パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[39001: 匿名さん]

マンションの懸念点話そうとすると、ネガが必死ってレスガついて建設的な議論ができない。購入者はネガティブな部分に目を向けずに購入したのかしら。真偽不明の地下鉄より今のマンションの話をしたいんだけどね

[39002: マンコミュファンさん]

>>39000 マンション検討中さん

こうやって誰の役にも立たない訳の分からないことを書く人が出てくるのは、それなりの人気物件の証です。
不人気だと、そういう人も相手にしないですからね。

[39003: マンコミュファンさん]

>>39001 匿名さん

「ネガが必死」なんてレスは、相手にしなきゃいいのでは？匿名掲示板なんだから、情報は自分で取捨選択してさ。不要なレスだと思うなら削除依頼すればいいわけで。

[39004: マンション検討中さん]

検討者からみたら純粋な懸念点なのに、それを「ネガだ」と一掃するからね。

駅まで１０分以上かかるっていう事実や、管理施設増に伴う将来の付帯設備維持費の話題でさえ、「ネガだ」ってなるからね。

他のマンションと比較検討している者にとっては、「え？？？」となる。
下手な営業マンスタイル
つまり、懸念点が解消されないので、次に進めない

よって、検討者からすると、逆効果

[39005: 匿名さん]

>>38993 マンション検討中さん
不動産見るのは好条件の日じゃなくて、雨風の強い日みたいな悪条件の日の方がためになるよ。

[39006: 匿名さん]

完璧なマンションなんてないから、懸念点より魅力が強いから買われる

[39007: マンション検討中さん]

マンコミ板は、実力以上を装うと、荒れるよね。

例）

駅まで１０分以上かかるのに、あの改札までショートカットすれば９分５５秒になる、とか。

明らかにリセール向けではない駅遠永住物件なのに、将来は１割増しで売れるのは確実、とか。


ポイントは、等身大。
等身大でやれば、そういう層が検討してくれる

[39008: 匿名さん]

>>39005 匿名さん
むしろ、雨降ってる日とかの月島からマンションの道中がどんな感じなのかとかの写真の方をアップして欲しい。実際生活する上で問題がないのか確認できるから、参考になる。
奇跡の一枚みたいなのばかりアップされてもね…

[39009: マンション検討中さん]

「ネガだ！」って言われてるのは、例えば
>>38907
>>38908
>>38909
こういうのでしょ。
明らかに検討してない、茶化したり小学生の悪口みたいな投稿。これは、明らかに「ネガ」と言われる人たちの投稿と言えるでしょう。

ま、それも含めて、他の方が言ってる通り、情報を取捨選択すればいいだけの話ですよ。

[39010: マンション検討中さん]

必死に擁護する人って買った人？
住民版に移動したらいいのに。

[39011: マンション検討中さん]

等身大でやりましょう。雑誌なんかも、昔はきれいなビルをバックに非日常みたいなのばっかりだったけど、今は、雨の日のごみが出された玄関をバックに、みたいな等身大が多いしね。

ここは広告ではないんだから、非日常ファンタジー&モリモリではなく、リアル&等身大の議論がいいですわ。

[39012: 匿名さん]

「前向きな検討縛りだぞ」と一喝されて、必死に前向きな検討者っぽく書き込んでるネガ（ネズミ男？）笑える。w

そんな小心者のくせに、ネガとかしなきゃいいのに。

[39013: 通りがかりさん]

わたしは、

非日常に舞い上がり、背伸びペアローンを組んで後で困るより、

日常や経年劣化をしっかり捉え、等身大で堅実なローンを組みたい

[39014: 匿名さん]

>>39009 マンション検討中さん
あなたの投稿は荒らしだと、私は感じています。人の投稿のことをどうこう批評しなくていいんだよ！

[39015: 検討板ユーザーさん]

>>39014 匿名さん
あなたの投稿は荒らしだと、私は感じています。人の投稿のことをどうこう批評しなくていいんだよ！

[39016: 検討板ユーザーさん]

今日、モデルルームに行きましたが、混み合ってますね

[39017: マンション掲示板さん]

次期都知事選、臨海地下鉄を推進を公約にしたら落選しそう。都民の９割は利益ないと思う。

[39018: 匿名さん]

外国人観光者が増加して、雇用が生まれる。台場には中国人の他にインド人も多数観光、嘘だと思う人がいたら台場行ってみて！羽田、台場、築地、東京、これらを繋ぐことによって、湾岸地下鉄は雇用を生み、税収も増え、都民もホッコリ！

[39019: マンション検討中]

地下鉄の可能性高まって、ネガが焦りまくっている感がつわたってきます！
BRTは確定してるわけだし、新橋方面に通勤してる人の選択肢にも入ってくることになります。
加えて地下鉄の話もあるので、やっぱりここは買いでしょう。問題は買いたくても1LDKがほとんどなこと。

[39020: マンション検討中さん]

>>39014 匿名さん

そっくりそのまま、お返しします。

[39021: 匿名さん]

>>39017 マンション掲示板さん

そんなこと言い出したら、個別の施策はほとんど都民全員のためにやるものじゃないんだから、誰が出ても落選するわw
大丈夫ですか？

[39022: 検討板ユーザーさん]

またいつもの感じになりましたね

[39023: 匿名さん]

>>39016 検討板ユーザーさん
あれで賑わってるんですか？
これまではかなりヤバかったんですね…

[39024: 匿名さん]

わー！またネガネガしてるの？w

無駄なことに時間使わないで、ほんと自分の人生頑張ったら良いのにー！

頑張れ！ネガの人生！

[39025: 匿名さん]

晴海フラッグの案内がきました。
いよいよやばくなってきましたね…

[39026: 検討板ユーザーさん]

