決めつける前にブログの内容を擁護するなら論理的に反論するべきでは？

[39617: 匿名さん]

>>39616 マンション検討中さん

ブログの内容に対する論理的な反論が無いんですが？

[39618: マンション検討中さん]

>>39615 匿名さん

それ、フツーに名誉毀損で訴えられるやつよ。彼はマンション評論家やってるわけだから、仕事への影響もあるわけで。

[39619: マンション検討中さん]

マンマニ氏はデベから広告費貰わない評論家だよ？
三井物件でも酷評してる記事が多い。彼は金では動かないだろ。

[39620: マンション検討中さん]

まぁそういうと
海だった場所を埋め立てマンション建てて、良いイメージ植え付けてボッタくるのも同様かと。30年以内に80%の確率で大地震が来ると公表されてるのに。

[39621: マンション検討中さん]

臨海地下鉄だね。
そろそろ正式発表だよ。

[39622: 通りすがりさん]

>>39615 匿名さん

悪い事は言わない、自ら削除依頼したほうがいいですよ。マンマニ氏がわざわざ訴える事はないと思うけど、万が一ということもありますからね。彼はデベからお金をもらわないというポリシーでやってるところ、こんなこと書かれたら怒っても不思議ではないです。

[39623: 通りがかりさん]

あーそうそう、晴海フラッグの値段が出たら、パークタワー晴海に追い風になるやろな、と思ってます。値段死んでも言えないですけど。
ただ晴海フラッグのモデルの完成度はかなり高いらしく、金曜見に行きますがそれはそれで楽しみです。

[39624: 匿名さん]

>>39623 通りがかりさん

私は連休最終日に見に行きます^_^

[39625: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[39626: マンション検討中さん]

>>39617 匿名さん

>>39602を反論するべきでは？

[39627: 匿名さん]

>>39622 通りすがりさん

これはアウトだな
ネガりたい一心で軽い気持ちで書き込んじゃったでは済まされないレベル

[39628: 匿名さん]

>>39626 マンション検討中さん

全てスルーしているという根拠はあるんですか？スルーしていないのでは？

なお空室リスクは、賃貸ならどこでも発生するリスクですから、それが嫌なら自分で住めば良いという話でしょう。

[39629: マンション検討中さん]

>>39628 匿名さん

ブログみれば大事なこと完全にスルーしてるの明らかじゃないですか

[39630: 匿名さん]

>>39629 マンション検討中さん

具体的に、示してもらえます？

[39631: マンション検討中さん]

家賃設定間違えなければ空室になんてなりませんよ

[39632: マンション検討中さん]

>>39630 匿名さん

>>39602のコストに触れないで18万の賃料の物件を14万のキャッシュフローで買えるなんて詭弁以外の何物でもない

[39633: 匿名さん]

>>39632 マンション検討中さん

「4年間賃貸に住んで丸々賃料を持ってかれるよりは合理的と言えるのではないでしょうか。」

こういうことだよ。よく読んだほうがいい。

[39634: マンションさん]

>>39632 マンション検討中さん

初期費用も含めて14万ということではないの？その辺の計算はどうなってるの？

[39635: マンション検討中さん]

>>39633 匿名さん

読んでますよ
たしかに賃貸なら4年で900万弱払います
でも、SBIでフルローンで購入した場合でも初期費用200万(登録免許税、不動産取得税込)、4年間の利息63万、4年間管理費100万、4年間の固定資産税数十万払います。で、4年後例えば5%下げで売れたら200万払うのと同じプラス130万の仲介手数料
これだけならまだギリギリ購入した方がいいように見えるが5%下げで済めばの話
貸したら貸したで所得税住民税数十万や上がり続ける修繕費に悩まされる

そういう計算書かないから詭弁

[39636: マンション検討中さん]

>>39633 匿名さん

キャッシュで払っていない限り、賃貸の反対は、買うじゃなくて、「借金を背負う」です

賃貸なら、管理費、修繕費、固定資産税を払わなくていい。

長期の借金を背負って、管理費修繕費固定資産税まで払うというのが、買うということ

[39637: 通りがかりさん]

借金を背負う判子をおすことを、いつの時代から買うっていいだしたのか。オーナー、オーナーと煽りだしたのか。

[39638: マンション検討中さん]

>>39636 マンション検討中さん
賃貸の場合持ち主の管理費や税金払っているのは誰でしょうか？（笑）

[39639: 通りがかりさん]

長期で６０００万借金を返済する判子を押し、その状態でかつ毎月管理費修繕費と固定資産税までも払う。

一方で、毎月数十万を払うが、いつでも逃げれる。


まあリスク評価という考えもありますからな。

[39640: マンション検討中さん]

まずは借金返してからだね。

[39641: マンション検討中さん]

借金は、自分のお金じゃないからね。

[39642: 匿名さん]

>>39637 通りがかりさん
借金できる属性が必要だね

[39643: マンション検討中さん]

>>39642 匿名さん

フツーのリーマンだったらこの低金利では出来るよね。入り口低い。声高に言うところじゃないでしょ。

むしろ大事なのは、この先３５年かけて、確実に借金が返済できるかどうか。これこそ、属性というより、健康や運や景気や時代に影響されるから、不透明だよねぇ

[39644: マンション検討中さん]

借金の金額を自慢してどーするの、って思う。まずは借りたお金は、コツコツ返済しよう。

[39645: 匿名さん]

