パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
前スレ
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん エキスパートインタビュー モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のMRにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]
[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54
パークタワー晴海 その3
38151:
マンション検討中さん
[2019-03-24 16:00:18]
|
38152:
口コミ知りたいさん
[2019-03-24 16:14:07]
監視カメラあっても問題ない。公開なんだから、誰が入ろうと、弁当食べようが大丈夫。
住民が自分のものと勘違いしたらだめ 公開する約束で建築許可もらってるんだから 深夜のデートスポットで人気でそうだよ |
38153:
マンション検討中さん
[2019-03-24 16:33:35]
>>38149 さん
売り出し中の部屋の詳細をみると、おとなりの2つは、297 円/㎡ です。 DTで、301 円/㎡、スカイズ 250 円/㎡、TTT 205 円/㎡、KTT 239 円/㎡ 大規模物件ほど安くはなりますが、おとなりとの比較では明らかに高いかと 思いますが。 築20年でも高値で売買されるセンチュリーパークタワー 345 円/㎡、駅直結 キャピタルゲートプレイスザタワー 337 円/㎡ ですから、有名マンションと 同等ですねwww |
38154:
匿名さん
[2019-03-24 16:40:17]
イマジネーションランドは誰しもが出入り自由。
複雑な地形の箇所があれば、深夜にハッスルする輩は確実に出てくるでしょうね。 |
38155:
匿名さん
[2019-03-24 16:52:27]
公開空地を設置しなければならないのはここだけの話ではありませんね。全てのタワマンに共通です。
|
38156:
匿名さん
[2019-03-24 17:00:59]
|
38157:
匿名さん
[2019-03-24 17:20:52]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
38158:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-24 17:39:18]
東西南北豊かな眺望を楽しめるのは、リバーフロントに建つタワーマンションならではの特権。運河を往来する船や、刻々と表情を変える摩天楼など、景色に動きがあるのもこの立地だからこそです。そしてこの環境は眺めるだけに止まりません。休日には、敷地内でアウトドアを楽しんだり、近隣の乗船場(現地より約1.75km)からクルージングに出て水上でのんびり過ごすのもよいでしょう。本物件は、都心にいることを忘れさせてくれるようなアーバンリゾートな暮らしを可能にし、子どもたちはもちろん、大人の遊びをも完結させてくれます。都心で毎日を忙しく送るビジネスパーソンをはじめ、海外生活を経験された方、または海外から移住されてきた方にもお薦めしたい物件です。
そして住戸においても広めのプランを多数取り揃えており、リゾート感溢れる暮らしを楽しみたい方々に大きな魅力があります。特筆すべきは、ゆとりある空間設計です。約2600mmの天井高を確保した上に、天井埋め込み型のエアコンを標準装備。単に面積が広いだけにとどまらない、ゆったりと暮らしやすい空間に仕上がっており、三井不動産レジデンシャルの確かな実績と、こうした空間を可能にしたタワーマンションそのものの進化を感じさせてくれます。同時に、こうした広い80平米超の住戸が7900万円台からという価格面においても、ぜひ注目していただきたいと思います。 |
38159:
匿名さん
[2019-03-24 17:40:16]
>>38156 匿名さん
私が言っているのではありませんが、確かにタワマンが団地に見えてくる人が現れてもおかしくない状況ではありますね。 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27903530Z00C18A3EA8000?s=1 |
38160:
匿名さん
[2019-03-24 17:40:38]
|
|
38161:
匿名さん
[2019-03-24 17:47:51]
イマジネーションランドは専用庭園だと思っていました。
騙されました。 |
38162:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-24 17:54:23]
本物件が建つ晴海は、中央区の中でもいち早くタワーマンションができるなど、暮らすための都心として早くから注目を集めてきました。東京駅約3km圏、銀座約2.5km圏というアクセス力はもちろんのこと、「晴海トリトン」をはじめ商業も整っており、運河に囲まれた開放感あふれる環境も非常に魅力的です。
そんな晴海の最東端、約19000平米もの敷地に、地上48階建て・総戸数1076戸の大規模タワーマンションとして誕生する本物件は、タワーマンション=眺望というだけでは語れない魅力があります。改めて都心とは思えない広大さと貴重なリバーフロントの立地と環境が手に入るという驚きです |