>>39025 匿名さん
誰に対して言ってるの？
ここは検討している人の掲示板ですが、どういう立場で言っているのですか？
答えないと思うけど笑

[39027: 匿名さん]

常識的に考えて、ハルミフラッグの方に地下鉄をとおすんでしょうね。
うまくいけば直結になりそうですかね？

完全なるお宝マンションです。

[39028: 匿名さん]

ここのネガの人達ってハルミフラッグの価格が出たらどんな反応するんだろう。笑
たぶん、みなさんが思っているより、意外と高いと思いますよ、、、これ以上言えないけど笑

[39029: マンション検討中]

地下鉄は晴海通り直下が有力らしい。
代替案で晴海通りと環2の間。
晴海フラッグからはかなり距離ありそうです。

ネガが頑張れば頑張るほど、哀れさが増してきますね。
特に地下鉄の話出てからは、、、。

[39030: 匿名さん]

>>39026 検討板ユーザーさん
どういうこと？

[39031: 匿名さん]

>>39023 匿名さん

あれでってどれくらいでしたか？

[39032: マンション掲示板さん]

で、その地下鉄とやらはいつできるの？まだ用地買収や掘削すら計画が決まってないのに 春眠暁を…

[39033: 匿名さん]

用地買収必要？

地下鉄なのに。

[39034: 匿名さん]

このマンション、Twitterでも大絶賛ですね。

[39035: マンション検討]

>>39032 マンション掲示板さん
晴海通り直下なら用地買収は不要

[39036: 通りがかりさん]

実力以上を装うと荒れますよ
等身大でいきましょう。

駅までの距離は
徒歩１０分以上

また売れ行きも、
竣工前完売にはならず。
&依然残数約１００戸


これでもいいという人達が
買えばいいのです

[39037: 匿名さん]

>>39034 匿名さん
この規模のタワマンで新築時から不評なものなんて逆に珍しいけどね

[39038: 通りがかりさん]

実力以上を装うことを、
「誇大広告」ともいいますね。

誇大広告は、
よくないですからねぇ。

なので、
等身大が一番ですよ。

[39039: マンコミュファンさん]

来週販売の申し込みしてきました！
実際に見せて頂きましたが、最高です！！

[39040: 匿名さん]

>>39035 マンション検討さん
晴海フラッグ直下なら用地買収不要

[39041: マンション掲示板さん]

駅の出入口とかすべて都や区の敷地で間に合うの？築地市場跡やフラッグ辺りならできそうだが…

[39042: 匿名さん]

>>39041 マンション掲示板さん

地下鉄新線の新駅は、黎明橋から朝潮運河勝どき方向に曲がり、月島警察署と清掃工場の間に駅を作るのが、妥当かも。

ここだと、晴海フラッグ、勝どき東、トーキョータワーズ、豊海、ドゥトゥールみんなに行きやすいですね。
トリトンタワーは元々勝どき駅も徒歩で行けるので、それほど困らないかと思います。

[39043: eマンションさん]

まあフラッグに寄せて作るでしょうね

[39044: マンション検討中]

>>39043 eマンションさん
そんな、話はどこにも無いね。
ネガの必死さが哀れ、、。

[39045: 匿名さん]

>>39042 です。
失礼、月島警察署の辺りからトリトンタワーまで5分で行けますね。
決して近くはないですが。

[39046: 通りがかりさん]

>>39044 マンション検討中さん

まだフラッグに住んでる人いないから、1?3丁目の住民の声が通りやすいでしょうね。

その位置でもいい人がフラッグ買えばいいよ。

[39047: 匿名さん]

地下鉄新線が実現するにしろしないしろ、中央区がどこに勝どき・晴海新駅を想定するのかは注目したいですよね。また調査をやるのではないでしょうか。

・晴海フラッグに駅がない
・千客万来のそばに新駅を作りたい
・晴海大橋にはすでに高速晴海線が通っている
・トリトンタワーからは既に住友商事グループが撤退している。

上記を考えると、銀座から晴海通り直下に線路を敷いて来たとしても、途中どこかで環2側に寄せないといけないというのは、決まっている事かなとは思います。

[39048: マンション検討中さん]

まあそうだよね。今まではフラッグがない状態で中央区が勝手に既存住民に受けそうな経路案を作ったけど
都がこれから作るとなると駅がないフラッグ側に作りそう。

[39049: 口コミ知りたいさん]

>>39044 マンション検討中さん

契約者スレのニュースみなよ

[39050: 匿名さん]

>>39044 マンション検討中さん
自分の利益にならない考えは全てネガで片付けるのは、どうかと思うぞ。

[39051: 匿名さん]

環2側は検討対象外となっております。

[39052: 匿名さん]

>>39051 匿名さん
これは中央区の構想で、決定したルートなんてないの。わかる？

[39053: 匿名さん]

>>39051 匿名さん
だから、この図も新市場で環２側に寄ってるでしょう？
どこで環2側に寄せるかですよね。
で、4年後は中央区にとっても、晴海フラッグ
は大票田なっている事も実は見逃せません。
選手村と勝どき・豊海の利便性を考えたら、どこに駅が来るでしょう。

[39054: マンション検討中さん]

いずれにせよ、高速晴海線の新大橋通り出口も計画に織り込んでの築地市場跡再開発なので、晴海のあたりで晴海通りの下は通せない。交通結節点の計画も最近出てきたものだし、中央区も調査やり直すでしょう。下の図に、地下鉄コンコースがすでに計画されているので、そもそも市場跡では晴海通りからは環２側にずれているので、わざわざ晴海通りに戻すことはないかと。

[39055: マンション検討中さん]

普通に駅のないフラッグに駅作るって言いそうだよね。

[39056: 匿名さん]

環２はBRTが通る、晴海通りは日比谷線と首都高の計画があるから
環2と晴海通りの間にしますと書いてあるじゃん。
これをどう深読みせいと?