>>39643 マンション検討中さん、通りががりさん

借金できると自動で団信も付くので暮らしの安心度が増しますよ

[39646: マンション検討中さん]

>>39645 匿名さん

損得の話をするのであれば、長期で借金するより、その分投資して、さらに個別で保険に入ったほうが機会損失の観点からも得だよね。

[39647: マンション検討中さん]

で、ここは借金してまで契約する価値があるかどうか。スロープや駐輪場も…らしいし…

[39648: マンション掲示板さん]

>>39635 マンション検討中さん

その計算だと、固定資産税を50万としたら、合計743万だよね。で、賃貸だと900万。ギリギリではなく150万円も購入したほうがトクですね笑

あなたの計算通り150万円もトクするなら、買うほうが合理的ということで納得しました。

[39649: マンション検討中さん]

>>39648 マンション掲示板さん

そういう勝手な結論が詭弁なんですよ
上記のシミュレーションは最善の結果と言っていいくらい
SBIの0.35%のおかげで都合のいい数字になっただけで、フラット35なら逆転するし、金利も読めません
4年後の売却価額も分かりません
要はリスク高い、当たり前だけど

それを買った方が合理的？いや全然合理的じゃありません

[39650: マンション検討中さん]

竣工ギャラリーに嫉妬するのは私だけ？

[39651: マンション掲示板さん]

>>39649 マンション検討中さん

自分で具体的な数字上げといて何を言ってんですか笑
あなたが書き込んだ数字を使ったら合理的でしょうが笑

おかしな人だね。

リスクの判断は、あなたがそう思うというのは分かりましたが、そうと思うなら買わなきゃいいんだからこんなとこで粘着してなくてもいいんじゃない？

[39652: マンション検討中さん]

>>39651 マンション掲示板さん

話の始まりが某ブロガーのいい加減な計算なんだから批判するのはいけない事なのか？ちなみに私はここの契約者だし
あんなふざけた計算で買う人は増えない方がいいよ
検討者は鵜呑みにしない方がいい

[39653: 匿名さん]

>>39646 マンション検討中さん
損得では無く安心度なので投資は論外
借金をしている期間は
元本<中古の価格になっていればさらに安心

[39654: 匿名さん]

リゾートマンションはやめとけってさ。

[39655: 匿名さん]

>>39609 匿名さん

確かにマンマニさん、立ち位置がかなり変わりましたね。私としては有用に思う記事が殆どなくなった思いです。

[39656: マンション掲示板さん]

>>39652 マンション検討中さん

そういうことじゃなくてさ。

そのあなたがおっしゃるいい加減な計算を、具体的な数字に落としてくれたんですよね？
で、その数字を使って計算したところ、買ったほうが150万円トクをする、と。
それが結果でしょ？

リスクの大小はまた別として。

[39657: 匿名さん]

>>39655 匿名さん

変わってます？
変わってるようには思えませんけどねぇ、、、
批判する物件もあるし。

[39658: マンション検討中さん]

>>39656 マンション掲示板さん

どうやったらプラスになるか考えながら、ね
書いた通り、フラット35だと負けるし5%の値下がりで済むと思って書いたわけではない
勝手にそれをあたかも確実な結果のように言わないでください

[39659: 匿名さん]

のらえもん氏も言ってたけど、マンマニ氏は物件に対して好悪が激し過ぎる事を主張してしまう点が危ういんだよね。
好きな物件は宗教的な程熱狂するし（最近はポーズも多い）、嫌いな物件はかなり態度に出てしまっている。
最近は独立したこともあって、（それが悪いとは言わないけど）居住性よりも資産価値に重きが置かれている評論が多い気がするし、
投資物件や取扱物件のポジショントークも強い傾向にある（もちろんそれを理解して見れば非常に有意義な情報を提供してくれている）
湾岸の妖精や管理豚の人達のように、立ち位置を明確にして発言すればまあそういう人だからで済むんだろうけど、
守備範囲が広すぎる上に本人の利害関係もあって客観的なアドバイス、とかいう曖昧なスタンスでポジショントークしてしまっている点が一部層に不評なんでしょうね。
ここ晴海タワーもそうで、永住目的で購入した人からすると、氏が無理矢理に盛り上げる事で逆に投資用物件として見られてしまうというか。
一方で赤羽徒歩8分の物件とかは明らかに氏も引いてましたね。内外にあまり敵を作らなければ良いですけど。

[39660: 匿名さん]

>>39659 匿名さん

マンションブロガー評論家の降臨w
マンマニさんのは、ポジショントークというか、「好きなものは好きと言います！」と宣言してるんだから別にいいんじゃないの。

いろんな情報源から、自分で判断すればいいじゃない。

[39661: 匿名さん]

>>39658 マンション検討中さん

フラットだと負けるの？金利何パーで計算してる？

「5%の値下がりで済むと思ってない」ってのは、サカーキー的悲観論者さんってことね。そう思うのは個人の勝手なので、いいんじゃないでしょうか。マンマニ氏は現在の相場をベースに語ってますね。

[39662: 匿名さん]

主観的で自分勝手に好き勝手アドバイスするってスタンスならいいんでないのってことじゃないの
不動産業者から広告費を貰わずに客観的なアドバイスをするマンション評論家を標榜してる割には、
不動産仲介業という利害関係にある立場からバリバリ主観的な主張してるからネガられたデベや住人から粘着される素質はありそう