38163:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-24 17:55:16]
本物件を手がけるのが、住まいづくりを通して多彩なライフスタイルを提案し続けている三井不動産レジデンシャルであるということもポイントになります。同社は湾岸エリアでも数々のタワーマンションを手がけてきた実績を持っていますが、本物件はそうした知見の積み重ねと、この豊かな環境が最良のタイミングで出会った結果と言えるでしょう。コンセプトから生まれた共用施設の作り込みは、まさに都心の新しい暮らしを提示するもので、それは周辺の環境、敷地の大きさ、柔軟な発想とそれを現実にする技術と知識、経験、どれが欠けても達成できない、同社の目指す完成形と言っても過言ではないでしょう。
|
38164:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-24 17:56:27]
本物件はここでしか実現し得ない最高の形を実現したと言えるでしょう。これまでの共用施設などの概念とは一線を画した物件です。多くの物件を見てきた私も、圧倒されたこのスケール感はぜひご自身で体感していただきたいと思います。
そして一歩敷地に入れば、手の触れる場所、足元、視線の動き、様々なところで私と同じように高揚を感じると思います。本物件はこれまで都心になかったアーバンリゾートという新たな価値を創造しています。 |
38165:
匿名さん
[2019-03-24 17:57:27]
|
38166:
匿名さん
[2019-03-24 18:02:02]
>改めて都心とは思えない広大さと貴重なリバーフロントの立地と環境が手に入るという驚きです
ここを都心と思うには、ここを何らかの信仰の対象とする方々以外は難しいでしょうね。 実際は船橋の方が東京駅まではやいです。 |
38167:
マンション検討中さん
[2019-03-24 18:03:32]
ハッスルって何ですか?
|
38168:
マンション検討中さん
[2019-03-24 18:06:25]
長文の連投、勘弁してくれ。どうしたんだろう・・残戸数を一気呵成に売りに来たか。
|
38169:
匿名さん
[2019-03-24 18:07:22]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
38170:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:08:50]
|
38171:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:18:27]
パークタワー晴海は、マンションそのものの価値が非常に高いマンションであると言えます。管理体制も、新築時のセールスポイントから見るに、非常に優れているでしょう。ただ、居住者専用バスがあるとは言え、駅までの距離が遠く、減点対象となりました。居住者専用の場合、朝などの通勤ラッシュ時には混雑が予想されるため、スムーズな移動手段になるかどうか微妙な点でもあります。
今後、オリンピックが近づいていくにつれて「晴海五丁目西地区」計画が進められていくため、、生活利便施設が建設され、周辺の利便性向上に期待がかかります。 |
38172:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:19:34]
利便性については、非常に評価が高いです。電動アシスト付きシェアサイクルの設置や、24時間ゴミ出し可能なゴミステーションなど、生活していく上で非常に助かる仕組みが随所に散りばめられています。
ただ、周囲にスーパーなどがないためお買い物に関しては、不便に感じるケースも多いといえます。 居住者専用のシェアサイクルを利用すれば、そのデメリットは解消できるかもしれません。 |
38173:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:20:21]
食洗機
3口ガスクッキングヒーター ディスポーザー ユーティリティシンク チャイルドロック付き包丁刺し 節水シャワーヘッド タンクレストイレ オートバス トランクルーム など、近年のタワーマンションに標準的となっている設備はもちろん、あると嬉しい設備も多く組み込まれています。 特に、節水シャワーヘッド、チャイルドロック付き包丁刺しなどひと昔前のタワーマンションにはなかった設備となっています |
38174:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:21:34]
パークタワー晴海には、マンション内での生活がとても楽しくなるような仕掛けが多数用意されています。
例えば、新潟県発の世界的アウトドアブランド「スノーピーク」とコラボしてマンション敷地内でバーベキューができるようになっています。 お手軽にマンション内でバーベキューができると、マンション内でのコミュニティ関係も良好になりそうですね。 また、マンション式敷地内には運動場があり、バスケットやフットサルなどの球技を手軽に楽しむことができます。 ランニングコースも用意されており、マンション敷地内から出なくてもバリュエーション豊富な運動が可能となっています。酸素カプセルも備えられているので、体のコンディションを整えることもできます。 |