BRTありきの地下鉄なんだからワガママ言わない!

[39057: 匿名さん]

大江戸線の大混雑。
それは晴海トリトンの大規模オフィスビルと勝どきマンション群の影響。
晴海トリトンや勝どきに寄せてくると思いますよ。

[39058: 匿名さん]

寄せるってどうやって寄せるのさｗ
線路は寄らないよ。出口は寄ってくるかもね。

[39059: 匿名さん]

まあまあ皆さん落ち着きましょう。

まず、今「決まっている」ことは何もありません。

そして、地下鉄検討を主導している区の現状計画では、晴海通りの横（三丁目寄り）あたりを通すことになっています。駅の場所は黎明橋公園のあたりという表現になっています。出口の場所まではわかりません。

このスレで言われている上記以外の意見や見解は、全て本検討に関わっていない個人の憶測、想像の域を出ないものです。

ここでギャーギャー言っても仕方ないです。

[39060: 匿名さん]

>>39059 匿名さん

選手村の入居が始まれば、新駅は黎明橋公園にできるより、警察署の横にできる方が、喜ぶ方は多いんでしょうね。。。
勝どき駅の混雑緩和効果は、警察署横に作った方が分散していいと思いますよ。
ところで警察署の横にはスペースを取ってあるんですね、今回初めて知りました。

[39061: 匿名さん]

>>39059 匿名さん

みんな、いろんな思惑があって発言するからね。
ここの掲示板で言えば、ここの契約者、晴海フラッグを買おうとしてる人、はたから見てるだけで面白がってる人、などなど。それぞれの立場で、自分が望む方向に誘導するような投稿をする。

[39062: 通りがかりさん]

まあまあ、落ち着いて。
地下鉄がどこを通るかは、こちらの記事が超参考になります。
環2は無い。
BRT、地下鉄と今よりも不便になることはない土地だから、じわじわと人気が増すよ。

https://tabiris.com/archives/rinkaibuchikatetsu201904/

[39063: eマンションさん]

>>39062 通りがかりさん

これは古い調査だから

[39064: 匿名さん]

＞このマンション、Twitterでも大絶賛ですね

このマンションを買った人達の 馴れ合い Twitterで、大絶賛されてますね。
何ならアップしましょうか？

[39065: 匿名さん]

ハルミフラッグは 駅直結 になるんですか。

ここを買ってしまった人達には、人生を狂わせる程の 強烈な 『後出し』 となりましたね。

[39066: 匿名さん]

まあまあ落ち着いて。
そもそも地下鉄が整備されるかも構想段階で今公表されてるルートも中央区による構想。
よってできるかもわからないし、構想ルートから変更になる可能性も高い。

[39067: 検討板ユーザーさん]

地下鉄の夢はあと１０～２０年以上楽しめて幸せかも！

[39068: マンコミュファンさん]

>>39064 匿名さん

ネズミ男さん、ルールに反しない範囲でご紹介下さい

[39069: 匿名さん]

>>39065 匿名さん

想像による内容を、さも決まったかのように投稿するのは良くないですよ。それってただの「嘘」です。

[39070: 通りがかりさん]

>>39003 マンコミュファンさん

面白いから遊んでるんじゃないですか？
真面目な検討を邪魔して楽しんでる人もいれば、
仕事で邪魔する人をからかってる人もいますから、
ほとんど価値のない掲示板になりつつありますね。

[39071: マンション検討中さん]

湾岸地下鉄のルート。他スレでは概ね環2と晴海通り間か晴海通り直下のどちらかだろうという予想が多いのに対して、このスレだけは環2直下案が多いというw
ネガさん必死やな。

[39072: 匿名さん]

>>39066 匿名さん

「変更になる可能性が高い」というのは、貴殿の想像でしかありませんよね。
今信じられるのは「事実」だけです。
「事実」は、新線を主導する中央区の計画ルートはこれ、ということだけです。それ以外は妄想、想像です。

[39073: 匿名さん]

>>39071 マンション検討中さん
他のスレッドまで見るのも大変ですね。
お疲れ様です。

[39074: 匿名さん]

>>39072 匿名さん
ポジさん、そのルートは構想段階です。
そもそも作るかも構想段階です。
構想段階という事実しかありません。

[39075: マンション検討中さん]

新線を主導するのって中央区なの？
東京都ではなく？

[39076: 匿名さん]

>>39075 マンション検討中さん
今やってる話は、中央区がやってる地下鉄誘致活動の話です。

[39077: 匿名さん]

>>39067 検討板ユーザーさん
そういう考え方が幸せ。楽しみながら生活できる。
ただ、もう30年前からこの夢が続いているそうです。もうBRTの時代なのかなとは思う。

[39078: 匿名さん]

ここは バス便物件
ハルミフラッグは 駅直結の可能性
価格は ハルミフラッグが安い


／(^o^)＼

[39079: マンション検討中さん]

だから中央区は主導じゃないし古い調査だしね。
東京都がやったらフラッグに駅作るって可能性も大いにありえる。

[39080: マンション検討中さん]

>>39076 匿名さん
誘致しようとしているのは中央区で、作るの決めて建設するのは東京都？じゃあ、ルート含めて決定するのは東京都？

[39081: 匿名さん]

>>39074 匿名さん

その通りです。
今世の中に公式に出ているのは、この中央区が税金をかけて調査した構想ルートしかなく、それ以外は全部妄想、想像というのが事実です。

[39082: 匿名さん]

>>39071 マンション検討中さん
環2直下案は、誰も言ってないのでは？
既に地下は環2(予定)と大江戸線が走ってるし、その横にもう一本掘るのは大変では？

[39083: 匿名さん]