[39663: eマンションさん]

>>39662 匿名さん

マンマニって、不動産仲介業自体はやってないよね。アドバイザーでしょ？あくまで。

主観的と言うか自分が良いと思ったら良いと言うし、悪いと思ったら悪いと言うだけの話でしょ。忖度してもしょうがないんだから。それが何か問題とは思わないけどね。

別に擁護するわけじゃないけど。

[39664: マンション検討中さん]

>>39661 匿名さん

1LDKこんなに売れ残ってるのに4年後今の値段の95%以上の価格を維持できると思わないのは悲観論者でもなんでもなく、普通の予想だと思います

[39665: 匿名さん]

>>39664
>　だと思います。

それ、データでもなんでもなく、あなたの主観ですよね？

[39666: 匿名さん]

マンション自体は素敵だと思いますが、やはり立地に大きなハンデがありますね。
晴海は、晴海テラスに住んでいる友人宅に遊びに行ったり、晴海埠頭の公園でバーベキューしに行ったりして良く知っていますが、パークタワー晴海の価格は本来の実力値より2割高いです。

自分も湾岸エリアが好きで港区と品川区の湾岸沿いのタワマンに住みましたが、不便な晴海には住めないなと思いました。不便なだけにもっと価格を下げるべきですが、市況がそれを許さない。そして市況が悪化した時の値下がりは大きくなる。築浅で安く分譲されたマンションと中古で競争した場合は勝てませんから。

晴海フラッグくらいのトンガリがあれば面白いですが、ここは中途半端な印象が否めません。
通勤が不用だったり、車で通勤される方であれば理想的なマンションですね。

[39667: 匿名さん]

非常に説得力のある投稿ですね、

久しぶりに見ました。

[39668: 匿名さん]

不便だから安いんです。
便利になったら高くなります。

[39669: 匿名さん]

>>39666　匿名さん
> もっと価格を下げるべきですが、市況がそれを許さない。そして市況が悪化した時の値下がりは大きくなる。築浅で安く分譲されたマンションと中古で競争した場合は勝てませんから。

指摘されている点は理解できるし、一理あると思いますが、市況うんぬんはこのマンションに限った話ではなく、どの新築にも共通して言えることです。
今新築マンションを購入したければ、市況については目をつぶるしかないわけですから、相場が安いときに分譲されたマンションとの競合のことはみなさんカウントしていると思いますよ。

[39670: 検討板ユーザーさん]

もうすぐフラッグ発表ですね！楽しみですね。
ここからも使えるショッピングモールや医療モールが楽しみです。

[39671: マンション掲示板さん]

晴海フラッグにできる新設小中学校は学区内だすかね？

[39672: 通りがかりさん]

>>39670 検討板ユーザーさん

ららぽーとの方が近いですよ…同じ晴海でも30分はかかります。

[39673: マンション検討中さん]

>>39665 匿名さん

今の価格だと1LDKは売れ残る
新築じゃなくなった4年後なら今の価格で売れない

至って当たり前の論理

[39674: 匿名さん]

>>39673
だからそれはデータに基づいてるんですか？
それともあなたの主観的な予想なんですか？

と聞いてるんですが。

[39675: マンション検討中さん]

>>39674 匿名さん

客観的な予想です

[39676: 匿名さん]

>>39674
データも何も売れ残ってる事実があるじゃんｗ
元々全体的に高くてその中でも1LDKはクソ高いと言われてて案の定売れ残ってる、これが現実。

そこにきての1LDK推しってのはやっぱり不自然だよ、
完成品を確認した上での強烈なディズニー風味っていう個人の嗜好は置いといてね・・・

晴海フラッグ圧力、新中在庫の積み上がり、平均7000万越えで限界感の指摘、景気その他・・・
現状維持はあっても恐らく調整局面に入るであろう時期に、
一般論なら最も敬遠されるべき駅遠の1LDKとか、絶対に手を出すべきではない物件。
つか投資家もバカじゃない、需要があればもっと早くに売れてるよｗ
もちろん数年後に「結果的に」儲かってる可能性も否定しないけど、かなり分が悪い勝負だと思う。

[39677: 匿名さん]

>>39675
データの裏付けはなくあなたの予想ということですね。

別にその予想を否定しているわけではありません。ただ誰もが同じ予想をするわけではないのに、それを当たり前と表現する方に、マンマニ氏を批判する資格があるのかな？と思っただけです。

[39678: マンション検討中さん]

フラッグまでの4年間ここの1LDK住んで、その後フラッグ買ってここは賃貸に出す？
ここの1LDKは18万の賃料で貸せて14万のローン支払い・管理費修繕費だから4万余裕がある？

酷いデタラメ
上記の14万には固定資産税も所得税住民税の支払いも含まれてない
まともな本業のある人なら所得税住民税の負担が重く、上記の4万の余裕などすぐ吹き飛ぶ
キャッシュフローの余裕もないのに、ローン一括返済請求のリスク、金利上昇のリスク、修繕費値上がりのリスク、空室のリスクその他多くのリスクだけ引き受ける羽目になる
こんな内容のブログ書いといて利益供与を受けていないとは疑わしいとしか言いようがない

[39679: 匿名さん]