38175:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:22:15]
パークタワー晴海は、防災への取り組みレベルが非常に高いタワーマンションです。日本で初めてDFSハイブリッドという形式を採用し、タワーマンションに揺れをできるだけ吸収して伝えない「免震構造」と、ダンパーが揺れを吸収する「制振構造」を組み合わせたハイブリッド構造となっています。免震構造だけでは対応ができない「風による揺れ」などを補強する役割をDFSが果たしてくれます。
この免震構造とDFSのハイブリッドは、パークタワー晴海の施工主である大林組独自の技術となっています。 また、災害時の72時間電気確保、管制機能付きエレベーター、共用部の強化ガラスなどの災害に対する仕組みが十分に整備されているため、万が一のときも安心できる管理レベルの高さが伺えます。 |
38176:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:23:05]
2009年6月に「長期優良住宅の普及の促進に関する法律」が施行され、住宅を長期にわたり良好な状態で保つために必要な基準が設けられました。この基準を満たして認定を受けた住宅を長期優良住宅と呼びます。
住宅を長寿命化することを目的とした制度であるため、新築後の維持管理・メンテナンスの容易さなどが考慮された住宅でなければなりません。また、多様なライフスタイルに対応できるような設計が求められています。 税制における最大のメリットが住宅ローン控除です。2014年4月1日以降に居住を開始した方の場合、年間の最大控除額が一般住宅の場合40万円であるところ、長期優良住宅では50万円まで引き上げられます。住宅ローン減税は10年間適用になるため、最大で100万円のメリットが生まれることになります。 ご注意いただきたいのは、住宅ローン減税はあくまで所得税の減税(還付)であり、相応の所得税を納税していなければメリットを享受できる金額も少なってしまうことです。 扶養家族や生命保険や地震保険の所得税控除など所得税に関してはさまざまな軽減がありますので、年間どのくらいの所得税を納めているか源泉徴収票などでご確認してみた方が良いでしょう。共働きでペアローンを組む場合など債務が夫婦で分割される場合などはとても有効な減税です。 |
38177:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:23:52]
建物で一番重要な部位は構造躯体です。柱などが弱ってしまっては、住宅の長寿命化は見込めません。木造であれば、床下や小屋裏に点検口を設置することや床下の高さが定められています。継続した点検を行いながら、将来補修をしなければならなくなったときのために床下の作業スペースを確保することを目的としています。
鉄筋コンクリート造では、鉄筋のかぶり厚が定められています。鉄筋コンクリートは、引っ張る力に強い鉄筋と押す力に強いコンクリートを組み合わせて強度が生まれます。空気や水分が触れると鉄筋が錆びて耐久性が低下してしまうため、鉄筋が露出せぬよう鉄筋のかぶり厚を定めています。 |
38178:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:24:33]
長期優良住宅は、住宅性能評価における耐震等級2に相当する耐震性を求められます。これは建築基準法で想定している1.25倍の地震でも倒壊しないレベルです。建築基準法では、あくまで地震で倒壊しないことを想定しており、地震が発生したときに建物が無傷で維持できることは想定していません。地震が発生したときに建物の倒壊から人命を守ることや地震後に建物が復旧できることを前提としています
|
38179:
評判気になるさん
[2019-03-24 18:25:22]
最新の設備トレンドを取り入れており、非常に快適な生活を送ることができます。特にキッチン周りの設備は目を見張るものがあり、主に主婦の方に喜んでもらえるような設備ラインアップとなっています。
ちなみに、パークタワー晴海の最上階のお部屋は天井高が2.7mと非常に開放感のある住戸となっています。 |
38180:
匿名さん
[2019-03-24 18:45:17]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
38181:
匿名さん
[2019-03-24 18:59:28]
|
38182:
匿名さん
[2019-03-24 19:01:00]
|
38183:
通りがかりさん
[2019-03-24 19:34:22]
初心者マークの迷惑投稿の嵐ですね。
そのうち消されるでしょうけど、これはひどい。 |
38184:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-24 20:06:31]
初心者マーク=ネズミ男の仕業
スルーです」 |
38185:
マンション検討中さん
[2019-03-24 20:52:38]
湾岸地下鉄は、東京都の優先すべき6路線に入っていないことからも、かなり先になるのは確定していますよね?