>>39081 匿名さん
前は、勝どきと晴海に駅があったんですよ。
あくまで「計画」ですけど。

[39084: 匿名さん]

そのルートでは、選手村跡地のマンションに
ほとんどメリットはありませんね

[39085: 検討板ユーザーさん]

>>39081 匿名さん
何度も同じ画像をはらんでよろしい。
しつこいよ

[39086: 匿名さん]

環2直下だとBRTと停車場所が被るからなあ

[39087: 通りがかりさん]

>>39085 検討板ユーザーさん

何度もフラッグに駅が出来る、と投稿せんでよろしい。
しつこいよ

[39088: 匿名さん]

>>39084 匿名さん

勝どきよりは近い位置に駅が出来るのでメリットあると思いますよ。出口をフラッグの方に引っ張れば、表記上は10分ちょっとぐらいまでいけるんじゃないですかね。

[39089: 匿名さん]

地下鉄与太話でここまで盛り上がれるのが凄い・・・
駅遠売れ残り物件あるあるだね。

[39090: 匿名さん]

>>39089 匿名さん

外野がピーピー言ってるようですね。

[39091: 検討板ユーザーさん]

>>39087 通りがかりさん
まあまあ落ち着いて。
急に癇癪起こさないで。

[39092: 匿名さん]

>>39089 匿名さん
実現性低くても、中央区はこの先も地下鉄話やり続けます。
住民はそれをどう受け止めるかですが、
パークタワーは、位置的に静観ですね。

[39093: 匿名さん]

いやぁ、、
がんばって年収の 5倍のローン組んだのに、こりゃまさかの大失敗だ、、

晴海大好きなワイとしちゃあ『晴海フラッグができるまで PT晴海 に賃貸で住んで、購入した晴海フラッグには その後入居』ってかたちで うまく凌げてりゃあ、結構なお釣りがきてたはずだわ、これ
まじミスったわ、、

[39094: 検討板ユーザーさん]

本音は駅近が良かったのですね

[39095: マンション検討中さん]

>>39073 匿名さん

いやいや、普通検討中なら他のスレも見るでしょw
まあ、粘着ネガさんはここしか見てないと思うけど。

[39096: 匿名さん]

東京駅八重洲口へは、都バス東16 「新月島公園前」から15分から20分位、朝7時半頃は、ほぼ座って行けるそうです。
終バス後、深夜便もあり、深夜14系統が晴海総合高校前の「晴海一丁目」に停まります。
行きはバス、帰りは電車・シェアサイクルもいいです。

[39097: マンコミュファンさん]

知事が地下鉄決定のニュースを火消しに走った理由はなんだろう。何かに配慮しているのか？気になる。

[39098: 匿名さん]

今のままの地下鉄予定ルートだと、選手村跡地マンションを売り難いからかも

[39099: 匿名さん]

>>39096

八重洲口から丸の内は遠いからなあ
入場券を毎日買って丸の内に通勤する？

[39100: 匿名さん]

>>39097 マンコミュファンさん

別に火消しに走ってないよ？
「決まったことは何もありません」という、事実を言ったまで。

[39101: 匿名さん]

>>39097
決定じゃないんだから「決まったことは何もない」で問題ないし、それ以上の言及は困難。
だから中止ってことではないし、もちろん決まったってことでもない。
構想としては昔からあるし、今後も意見交換や有識者会議は継続して行われると思うよ。
今回のは火消しっていうよりマスコミが何らかの意向を受けて放火したって表現が正しいと思うｗ

[39102: 住民板ユーザーさん2]

>>39101 匿名さん
都が優先したいのは湾岸地下鉄だけど、江東区に配慮して豊住線との優先順位を現段階でウヤムヤにしたんじゃないですかね？
タイミングで「豊住線もすすめるし、湾岸地下鉄も早期に実現します！」とか言いそう。

[39103: eマンションさん]

住吉～豊洲を先にしないとまずいのかな？
市場を受け入れた江東区との約束で。

[39104: 匿名さん]

>>39103
順番と言ってたし、たぶんそういうことなんだと思います。政治的判断として。

[39105: 通りがかりさん]

まぁ、あと数十年経ったら、空飛ぶ車もできるだろうしね。ロードマップってそんなもんでは？

だからこそ大事なのは足元でしょう。駅まで徒歩１０分以上が現実では？

[39106: 通りがかりさん]

将来の可能性でいいならば、日本中のどの物件も可能性に満ちているでしょう。

高速が通るかもしれませんよ
工場が誘致できるかもしれませんよ
都心回帰が進むかもしれませんよ
近くに学校ができるかもしれませんよ
などなど

[39107: 匿名さん]

>>39102
ないないｗ
タイミングとしては五輪後の都知事選前ってことになるんだろうけど、
公約でそんなことを掲げでもしたらその瞬間、再選の目も無くなるからね。

[39108: 匿名さん]

>>39099 匿名さん
東京駅丸の内口だったら、トリトン向かい側の「晴海三丁目」バス停から7時台 18本 8時台
18本走ってるけど、パークタワーから晴海三丁目のバス停まで結構歩くし、乗車時間も丸の内口まで25分近くかかるので、やはり地下鉄がいいいかな。
有楽町線月島駅から都営三田線大手町まで15分だし。

[39109: 匿名さん]

>>39105 通りがかりさん

それはそうだし、それが嫌なら買わなきゃいいだけの話ですよ。

[39110: 検討板ユーザーさん]

>>39095 マンション検討中さん
平日昼間から書き込めるあなたが羨ましいです。余程、暇なお仕事なんですね。

[39111: マンコミュファンさん]

>>39110 検討板ユーザーさん

他人を妬まないで、せっせと働いた方がご自身のためですぞ

[39112: 検討板ユーザーさん]

>>39111 マンコミュファンさん
お前も頑張れよ

[39113: 匿名さん]

こちらを検討していますが、保育園がネックです。こちらを購入された方で保育園問題どうされたか教えていただけないでしょうか？

[39114: マンション検討中さん]

>>39113
1.2年前に中央区外からパークタワー近辺に引っ越してきましたが、未満児なら認可外加点の43点ならどっかひっかかるかと思います。
同じ点数なら待機期間が長い方が有利なので、区外からの転入なら厳しい戦いだと思います。
晴海は認可外が少ないので、まず認可外（認証ではなく）に入れるのも大変です。
認可外に預ける余裕があるなら4月入園はできるかと。

参考までに点数ボーダー
https://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/hoiku/ninkahoiku/sinki.files/3104...