>>39678
併せて資金調達もグレー。
「万一」一括返済求められて「万一」残債割れしてたら簡単に飛ぶ。
今まで大丈夫だったからといってこれからも大丈夫とは限らない。
仮に行員だったら絶対やらない、バレたら一発アウトのリクスを伴う。
本業で頑張ってるそれなりの立場のサラリーマンは真似するべきではない。

フルレバ上等、グレー上等、ゼロから伸し上がるにはリスクは必然！
って考え方ならどんどんチャレンジすればいいけどｗ

且つ、中古不動産の売買には様々な手間とコストが掛かる。
慣れてる人は問題ないけど初めての場合は面食らうことが多い。
相手は一次取得者がほとんどだろうし、そのつもりがなかったとしてもちょっと軽率だったと思う。

[39680: 匿名さん]

>>39677
＞マンマニ氏を批判する資格があるのかな？

その思考が怖いんだよね・・・

当方も含めて匿名の反論なんか意にも介されないだろうし、
当たりの柔らかさや今までの実績と併せて初心者さんは100パーあっちの記事を信用すると思う。
ただ繰り返すけど、あの記事は色んな意味でヤベーよｗ
ちょっとでも気持ちが傾いちゃった人はFXや仮想通貨に足を踏み入れようとしてる覚悟で、
しっかり勉強と裏取りを行って欲しいと心から思う。

[39681: 匿名さん]

>>39677 匿名さん
マンション評論をして報酬を得ている者は、批判されて当たり前でしょう。ネットで匿名での発言とは社会的責任の重みがぜんぜん違う。

[39682: 通りがかりさん]

>>39666 匿名さん

実力値（笑）
それは、実力値ではなく、市況が4-5年前に戻って欲しいというあなたの「願望値」の誤りです。

[39683: 匿名さん]

>>39681 匿名さん

「批判されて当たり前だから俺は批判する！」というあなたの使命感は分かりました。笑

[39684: 住民板ユーザーさん1]

マンマニさんは基本好きなマンションはすぐ欲しくなっちゃう一種のビョーキだから(それ故にあそこまで行ったわけで)、何とかして買うための言い訳を考えに考えた結果なんじゃない？
そうだその手があったか！みたいな(笑)

[39685: 匿名さん]

今回の記事については否定的な立場どころか、
筋の悪いセミナーと見紛うぐらいの質の悪さというか相応のリスクを伴うと思うけど、
ツイで欲しい欲しい連呼してるぐらいだからホントに彼は買うんじゃないの？
つか買わなきゃ嘘でしょうｗ
そういうちょっと破天荒気味な行動力が支持される所以でもあるしね。

※良い子は絶対真似しないでください！

[39686: 匿名さん]

マンマニは最近三井物件推しが強すぎて公平には見られなくなってきた。売れてないパークタワー晴海の営業トークなんじゃないかと言われても仕方ないと思ったけど

[39687: 匿名さん]

パークタワー晴海って、特異な物件ですね。
ポジティブな報道やブログ記事が出た途端に、こんなにネガティブ投稿が一気にされるような物件はなかなかありません。

それだけ注目されているんだろうし、たくさんの買わなかった・買えなかった人たちがネガの化身に変化してるんでしょうね笑

[39688: 匿名さん]

>>39681　匿名さん
ネットで匿名で発言するのは社会的責任がないから、主観的な内容をさも客観的かのように見せかけて書いても問題ないってことですね。

はい。言いたいことは分かりました。

[39689: 匿名さん]

マンションの売却では仲介手数料、短期長期により異なる所得税等。
これ以外に個人事業者だと、翌年の健康保険料が一挙に70?77万円に跳ね上がる。
去年、キャッシュ購入のマンションを3年賃貸に出して売却したが殆ど利益は有りませんでした。
事情が許すなら、短期譲渡は辞めた方が良いですよ。

[39690: 匿名さん]

>>39687
注目度が高くてもバランスが悪ければ売れないし、
注目度が高かった分、その反動も大きい。

三井にしても選手村に向けて襟を正す良い機会になったんじゃない？ｗ

[39691: 匿名さん]

>>39690 匿名さん

誰目線？
三井は全く困ってないと思うよ。笑

[39692: マンション掲示板さん]

まあもう二度と地下にエレベーター無しの自転車置場のあるマンション作らないでしょうね
完全に欠陥だった

[39693: マンション検討中さん]

>>39687 匿名さん

そもそも、キライなのにわざわざパークタワー晴海の記事を探し、見つけ、マンコミ見に来て、更には書き込みまでしていくって、どんだけ気になってるのって話ですねw
小学生の初恋みたいw

[39694: マンコミュファンさん]

>>39687 匿名さん

駅遠だとか価格だとか、妥協出来ない点があってここを買わないことにした人は多いだろうし、その判断は個々人の判断なのでまったく問題ないんだけど、

その後その自分の判断は正しかった！間違えてなかった！と自己肯定したいがために、必死にネガ投稿を繰り返す人たちがいるのだと思います。

非生産的で後ろ向きな人たちです。
なんか日々そんなことばっか考えてネガ投稿してるの、哀れでかわいそう。成仏しますように。

[39695: 匿名さん]