|
38186:
匿名さん
[2019-03-24 20:59:13]
パソコンのクリーンアップしたら初心者マークになってしまった。
湾岸地下鉄が将来もし出来ても、駅は遠いのでは? |
38187:
匿名さん
[2019-03-24 21:09:43]
|
38188:
マンション検討中さん
[2019-03-24 21:14:40]
駐車場がノーマルルーフしか残っていないようですね。今後の販売鈍るのではないですかね。車が無いと生活不能な不便極まりない立地ですし、最近は背の高い車が多いですから。
|
38189:
匿名さん
[2019-03-24 21:51:57]
駐車場が安すぎますね。
安物のタワーパーキングなのか、あるいは安めに出すかわりに修繕費の資金不足分は知らんぷりなのか。 |
38190:
検討板ユーザーさん
[2019-03-24 22:40:20]
タワー団地 まぁそうですね
リバーなんとかとか…海岸沿い水際でしょ 眺望も1週間で飽きますホントに経験談ですが |
38191:
匿名さん
[2019-03-24 23:11:39]
|
38192:
eマンションさん
[2019-03-24 23:12:35]
|
38193:
匿名さん
[2019-03-24 23:15:40]
>>38190
勝どきビュータワーの中層階、北西向きの東京タワービューに3年ほど住んでましたが、毎日景色見ても飽きませんでした。 |
38194:
口コミ知りたいさん
[2019-03-24 23:15:52]
|
38195:
eマンションさん
[2019-03-24 23:19:36]
|
38196:
匿名さん
[2019-03-24 23:20:23]
|
38197:
匿名さん
[2019-03-25 09:53:57]
>>38189
あんなもんじゃないの? 機械式にしては寧ろ高いぐらいじゃない?と思ったら晴海フロントはもっと高かったw ただ、クロティアは3万前後だった記憶が・・・ 周辺だと晴海フロントかトリトンぐらいだろうけど、駐車場難民になったら大変だね。 大手が独占しちゃってるし車必須のエリアだし相場もやりたい放題。 |
38198:
匿名さん
[2019-03-25 10:02:32]
>>38197 匿名さん
車の所有が必須というわけではないと思いますので、特に問題にならないと思います。 晴海フロントは法人需要があるので、少し高めですが、35,000円からあるのでここと同レベルと言えば同レベルかと思います。 |
38199:
匿名さん
[2019-03-25 10:48:00]
>>38185 マンション検討中さん
そうですね、漏れてます。 中央区は、まず地下鉄建設基金の創設から始めてほしいです。 因みに週末何の関心も持たれないまま取り上げられた、無料天然温泉付き東京サーハウス(一応大成建設も施工してます笑)ですが、 しっかり優先すべき6路線の中に入っています。これが実現すれば、羽田空港まで直通18分。 住民の皆さんは盛り上がる事でしょう。 |
38200:
匿名さん
[2019-03-25 11:00:42]
|
38201:
匿名さん
[2019-03-25 11:40:48]
>>38198
問題にならない?既にハイルーフや大型区画は足りてないんじゃないの? ここに限った話じゃないけど、 それなりの単価のマンションにも関わらずノーマル区画とのバランスが悪過ぎるんだよね・・・ デベも分かってるはずなんだけどミニバンやRV人気は一過性と高を括ってんだろうか? それともコストやスペースの問題かねぇ? ここもノーマルが余ってハイルーフや大型が慢性的に足りないのは容易に想像できる。 |
38202:
匿名さん
[2019-03-25 11:45:43]
|
38203:
匿名さん
[2019-03-25 12:03:46]
ここは SUV 保有率は少ないという売り手の判断でしょう。 |
38204:
匿名さん