[39115: 匿名さん]

>>39113
どうもこうもない、噂に違わず激戦だよ・・・
年齢や点数、タイミング次第みたいなところもあるし・・・

豊洲情報で参考までだけど、方法としてはやっぱり足で稼ぐしかない。
https://machimachi.com/articles/2018-01-24-184227-fbf5

中央区認証保育所
https://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/hoiku/ninsyohoiku/hoiku_aki.html

とりあえず認可外押さえて（お値段それなり）、常にアンテナ張っとくぐらいしかないんじゃないの？

[39116: マンコミュファンさん]

共働きフルタイムでも不承諾の可能性が高いので、どれだけ加点を稼ぐかですね。

[39117: マンション検討中さん]

中央区は認証と認可外の加点が違うので、待機期間ないのなら認可外に行くのが行きたいところ行ける可能性高いしおすすめ。
下手に遠い認可に決まるとあとあとしんどくなるw
一時的だと思って月20万出せば認可外も選択肢広くなります！

[39118: 匿名さん]

20万（笑）
インターだったりお受験に特化した有名園でもない限り、10万あればお釣りくるだろ。
それでも安いところから埋まっていくんだろうけどね・・・

[39119: 匿名さん]

認証も認可外もいっぱい…
入れるかもしれないし入れないかもしれない。
遠方覚悟必要。

[39120: 匿名さん]

20万出せないんですかww

[39121: マンション検討中さん]

2年前東京都外からこの周辺引っ越ししましたが、年度途中ということもあり、0歳児は20万の所しか空いていなかったです。
もちろん認可外でも安いところもあるでしょうが、10万以下のところこの付近ではなかなか無いと思います。あっても年度途中は無理かと思われます。
そもそもこの付近の認可外って英語系になるのでお値段ははります。

[39122: 評判気になるさん]

>>39113 匿名さん
私は既に区内に住んでいますが、パークタワー晴海の周辺は43点あってもギリギリ入れませんでした。1歳児です。でも徒歩15分くらいのところなら何とか入れると思います。しかし40点ちょうどだと確率は半々です。戦略的に動かないと入れません。トリトンにインターもありますが、最低の時間を預けても15万くらいですし、途中入園は空きもほぼないです。中央区はどこもこんな感じです。

[39123: 匿名さん]

>>39122 評判気になるさん

1歳児だと、最低指数43の園はいくつかありましたね。やはり0歳から入れておけば有利ですが、子供との時間取りたいですから難しいところです。

[39124: マンコミュファンさん]

同じ中央区でも、全員がアルマーニの制服を着る公立小学校もあれば、認可外保育料で高いと騒ぐ地域もおりますね。

[39125: 検討板ユーザーさん]

>>39123 匿名さん
ゼロ歳児でもかなり高いです。とにかく入るのは極めて難しいと考えるのが妥当でしょう。

[39126: 匿名さん]

>>39125 検討板ユーザーさん

0歳児だと、最低指数は40（=両親フルタイム相当）のところがほとんどです。1歳になると43のところが何件か出てきます。
参考ですが、2019年の中央区保育園内定率は、0歳児 7ヶ月の場合、40点なら70%です。43あればほぼ入れるでしょう。

なお、都心区だと、どこも入りにくいのは一緒ですね、、、

[39127: 匿名さん]

>>39124 マンコミュファンさん

アルマーニの制服着て公立小学校行っても大した金額にはならないですよ。

[39128: マンション検討中さん]

そもそもゼロ歳児で加点狙うなら兄弟特典か認可外に8月から預けないといけないので、なかなか加点が取れない。
近隣のゼロ歳児は兄弟加点か、4月から6月生まれに偏っています。

[39129: 匿名さん]

そもそも、家を買うときの条件で、保育園を必須と考えるかどうかですね。
そもそも保育園に預けてダブルインカムにしないとやっていけないような資金計画は立てるべきじゃないと思うけど、、、保育園に入れたらベターと考えてるぐらいでないと。
もちろん、仕事をしたい方にとっては非常に大事な問題でしょうけどね。

[39130: 契約済みさん]

資金計画よりもライフスタイルとして「二人とも働きながら子育てしたい」という要望がある場合は、より保育園に入りやすい場所を選ぶべきでしょうね。うちの会社だと保活で都心から一気に埼玉に引っ越した人もいます。

[39131: マンコミュファンさん]

育休とかとらないの？なぜに０歳から保育園…かわいそうじゃない？？ 3歳まで手当てもらいながら育休とった方が良くない？最後の１年に認可外入れば加点つくし。

[39132: マンション検討中さん]

小さい子供が共用部で騒がないよう、ちゃんと指導していただければありがたいですね。

[39133: 匿名さん]

>>39130 契約済みさん

住む場所よりも保育園に入れることを優先するなら、そうかもしれませんね。
埼玉も住んだらいいところなのでしょうが、今のところは通勤時間からして考えられないです。

[39134: 匿名さん]