>>39691
検討者目線に決まってんじゃん。

三井が困ってないのはその通り。
坪300で御の字の案件が結果的に坪360で売れたんだからね、
残りの100戸を叩き売ろうが抱こうが痛くも痒くもないと思う。

ただ高値追求で選手村がここと似たようなペースで売れ残ったら、
その周辺への悪影響はここの比じゃないからね。
原価も安いし、ここの反省からも常識的なところのちょい下で出してくるんじゃいかな？
それぐらい駅遠の大規模を捌くのは大変ってこと。

[39696: マンション掲示板さん]

>>39694 マンコミュファンさん

>その後その自分の判断は正しかった！間違えてなかった！と自己肯定したいがために、必死にネガ投稿を繰り返す人たちがいるのだと思います。

全部貴方のただの被害妄想です

[39697: 匿名さん]

>>39695　匿名さん

> ここの反省からも

三井は全く困ってないんでしょ？ それなのにどうして反省するの？笑

[39698: 匿名さん]

>>39696　マンション掲示板さん
あなたは、ネガ全員の気持ちが分かるんですか？
ということは、もしかして．．．！

[39699: 匿名さん]

>>39689 匿名さん
売却時に値上がりするって事じゃん（笑）

[39700: 検討板ユーザーさん]

住民板、設計通りなのに、自転車スロープでクレーマーだらけ

[39701: 匿名さん]

マンションマニア が叩かれてるだけなのに、マンションが人気だから嫉妬で叩かれてると勘違いしてる購入者痛いな

[39702: 匿名さん]

>>39701 匿名さん

あなたのような人のことですよ笑

[39703: マンション検討中さん]

>>39694 マンコミュファンさん

それって購入したのにいつまでも検討板にべっとり張りついてネガ叩きの為に徘徊してる人も同じですけどね。

[39704: eマンションさん]

>>39703 マンション検討中さん

まぁ、どっちもどっちなんだけど、

購入者が買った物件の評判守りたくて粘着ってのは、まぁそういう人もいるかなって感じだけど、

ネガるために張り付くって、異常としか言いようがないよね。

[39705: マンコミュファンさん]

>>39696 マンション掲示板さん

ですね、妄想しちゃいました！笑
ま、あるあるですよ。

あと別に被害受けてないですけど？笑

[39706: 匿名さん]

>>39695 匿名さん

要はあなたが言いたいのは、

三井は選手村を安くしろ！安くしないと買ってあげないぞ！

ってことね。

安く出ることを願っておくのは、確かに検討者としては当然のスタンスですね。いいと思います。安く出ないと買えないですものね。

[39707: 匿名さん]

どうでもいいけど棟内モデルオープンだってさ。
内覧会を差し置いての公開は契約者としては面白くないだろうねｗ
それだけ三井としても形振り構ってられないというか、
選手村特需を逃したくないんだろうね。
GWに選手村訪れる人も少なくないだろうから「ついでに」覗いてあげれば？

[39708: マンション検討中さん]

>>39707 匿名さん

えー、竣工売りに続き

ついに

棟内モデルルームとは!!!!!

[39709: マンション検討中さん]

ふたを開けたら、竣工売りに続き、棟内モデルルームとは。

[39710: 通りがかりさん]

建物内モデルルーム
キターー＼(^o^)／

[39711: 匿名さん]

GWに合わせて棟内モデルルームがきましたね。
三井も長期戦覚悟のようですね。
三井のタワマンの棟内モデルルームは珍しいから行ってみようかな。スミフは長期販売だからザラにありますが。

[39712: 通りがかりさん]

棟内モデルルームですか。。。。。

[39713: 匿名さん]

部屋のドアから、敷地の出口までの時間も測れるからいいですね。
敷地を出るまでに５分位かかる部屋もありそうなので。
今は、駐輪場から自転車出すのにどのくらい時間がかかるのかが問題のようですが。

[39714: 検討板ユーザーさん]

丸ノ内まで45分と考えておけば目安になりますよ！
BRTできたら改善されると思います。

[39715: マンション検討中さん]

売れ残り部屋をモデルルームにしてますね。

[39716: マンション検討中さん]

>>39715 マンション検討中さん

そらそうでしょ笑
売れた部屋をモデルルームにしたら大問題でしょ。

[39717: マンション検討中さん]

よーし選手村ついでに冷やかしで棟内モデルルーム見学します!

[39718: マンション検討中さん]

>>39717 マンション検討中さん

ちゃんと駐輪場も見てくるんやで。
まあ見せてくれへんらしいけど笑

[39719: マンション検討中さん]

>>39714 検討板ユーザーさん

東京駅丸ノ内口まで45分で、BRT期待となると、選手村フラッグの方が良くない？医療モールやショッピングモール、新設小中や大規模公園併設だし、地下でつながっていて、新宿西口の地下みたくするみたいだし。

[39720: 匿名さん]

>>39717
こういう層で、あっという間に埋まると思ってたけど、ガラガラだねｗ

81Aeは抜けや日照は期待できないと思うけど、間取りは凄く綺麗だよね。
割り切って水辺と緑を感じられる低層でも良さそう。
2割は大袈裟でも1.5割指値が通ればついでに買っちゃうかもｗ

[39721: マンコミュファンさん]

住民板見ると早くもいがみ合ってますし、電動自転車も子供乗せ用自転車も無理だそうで、残念なことになってますね
これからも共用施設やシャトルバスの問題で揉め続けるんでしょうな

[39722: 匿名さん]

子供が出来たら出ていけばいいっしょー

[39723: 匿名さん]