[2019-03-25 12:08:00]
このマンションレベルだと、高級輸入車のSUV乗りは少ないでしょうね。
むしろここのハイルーフ需要は、エルグランドとかのファミリーカーのニーズじゃないかな。 |
38205:
匿名さん
[2019-03-25 15:58:05]
>>38201 匿名さん
契約者は、もともと、駐車場の数は分かっていて契約するわけなので、希望を叶えられないかもしれないことはある程度覚悟して契約してるわけです。そのような意味で問題はないでしょう。 どうしても、大型車の駐車場が確保出来なければダメという人は、そもそも契約しないと思います。 |
38206:
マンション掲示板さん
[2019-03-25 18:12:35]
やっぱり車ないと不便ですかね
|
38207:
匿名さん
[2019-03-25 18:30:04]
>>38206 マンション掲示板さん
晴海テラスと晴海レジデンスの方は、駅距離あるので、お買い物はクルマであちこち行かれて楽しいみたいですよ。 それを考慮して駐車場も15,000円位と安くしてあります。 |
38208:
匿名さん
[2019-03-25 18:33:58]
|
38209:
匿名さん
[2019-03-25 18:52:15]
>>38206 マンション掲示板さん
ここはクルマがあるとすごく便利ですよ。 クルマがなくても自転車に乗れれば暮らしていけますが、シャトルバス、昼間運行がないのは何故かな。 営業の方、モデルルームに来ていた奥様に50円で銀座に行けますよーとおっしゃったのでは? |
38210:
匿名さん
[2019-03-25 18:53:04]
晴レジの分譲当時は清掃工場の隣とネガされたもんだが
今では気にされたくなったのか |
38211:
匿名さん
[2019-03-25 19:02:58]
>ここはクルマがあるとすごく便利ですよ
W |
38212:
検討板ユーザーさん
[2019-03-25 19:25:46]
私は車を所有していないのですが、やはり不便でしょうか?
|
38213:
マンション検討中さん
[2019-03-25 21:33:13]
ここも、高額の部屋には、駐車場の抽選に関わる優先権ってあったのでは?
それと、売れ残りの100戸超の部屋の分も、デベがクジ引いているはずだが。 |
38214:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-25 22:07:57]
どこに住んでも車無しは不便に決まってる。
8000万近いマンション住むのに車無しって(笑) |
38215:
口コミ知りたいさん
[2019-03-25 22:58:07]
|
38216:
名無しさん
[2019-03-25 23:10:08]
|
38217:
匿名さん
[2019-03-26 00:24:17]
|
38218:
匿名さん
[2019-03-26 02:03:13]
ここ、メインエントランスの設計を間違えたのでは?と思う。クロノティアロのように北西の角を中心に作るべきだったんだと思う。
クジラの大階段にこだわり過ぎたのでは? 生活を始めると、通常エレベーターと非常エレベーターの位置や、コンシェルジュカウンターの位置、シャトルバスに車寄せ、コンビニその他諸々動線の迷走に気付くと思う。 |
38219:
匿名さん
[2019-03-26 02:36:32]
>どこに住んでも車無しは不便に決まってる。
8000万近いマンション住むのに車無しって(笑) //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/?q=%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E&has_img=&good= |
38220:
マンション掲示板さん
[2019-03-26 08:09:59]
車マニアには住みやすいのでは?