>>39131 マンコミュファンさん

早く働き始めたい人は、0歳から取る人もいるでしょうね。それは個々人の価値観や状況次第で、かわいそうだとか他人がとやかく言うことではありません。

[39135: 検討板ユーザーさん]

>>39126 匿名さん
０歳での加点は兄弟枠でない限り難しいですよ。晴海は認可だと数カ所しかないのでかなり厳しいです。後は4-8月の間に生まれてないと枠すらないです。

[39136: 検討板ユーザーさん]

>>39131 マンコミュファンさん

みんなそう思って育休を一歳になるまでとるわけですから、０歳の時に入っておかないともう入れないですからね。

[39137: 匿名さん]

>>39135 検討板ユーザーさん

加点の話をしているのではなく、
>>39122 さんが43点ということでしたので、43点と書いたまでです。
晴海だけで探すのではなく、通勤途中とか含めれば選択肢は広がりますよ。

[39138: 匿名さん]

>>39136 検討板ユーザーさん

「0歳の時に入っておかないともう入れない」ということはありません。40点で半々といったところです。

[39139: 通りがかりさん]

>>39137 匿名さん
今通勤途中のところに送ってますが、そんなに数はないですよ。

[39140: マンション検討中さん]

>>39131 マンコミュファンさん

ふーん、じゃあ、あなたは育休とったのかな？　ちゃんとした企業なら1年、公務員ならもちろんだけどね。　

[39141: 匿名さん]

>>39139 通りがかりさん

限られた選択肢の中から選ばなきゃいけないのは当然のことですよね。
悲観的なことばかり言っていても仕方ないですよ。

ところで、通勤途中の園に入れたのですね。
激戦区で入れた例として参考になります。良かったですね。

[39142: 匿名さん]

まあここで聞くより
色々調べてみてください。
中央区は正味、厳しいですし甘くないです。
どこもいっぱいで入れないってのが結構現実になったりしている人見てますので。。

[39143: 匿名さん]

皆さん共働き前提なのですかね？子供のことを一番に考えるなら共働きにこだわっていられないと思いますが。

[39144: 匿名さん]

>>39142 匿名さん

中央区だけでなく、都心区はどこも厳しいです。皆さん苦労してますよね。

[39145: 匿名さん]

>>39143 匿名さん

それはあなたの価値観です。

[39146: マンコミュファンさん]

子ども小さいうちは、一緒に過ごしてあげたい。今は企業でも、２～３歳まで育休とれる所が多いのでは？
子どもの気持ちを考えると、そこまでしてここのマンションに住んで欲しいと思ってるかな？

[39147: 匿名さん]

修繕費、自治会費 激安でした。

[39148: 匿名さん]

保険も安かった。

[39149: 匿名さん]

BRTターミナルに商業施設が出来れば
駅遠でもOK

[39150: 匿名さん]

>>39149 匿名さん
もう駅遠マンションじゃないですよ

[39151: マンション検討中さん]

>>39150 匿名さん
少なくともまだ遠いでしょ

[39152: 通りがかりさん]

>>39149 匿名さん

また、決まってないことを…

[39153: 匿名さん]

駅無しって言いたいのでは？
知らんけど

[39154: 通りがかりさん]

既出のネタにいちいち反応しなくて良い

[39155: 匿名さん]

2006年当時の晴海の夢①
2016オリンピック立候補に向けて
地下鉄2路線にゆりかもめ延伸と基幹バスの計画、こんな願望があったんですね。でもこれは2016までには間に合わないでしょ。

晴海をよくする会 資料より
http://www.harumi-island.com/harumi-olympic.pdf

[39156: 匿名さん]

2006年間当時の晴海の夢②
当時はメインスタジアムの予定でした。

[39157: マンション住民さん]

悲観的なのではなく実際保活を経験するとそれが「現実」なのです。パークタワー晴海はファミリー向けマンションなので周りにある保育園などをマーケティングの一環として乗せてますが、それを当てにしてたら痛い目に会います。せっかくマンションの下に保育園が入ってるのに、良く空きが出る３歳からしか入れないのが残念。３歳になると選択肢も広がって、一番保育園が足りてないのは２歳までなのにね。
まだ4月ですので無認可・認証共に空きがあるところもあるでしょうから今すぐ動き出せばチャンスがあるかもしれませんが、それこそ入居間近になって探し出すと空きはないと思う。なぜなら9月とかみんな復帰しだすのでどこもいっぱいになるからです。認可保育園は勿論あいてないですよ。園の環境・保育士の質など選べません。私自身、空きを探して江東区は勿論新宿区まで行ってるほどですので。お子様の歳によって認可保育園申し込み時に無認可・認証の加点の扱いも違いますので注意して下さい。
なんとか今年認可保育園に入ったのは正直、「運」でした。加点をつけるための無認可も簡単には見つかりませんから、電車に乗っていけるところを見つけ６ヶ月間送り迎えしてやっと通勤途中の認可保育園に入れたって感じです。勿論営業はわかってないと思いますし、知ってても絶対言えないと思いますけどね。

[39158: 匿名さん]

>>39157 マンション住民さん

なんか疲れちゃってるみたいですね。お疲れ様です。「現実なのです！」って、都心区の保活が厳しいことぐらいは子を持つ親なら、普通の情報感度があれば分かることです。なんでそんなに悲壮感あるんですか？

運良く入れたらそれでOKだし、入れなくてもまぁ、何とかなるよねぐらいの心の余裕を持っていないのであれば、マンション買わない方が良いのではないでしょうか。中央区の加点や優先度アップ項目も、余裕があればやればいいと思います。

保育園に入れてダブルインカムにしないとローンの支払いができない計画は立てるべきではないです。まとまなFPならみんなそう言います。わざわざマンション買っても心身が消耗するだけです。