出ていくって、転売だと五輪後の中古相場は不透明ですよね。
賃貸にするにしても晴海の戸数はかなり多くなって賃貸相場も不透明。

[39724: 匿名さん]

駅から遠くてスーパーも自転車がないと不便な所なのに、なぜ地下に駐輪場を作るのか
謎でした。
アクティブパークを潰して、子供乗せ自転車専用駐輪場とコミュニティサイクルのサイクルポートを作れば、利便性は格段に上がりますよ。
アクティブパークの遊具も、あんな陽当たりの悪い寒い所じゃなく、南や東側の明るい所に移設した方がいいんじゃないでしょうか。
まあ、1,000世帯もいるので、話はまとまらないと思いますけど。

[39725: 匿名さん]

マンモスマンションですから。

そのうち無断駐輪は増えていくでしょう。

夢の国（）の横にズラッと並ぶママチャリ群は、圧巻の光景だと思いました。

[39726: 匿名さん]

>>39724
俺とかお前とか買わない人間がケチ付けるのも程ほどにしとかないとな

[39727: 匿名さん]

駐輪場までの導線をジェットコースター仕様にしてくるとはやりますね。さすがイマジネーションランド！

[39728: 匿名さん]

地下に駐輪場作るなら、自転車用エレベータ設置するとか工夫の仕方はあるんだけどね。コストカットかな。

[39729: 匿名さん]

>>39728
お前のいうコストカット以前に最初から自転車用エレベータなんか作る考えなかったんだろ。

[39730: 匿名さん]

>地下に駐輪場作るなら、自転車用エレベータ設置するとか工夫の仕方はあるんだけどね

素人はこういう事を言いがちだわな。

[39731: 匿名さん]

39727だけど住民スレ見て反省した。急勾配なスロープは子持ち+電動自転車には危険だね。転落事故とかあったらシャレならんぞ。三井は事故が起こる前に対策しないと三井のブランドにも関わると思う。子持ちファミリー層を意識したマンションだし、対策は必須

[39732: マンション掲示板さん]

こんな有様じゃ隣のクロノティアロ買った方がまだマシですね
自転車の問題は序の口でこれからも問題山積みですよ

[39733: 匿名さん]

>こんな有様じゃ隣のクロノティアロ買った方がまだマシですね

買えねえくせにｗ

[39734: ご近所さん]

東京駅丸の内口まで、晴海3丁目からバスで20分弱だよ。
バス停まで徒歩8分。
八重洲口までだと、新月島公園から15分くらいかな。

[39735: 通りがかりさん]

20kgの電動自転車に1歳児を座らせてだったら、勾配によってはママではスロープを上がれないですね。

[39736: 匿名さん]

>39727だけど住民スレ見て反省した。

お前も一つ賢くなって良かったな。

[39737: 匿名さん]

>>39721 マンコミュファンさん
契約者じゃなくて、そういう事を言わせたい人達が、嫌がらせで書き込みしてる可能性もありますけどね。

[39738: 匿名さん]

>>39734 ご近所さん
バスのルートは新一万円札になる東京駅を出て、日本一の宝くじ売り場がある数寄屋橋、日本商業を代表する和光銀座本館前、歌舞伎座、築地などを通るのでまるで観光バス！

[39739: 匿名さん]

スロープ問題で綱引きしてるだけでしょ。子持ちスロープ改善要望派vs自転車使わんし管理費割きたくない派。三井が自腹で直すべきだと思うけど

[39740: 匿名さん]

>>39735
運動になっていいんじゃないですか？

[39741: 通りがかりさん]

勾配によっては女性だとかなりきついかと。

[39742: 匿名さん]

>39730

素人だけど、今のマンションがそうなってるんで。

[39743: マンション検討中さん]

必死になってマンションブロガーに金払って＊＊＊＊記事を書かせてるみたいだな。
駅徒歩15分のファミリーマンションの１LDKなんか売れるわけないだろ。

[39744: 匿名さん]

オートスロープを三井が付けて収束しそうな気もするけど。

[39745: 匿名さん]

>>39735 通りがかりさん
急な上り坂でもすいすいです

[39746: 匿名さん]

>20kgの電動自転車に1歳児を座らせてだったら、勾配によってはママではスロープを上がれないですね。

そりゃ確かに勾配によってはそういう事もありうるし、大人が徒歩でも厳しい勾配もある。

ただ、電動自転車に子供二人乗せて坂を上ってたり
坂道で婆さんが電動自転車でママチャリのリーマン抜かしたりは普通に出来るけどね。

[39747: 通りがかりさん]

電動自転車はアシストが効いているので乗るのは楽ですが、自転車を降りて牽くのは大変重たいです。さらに1歳児が10Kgとすると30Kgですからね。。。

[39748: 匿名さん]

買えない奴が粘着するのは世の常

[39749: 通りがかりさん]

すいませんでした。経験がお役にたてるかなと。

[39750: マンション検討中さん]

坪300万程度のマンションが買えないなんてことはないですよ。
出す価値を感じられるかの問題。チープな問題が重なって対象から外れるのです。
外観かわいい～、なんて言って買っちゃうような単純な話ではない。

[39751: 匿名さん]

>>39750 マンション検討中さん

それで、あなたはここを検討しているんですか？

[39752: マンション検討中さん]

>>39750 マンション検討中さん
キミ、何のために生きてるの？

[39753: 通りがかりさん]