|
38221:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-26 09:10:09]
車ネタもネズミ男の仕業
相手すると喜んで食いついてくるよ笑 |
38222:
匿名さん
[2019-03-26 09:12:33]
住民板ユーザーさん1・・・
|
38223:
匿名さん
[2019-03-26 11:07:37]
|
38224:
匿名さん
[2019-03-26 12:14:54]
しかし売れませんね。
|
38225:
匿名さん
[2019-03-26 13:04:41]
|
38226:
匿名さん
[2019-03-26 14:07:27]
全然売れませんね。
|
38227:
マンション検討中さん
[2019-03-26 18:48:02]
半分投資用に契約したものです。ここまで売れ残るとは思わず、市況の悪化を目の当たりにして不安を感じています。手付け流し、購入後即売却、当初予定通り数年住んでから、売却とどれがベストが悩んでいます。
|
38228:
匿名さん
[2019-03-26 19:01:19]
|
38229:
匿名さん
[2019-03-26 19:09:26]
資産度外視、永住覚悟で買った人しかいないですよ、ここ。
投資と考えていたのなら、手付け流して勉強代とするのがベターでは。 |
38230:
マンション検討中さん
[2019-03-26 19:16:48]
|
38231:
検討板ユーザーさん
[2019-03-26 19:23:12]
高値での新中古の売り出しも増えてきてるようで、投資で買った残念な人も結構いたようですね。
デベロッパーから直接もっと安く買えるし、仲介手数料もかかるし、ローン控除の額も減るのだから新中古買う人はいません。 手付解除がベストでしょうね。 |
38232:
マンコミュファンさん
[2019-03-26 19:26:12]
晴海フラッグ待てば良かったと後悔してる人多そう。永住目的の人は別だけど
|
38233:
匿名さん
[2019-03-26 19:30:32]
また今夜もチューチュー五月蝿いな。。
|
38234:
匿名さん
[2019-03-26 19:58:03]
|
38235:
匿名さん
[2019-03-26 20:04:29]
ネコ娘可愛い。
|
38236:
匿名さん
[2019-03-26 20:30:03]
部屋によらず 1割はすでに含み損
|
38237:
匿名
[2019-03-26 20:52:07]
|
38238:
フィット
[2019-03-26 20:54:42]
|
38239:
匿名さん
[2019-03-26 21:25:59]
どうやらネズミ男がこの掲示板に住み着いているようですね。同情はしないが、可哀想な奴なんだろうな。
|
38240:
イチ
[2019-03-26 21:44:49]
|
38241:
マンション検討中さん
[2019-03-26 21:49:56]
たしかに、ディズニー = ねずみ ですね。
|
38242:
匿名さん
[2019-03-26 21:58:24]
|
38243:
匿名さん
[2019-03-26 22:00:45]
|
38244:
マンコミュファンさん
[2019-03-26 22:01:28]
北西は割安。
南は適正。東アウトだよ。 売れ残り見るとね。 駅遠が駅近になる博打でも、割高住戸はきついかもね。 |
38245:
マンコミュファンさん
[2019-03-26 22:09:20]
|
38246:
匿名さん
[2019-03-26 22:42:11]
|
38247:
マンコミュファンさん
[2019-03-26 22:59:25]
|
38248:
匿名さん
[2019-03-26 23:41:27]
|
38249:
住民板ユーザーさん1
[2019-03-27 00:38:56]
|
38250:
マンション検討中さん
[2019-03-27 01:34:19]
西は30階くらいじゃないと富士山も東京タワーも見えないよ
|
価値のない土地に集合住宅を造成して売り付ける
売った後は無視
金のなるシステムです