[39159: 匿名さん]

>>39154 通りがかりさん
なんでそんなに高圧的なの？

[39160: 匿名さん]

>>39158 匿名さん

最低やなこいつ
・都心の保活が難しいのは当然。悲壮感があるほうがおかしい
・ダブルインカムのローンは組むべきじゃない

こういう何もわかってないアホが同じ住民になると思うと頭痛がしてくるな

[39161: 匿名さん]

>>39160

39158 さんの言い回しが嫌味たっぷりなのは同意だけど、
カツカツのダブルローンは褒められたもんじゃないし、
この期に及んで保育園事情理解してないとか情弱且つ勉強不足にも程があると思う・・・

[39162: 匿名さん]

>>39160 匿名さん

「何もわかってない」の具体的な内容を教えてもらえますか？後学のためにぜひ。

それにしても、ネットギークのような見事な書き換えですね笑 そうやっていつも他人の投稿をマイナス心証となるよう腐心しているのですか？

まず都心の保活が難しいのは当然とは書いていませんし、悲壮感あるのがおかしいとも書いていません。現実として、今は難しいのだから、保育園必須なのであれば他の地域を選べばいいのでは？という話です。当然、保育園に誰もが入れるようになるのが望ましいですし、そうあるべきと思います。

また、ダブルインカムのローンを組むべきではないとも書いていません。ダブルインカムでないと余裕がないようなローンは組むべきではないのでは？ということを言っています。どちらかの収入が無くなったり少なくなった時のことも考えてローンを組みましょう、なんてのは一般的な考え方だと思いますが？

なお私はこのマンションの住民ではありません。検討はしていますが。

[39163: 匿名さん]

>>39161 匿名さん

その通りです。
言い回しに失礼な点があったとしたらお詫び致します。

[39164: 匿名さん]

保活分かってないやつは、都心が事情厳しいことが分かってれば対策取れるとか甘く考えてるんだろうな。経験したことがないやつが上から目線で語ることこそ諸悪の根源。事前に調べて自治体の窓口になんども相談して、認可外の申し込み受付時間と同時に連絡しても電話パンクしてて連絡とれず、認可外に空きがでたら連絡してくれ複数件予約して、それでもなかなか決まらない。それをそもそもダブルローンがアホって。女性は働くなということ？女性が働きたいという気持ちを踏みにじるような発言がクソ。女性は子供を育てる機会じゃないわ

[39165: 匿名さん]

専業主婦ですが、
0歳もちろん、1歳、2歳も預けて働いた方が楽です。

1人で1500万だと税金も高い。

2人で800、700万だと税金安すぎるのに、
0歳保育園って税金めちゃくちゃかかってることを忘れないで欲しい。

[39166: 口コミ知りたいさん]

求めるライフスタイルは人それぞれ。
男女ともやりがいのある仕事を続けたい。
子育てをがんばりたい。
都心のタワーマンションに住みたい。
そのほか、趣味、海外旅行etc.
それらのうちいくつかまたは全部を実現するには収入や保育園のことは課題になりやすいですからね。
最近はうちの会社でもひと昔前と比べて男性側がこどもの病気や送り迎えで有給・早退を使う人が増えた印象ですね。

[39167: 匿名さん]

>>39164 匿名さん

うん、だからさ。
ダブルローンがアホとは誰も言ってないし、女性は働くなとも言ってない。子供を育てる機械とも言っていない。冷静になって。

現実として、今時点では、都心では加点要素が何かない限りは確実に保育園に入れるなんてことはないんだから、入りやすい場所に住んだら？というだけの話だよ。都心居住にこだわらなくてもいいのでは？それでも都心に住みたいのであれば、今の現実としては何かを犠牲にするしかない。

もちろん、それが解消されるべきということが前提で、ね。

[39168: 通りがかりさん]

>>39164 匿名さん

「無理なローンを組むべきではない」という話が、なぜ「女性は働くな」という話になってしまうのでしょう(^^;;
そこは別の話として理解されたほうが良いでしょう。

[39169: 匿名さん]

こういう議論になったとき、俺はこうは言ってないという逃げ方をする老害パワハラマンがリアルでも多いけど、聞き手にそう感じとらせてしまった責任を感じたほうがいいと毎度思う

[39170: 匿名さん]

ダブルローンしないと買えないなら購入は諦めた方がいいよ。共働きは当然で、単一ローンにして、片方の収入には手を付けず教育資金や老後資金にまわすのが正解。
一つのマンションに二人のローンをつぎ込むなんてリスクヘッジの観点でも感心できないな。
株式投資でも一つの銘柄にレバレッジ効かせた状態でお金を投じないでしょ。
常に余力ある状態にしないと気持ちにも余裕が無くなるよ。

[39171: 匿名さん]

ダブルローン議論きらいやな。
結局ポジショントーク。ただのマウンティング合戦になる

[39172: 匿名さん]

>>39169 匿名さん

パワハラって、、、苦笑

ネット匿名掲示板の書き込みに、上下関係や支配関係なんて無いんだから、パワハラなんて成立しようがない（笑）

読み手が冷静になれず曲解しただけでしょうよ笑

[39173: 匿名さん]

>>39171 匿名さん

ダブルローン議論というか、単に無理なローンを組まないようにしようという話でしょ。
ポジショントークにもマウンティング合戦にもなってないと思いますが？

[39174: 検討板ユーザーさん]

>>39170 匿名さん
ペアローンしないと買えないと思うのはあなたの家庭の稼ぎが少ないからそういう発想になるのでは？
億超えの物件ならペアローンで最大1千万返ってくるんだから使わない手はない。
ペアローン=無理なローンという考えは短絡的。