正当な反論が出来ずに、キレてネガを買えない奴よばわりするのは世の常。

[39754: 匿名さん]

個人的感想に対して反論も何もないだろ。
そんなことより、何のためにここでそんな個人的感想を垂れてるのか聞いてるんだが？

[39755: 匿名さん]

反論すらできないで買えなって吐き捨てるのって、ピックルのレベルが低い。

まあピックル使うのもどうかと思うけど。

[39756: 匿名さん]

日本語ぐらい、ちゃんとしようぜ。

[39757: 通りがかりさん]

ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

[39758: 匿名さん]

個人的感想どうぞ、いいですよ。あなたが前向きにこのマンションを検討してるんならね。
で、本当に真剣に検討してるんですか？もしそうでなけれぱ何のためにここにいるんですか？と聞いてるんですが、なせ答えてもらえないのかな？

[39759: 匿名さん]

>>39758
答える必要がないからじゃないの？
答えたとしてもそれが本当かどうかも分からないし、
冷やかし、その内、今すぐ欲しい、検討者の温度差も色々だからね。

本当は立場を明らかにできれば面白いんだけどね。
フェミニストは苦手だけど今回の上野氏の祝辞は評価する、とか、
根っからの左で安倍ちゃんが死ぬほど嫌いだから一切認めません、とか、
契約者だけどネガが気になって夜も眠れず、ついつい反論してしまいます、とか、
単なるアルバイトでーす！とかねｗ

[39760: 匿名さん]

必要があるかないかなんて関係ないんだよ。
本気の検討者であれば、そう聞かれたら躊躇なく検討してると答えるだろう。それができない者は、何らか純粋ならざる背景を持つ者。
その反応に仕方で十分見分けることができる。あなたが直球で答えなかったことがいい証拠だよ。

[39761: 匿名さん]

駅徒歩2分のタワマンに住んでいた時は駐輪場は地下にあって出し入れに苦労しました。駅近だったので自転車を使うことはあまりありませんでしたが。
ここと同じくらい駅遠の幕張のスカイグランドタワーはタワマンなのに駐輪場は屋外みたいですよ。ここも利便性を考えて駐輪場は屋外にすべきだったね。

[39762: マンション検討中さん]

>>39743 マンション検討中さん
タクシーじゃんじゃん使えばいいんだよ。

[39763: 匿名さん]

湾岸住んでて自転車もあるけど、シェアサイクルが便利なのでほとんど自分の自転車は使ってないです。
子乗せ以外なら、シェアサイクル使えばいいんじゃと思うけど。

[39764: 通りがかりさん]

ただの通りがかりです。このマンションは検討してないですね。電動自転車での登園は毎日してるので、その経験を語ったまでです。

[39765: 匿名さん]

>反論すらできないで買えなって吐き捨てるのって、ピックルのレベルが低い。

お前は何に反論しろと言ってるのだ？
お前が何か論じたのか？

[39766: 匿名さん]

って思っちゃいましたけどね

[39767: 匿名さん]

>>39764　
>>39757
>ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

全然そんな事ないですよ。他の方も個人的な感想をダメという人はいないと思いますよ。
ただ、リアル社会でもネット上でも同じですが言い方と流れのタイミングがありますからね。

厳密には、ネット上の方が顔も見えず上下関係もないのでコミュ力を問われると思います。

有名人や著名人、知識人同士でもネット上だとコミュ力を発揮できずに、些末な事で
炎上してるのはご承知の通りです。

[39768: 評判気になるさん]

【教訓】駅遠は駐輪場でもめる

[39769: 匿名さん]

いま中古で買った駅近タワマンに住んでいて駐輪場は地下だけど、別に不便と思ったことはない。自転車が汚れないし濡れないから地下の方が良い。

[39770: 匿名さん]

>>39764　
>>39757
>ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

続き）
なので、「私は正論（一般論）を言っただけ」「私は良いとも悪いとも言ってない」つもりなのに
周りがそうは受け取ってくれない事はよくあります。

相手が部下や家族なら「俺はそんなつもりで言ってねえよ」で押さえつけることができても
こういう掲示板的なサイトやＳＮＳでは通用しない事がよくあります。

又、大手メディア系だと上から目線で言いたい事だけ言いつつ、
クレームが入った時にかわせられるように文章全体では微妙にグレーゾーンで終われる表現を多用しますが、掲示板ではそういうやり方では見透かされて集中砲火を浴びたりします。

[39771: マンション検討中さん]

>>39769 匿名さん

>>39769 匿名さん
まあ、たとえ地下でも普通なら勾配が緩やかか、急でもエレベーターや電動スロープがあって普通に出し入れできるからね。
ここはあれだけ沢山の物件を見てるマンマニさんが「なんじゃこら?！！」となるくらい個性的な出口をしてるからもめてるんでしょ。

いっそのことイマジネーション駐輪場（安全に使うために想像力を働かせる必要がある）としてアピールすればいいんじゃない？

[39772: マンション検討中さん]

まだ入居もしてないのに居住者同士喧嘩してて、これから大丈夫なの？

[39773: 匿名さん]

それにしても、昨日紹介されてた某ブログ記事内容はひどいですね。
それを信じちゃう人がいるとは到底思えませんが、不動産に関するコスト、リスクが考慮されていない。

[39774: マンション検討中さん]