[39175: 匿名さん]

超低金利なので借りれるだけ借りた方が良いよ。
草食べてる人達とは暮らせない（笑）

[39176: 住民板ユーザーさん2]

すごいな。
共働き&都内の保活の話→ダブルインカム前提のペアローンの話→女性の就労と子育ての話→ダブルローン（二重ローン？）※おそらくダブルインカムとペアローンの合体した言葉www

[39177: マンション住民さん]

すみません、うちはペアローンじゃないし、一人でも十分支払えますが、自分のキャリアもあるし、お金じゃないんですよね。考え方が古いと思います。

[39178: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[39179: マンション住民さん]

すみません、うちはペアローンじゃないし、一人でも十分支払えますが、自分のキャリアもあるし、お金じゃないんですよね。考え方が古いと思います。事実・経験を話してるだけで悲壮感？明らかに保活なんてやったことのないひとから色々言われてもね。言いたいのは、小さい子供がいてこのマンションを買うなら保活の厳しさ覚悟、２－３年仕事を休むことも覚悟すべきということです。

[39180: 匿名さん]

>>39179 マンション住民さん

そんなことドヤ顔で言われても、、、
そうなんですね、としか。
確実に保育園に入りたいのなら都心区は避けるべきだし、そもそもなぜこのスレにいるんですか？笑

[39181: 匿名さん]

>39174
んー、
ダブルで世帯年収の何倍ものローン組めても、
毎月返さないといけないわけで…
その返済額がデカければ生活が脅かされる。。
何も借りられれば勝ちという話ではない。

ってのは分かってるよねw
うん、カモってみました。

[39182: 匿名さん]

CGというカー雑誌の表紙にここの写真使われています。

[39183: 通りがかりさん]

>>39180 匿名さん
保育園の情報を聞いてきた人に対して経験を話してるだけなのに、なんでそこまで批判するんですか。仕事しながら子育てしたいから都内に住む訳で。このマンションもファミリー向けでしょう？

[39184: 匿名さん]

ペアローンの話でスレがこれ程発狂してしまうのは、ここくらいですね。
この程度の物件、それだとそもそもこの先の人生金銭問題で容易に詰みますよ。

[39185: 匿名さん]

>>39183 通りがかりさん

いや、私は批判してないですよ笑
逆に、なぜか絡まれてしまっているのですがら、、

仕事しながら子育てもしたい、都心に住みたい。それは分かります。でもそれが現実に難しい、というのはご承知の通りでしょう。

都心に住みたいし保育園にも確実に入れたい、なんていうのは、何か加点要素がない限りはほぼ不可能です。このマンションに限った話ではなく、都心と都心周辺ならどこも。そして今すぐにそれを変えるのも難しいことです。

そういう現実がある中で、それを知っていながら都心に住んで、心身消耗してこんな匿名掲示板で文句を言うぐらい追い込まれてるのであれば、保育園に入れる可能性が高い地域に住めばよかったんじゃないですか？という話です。

[39186: 通りがかりさん]

>>39184 匿名さん

初心者マークさんの本性が出てきましたね。
単なるネガさんだということがわかりました。

[39187: 匿名さん]

子供いて共働きだからこその都心だろ。
郊外は郊外で生活苦から共働きしてる世帯で保育園足らない。
そもそも通勤時間かかる。

[39188: 検討板ユーザーさん]

なんか、めんどくさい人が多そうですね 住民総会もこんな感じになるのかな？

[39189: 入居前さん]

確かにこのマンションに限った事ではないですが、晴海という場所は月島や勝どきよりも保育園が少ないのも事実です。あとは、そもそも働いてなかったら都心に住む必要もないしこのマンションも検討から外れるでしょうね。フルで働きながら送り迎えに間に合うためには家が近い必要があるので都心に住むのですから。

[39190: マンコミュファンさん]

>>39188 検討板ユーザーさん
ここは検討スレです。ということは住人はむしろ特別な理由が無い限りいません。住人スレを見ればここと雰囲気が完全に異なることがわかります。ここはこの物件に住まない／住めない人が集う場所です

[39191: 匿名さん]

>>39185 匿名さん
被害妄想強いね。

[39192: マンション検討中さん]

まぁ、金利上昇リスクを考えてローンはかりたほうがいいよ。今の時代特有だと思うが、足元の低金利をみて、いっぱいっぱいのペアローンで借りて、金利が上昇したら、まじで大変。数十年後に金利が上がらない保証なんて、世界中のどこにもない。リセッションは急にやってくる

[39193: 評判気になるさん]

だいたい、フツーの上場企業リーマンで、世帯年収１２００万暮らすの一般家庭が、そりゃ借りれるだろうけど、６０００万や７０００万もペアローンで借りて、だ、だ、大丈夫なの？って思ってしまうが。そりゃ、それくらいの家庭なら借りれるよ、めいいっぱいローン組めばさ。少し前なら頑張って４０００万台を買うような年収だとおもうんだが。。どうなの？

[39194: 口コミ知りたいさん]

世帯年収が1,200万くらいで7,000万の物件を購入するなら、やはり2,500～3,000万くらいは頭金をいれた方がよいですよね。

[39195: 匿名さん]

>>39194 口コミ知りたいさん
そうですね。

[39196: eマンションさん]

そういう話題したいなら住宅ローンのスレ行くべきですな

[39197: 匿名さん]

>>39190 マンコミュファンさん
いや、結構購入者もいると思う。もしかしたらあなたもそうなのでは？

[39198: 匿名さん]

>>39192 マンション検討中さん
リセッションが来たら、金利が上がるの？

[39199: 匿名さん]

カツカツパワカ（笑）のローンだけは救いようがないです。

[39200: 検討板ユーザーさん]

子育てには適してないのかもね