>>39772 マンション検討中さん
理事会が大変そうですね笑

[39775: マンション検討中さん]

今度、晴海フラッグのマンションギャラリーを見にいくのですが、このマンションのギャラリーも近くにあるんですよね。まだ売り物がかなり余ってる感じですか？

[39776: 匿名さん]

>>39775
同じこと考えてる人がいるかも知れないので、予約して行った方がいいでしょう。正確な残り戸数はここで聞いても分からないので、ギャラリーで聞いた方が良いね。

[39777: 評判気になるさん]

>>39775 マンション検討中さん さん

まだ100程度は売れ残っています。既に竣工2か月。現物みられていいかも。

[39778: 名無しさん]

オリエンタルランドという稀有な価値は駅遠を超えるか？
この一点。

[39779: 匿名さん]

>>39778 名無しさん

あとフツーに高仕様。

[39780: 匿名さん]

あんなスロープなのに？W

[39781: 匿名さん]

駅遠除けば、いいマンションだよ。
廊下狭いけど、トランクルーム広い。

[39782: 匿名さん]

今どきのマンションにしては、専有部の仕様はかなり高いですよね。コストカットしてるところが見られない。

[39783: 匿名さん]

お隣の二つのマンションは
営業さんが仕様はフル装備と言いながら
食洗器ついて無かったですけど

[39784: 匿名さん]

専有部分は 小石川 より全然 格上 ですね。

[39785: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6320921

ほんと、時代は動くね

終身雇用じゃないのに、
３５年ローン？３５年ペアローン？

[39786: 匿名さん]

自分は安かった時期に湾岸エリアのタワマンを買ったから住宅ローンは12年で完済したよ。
今の相場でマンションを35年ローンで買うなんて正気じゃない。ここは大半の部屋が残債割れしますよ。他人事ながら心配です。
マンション自体は素晴らしいが、いかんせん高すぎる。
住宅ローンだけなら良いが、管理費や修繕積立金、固定資産税を甘く見ると家計は破綻しますよ。
世帯年収2000万円越えならギリギリ大丈夫かな。

[39787: マンション検討中さん]

新卒採用見直しに続き、いよいよ日本も終身雇用見直しですかね。まぁ、グローバルではそうだし、気づいてる人はとっくに気づいてた。

そんな中で、足元の瞬間最低風速に煽られた、背伸び長期ローンって、なんだか大変そうですね？

[39788: 匿名さん]

>>39786 匿名さん

「大半の部屋が残債割れ」の根拠を教えて下さい。私はそうはならないと思いますよ。高すぎることもないと思います。

特に北や西の中住戸は単価が安かったので、即転売でも多少の利益が出ると思います。

[39789: マンション掲示板さん]

>>39785 マンション検討中さん

何が問題なの？

[39790: マンション掲示板さん]

>>39786 匿名さん

年収2000万万超えなら大丈夫？
ここ、4000万円台から億超えまで価格帯は色々だし、ローン金額も頭金いくら入れるかで違うのに、そんなこと言われてもねぇ、、、笑

[39791: 通りがかりさん]

終身雇用が崩壊（もうとっくに？）すると、長期リスクの捉え方が変わりますよね

長期→短期
所有→シェアリングエコノミー化
永住→移住
固定→流動化

[39792: 通りがかりさん]

>>39790 マンション掲示板さん

退職後の厚生年金が二人か一人かも大事だね。一人分なら、現役時だいにひたすら貯金。人生１００年ですから。なのに終身雇用崩壊方向。

動き回る力が必要ですね。つまり、物件におとしこめば、駅近ニーズがさらに加速するのかな

[39793: 匿名さん]

>>39791 通りがかりさん

シェアリングエコノミーって、結局は資産を持つ人が儲かってるってこと、理解してますか？

[39794: 通りがかりさん]

>>39793 匿名さん

終身雇用崩壊の観点から、

長期一本　→　短期PDCAで何回も

のトレンドという意味でコメントしてます。経営側、運営側であれば、なおさらトレンドの把握は必要ですね

[39795: 通りがかりさん]

でも、グローバル化や少子化や新興国の台頭に伴う終身雇用の崩壊って、小さな時から言われ続けてきたことだよね。それに対し、危機感を持って対応するタイプと、そんなことなんて起こるわけないと、のんき過ごすタイプにわかれるのかな？そして、いよいよレイワが始まる段階で、これまでの仕組みを変えようというのが今回の流れですかね。

つまり、これまでの終身雇用に基づいたお金の使い方などに関する諸々の仕組みも、今後変わっていくのでしょうかね。

[39796: 匿名さん]

手取り1000万ちょいの世代ですが、35年ローン組んで7000万台狙おうと考えています、やはりキツイですかね。心配の方もいると思いますが、総悲観は買いですよ

[39797: マンション検討中さん]

>>39796 匿名さん

頭金、４０００万～５０００万くらいですか？

[39798: 匿名さん]

>>39797 マンション検討中さん
頭金2割、30代ですが
5000出せるなら10年で完済できるから心配しませんよ。

[39799: マンション検討中さん]

まぁ、共働き医者（共にどこでも生きていけるスキルを持つ）で世帯年収3000万世帯が、5000万台後半の駅近マンション購入を悩む場合もあるからね

[39800: マンション検討中さん]

>>39798 匿名さん

5600万を３５年ローンですか。。。ペアローンですか？月々、すごそうですね