パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[37501: マンション検討中さん]

>>37498 eマンションさん

これまた、データの基となる、n数、階数などなど、混載ですな。

加えて、解析側も、平均値って。。平均値って、（５００万円+２００万円）÷２＝３５０万円、となってしまう、凄まじい解析だからね。

[37502: 匿名さん]

屋上のライト点いてるな。

[37503: 通りががりさん]

>>37498 eマンションさん

東京都オールの平均って。。中央区葛飾区港区ミックスですか。。。それぞれ何戸あったのさ。

データを見るには、見識（＝物事の本質を見る力）が求められますよね。

[37504: eマンションさん]

>>37503 通りががりさん

市場全体の数字を見て下落幅は1割ぐらいですねという話です。
そこまで認めたくない理由が分かりませんし、反論したいなら自分でデータ出して下さいね笑

なお、おそらくは外郭に行けば行くほど下落しているものと思われるので、中央区の下落幅は全体の値よりは低いでしょうね。

[37505: 評判気になるさん]

景気後退→企業業績落ちる→家庭の柱であるボーナスが落ちる。となれば、消費がどうなるかなんて、想像つくでしょ。

[37506: 匿名さん]

>>37505 評判気になるさん

しかし残念ながらマンション価格はそれほど下がらないんだなぁ、これが。
お金がない人は買えない世の中に突入！

[37507: マンション検討中さん]

例えば、わかりやすく

２００８年　葛飾区３棟、板橋区４棟の坪７平均
２００９年　港区１２棟の坪１２平均
２０１０年　八王子市２０棟の坪２０平均

横軸に年数、縦軸に上記坪平均を
プロットすれば、
東京の市場が語れるのでしょうか。。？

前提が全く揃ってないから、
だいたいの市場すらわからないよね

[37508: 匿名さん]

>>37507 マンション検討中さん

？？？
急にどうしたんですか？何の例えですか？それは。

[37509: マンション検討中さん]

オリンピック前の景気後退は、大方のシナリオ通りですね

[37510: マンション掲示板さん]

なぜ売出し価格にこだわる？実際に何割も値引きしてた点は反映されてないよ

[37511: 匿名さん]

>>37510 マンション掲示板さん

全ての物件が何割も値引きされた訳ではないし、中古データはレインズの成約ベースなので正確。

[37512: eマンションさん]

「リーマンショックですらそれほど価格が下がらなかった」という事実を何でみんなそんなに認めたくないのかね、、、笑
反証するなら、そういうデータ出してよ。大暴落したデータを笑

[37513: マンション検討中さん]

>>37512 eマンションさん

何でみんなそんなに認めないのって、、単にそのグラフに説得力がないからでしょ

[37514: マンション検討中さん]

>>37487 匿名さん
ありがとうございます。1割の値下がりを許容できるかですね。
リーマン時との違いは、リーマン後に生き残ったデベは供給を絞って価格を維持できたけど、晴海エリアには晴海フラッグが控えてる。そちらは売出価格も抑えられるので、下落幅が1割ですむかは予断許さないですね。

[37515: 匿名さん]

で、暴落したというデータはあるんでしたっけ？

[37516: マンション検討中さん]

>>37515 匿名さん

そもそも未来のデータなんてないんだよ。だから、先行き不透明になって、消費が低迷するんだよ。

つまり、今回のように景気後退となった時に、過去のデータを引っ張り出してくること自体、アプローチが違う

[37517: 通りががりさん]

>>37512 eマンションさん

。。スマホも無かった時代のデータで議論されてもねぇ。新興国も台頭してきてるし、過去と今で経済環境も全く違うっしょ

[37518: 匿名さん]

>>37516 マンション検討中さん
それを言ったら、先のことは誰も分からない、で話は終わる。

[37519: 通りががりさん]

>>37518 匿名さん

そうです。先のことがわからなことを、先行き不透明といい、財布の紐がゆるまないに繋がりますね

[37520: 口コミ知りたいさん]

景気後退局面になり、急に下落が不安な話ばかり
ついこの間までは、値上がりの話ばかりだったのに。。。契約者さんたちの危機感が伝わってきます。販売にマイナスなのでは？

[37521: eマンションさん]

>>37513 マンション検討中さん

何の説得力だよ笑
過去の事実を出しているだけなんだが笑
説得も何もこれが事実なんだけど笑

これを見てどう判断するかは、個々人勝手にすればよし。

ここまで理解力というか日本語通じないとどうしようもないね。

[37522: 匿名さん]

未来のことは誰にも分からない、過去のデータも無意味なので、いくら議論してもムダらしいです。

[37523: 匿名さん]

>>37520 口コミ知りたいさん

ついこの間まで値上がりの話ばかりって、それ何年前の話？

[37524: eマンションさん]

>>37522 匿名さん

そのようですね。
話になりませんよね。笑

[37525: 匿名さん]

>>37519 通りががりさん

財布の紐がゆるむかゆるまないかもわかりませんね。

先のことなので。

[37526: 匿名さん]

過去のデータを得意気に出す輩がでてくるの事自体が暴落の前兆では。

[37527: 匿名さん]

>>37526 匿名さん

そういう兆候かどうかもわかりません。

先のことなので。

[37528: 匿名さん]

わかるのは所詮無理だが備える事はできる。

[37529: eマンションさん]

>>37526 匿名さん

過去のデータを判断材料と見なさないのですね。ファクトベースの議論ができないのであれば、それまでの話です。

[37530: 通りがかりさん]

なんか今日はえらい盛り上がってるね。完成間近だからまた注目度も上がってきてる。

[37531: 検討板ユーザーさん]

>>37526 匿名さん
過去に暴落したことのあるデータは一切ないので今後も都心マンションの暴落はありませんーどなたか反証してみてください。売出しでも、坪単価でも、局地的でも構いません。

[37532: 匿名]

ドゥトゥール と比べるとしょぼ

[37533: 通りがかりさん]

>>37531 検討板ユーザーさん

花小金井のマンションが坪300以上だったり、柏の一戸建てが一億越えたりバブルからは暴落したと思いますが。

[37534: マンション検討中さん]

>>37530 通りがかりさん
先月完成してます

[37535: 匿名さん]

>>37516 マンション検討中さん

え？未来のデータの話はしてないです。過去の暴落したというデータはありますか？と聞いたのですが。

[37536: 匿名]

>>37532 匿名さん
真逆　笑

[37537: 匿名さん]

ここは２割下がるとすると、ちょうどハルミフラッグよりちょい高くらいになるから、新築プレミアが剥がれるとまぁそんなもんだろな。

[37538: 通りがかりさん]

>>37537 匿名さん

2割は下がらんでしょうな。
散々出てきているが、リーマンショックでも1割程度しか下がらなかったわけで。

[37539: 口コミ知りたいさん]

>>37538 通りがかりさん

そうだといいですね
リーマンショックネタ飽きましたよ

[37540: 通りががりさん]

景気転換となれば、こんどは反対にジリジリ下がってくるのかな？

[37541: 匿名さん]

未来のことは分からない、確かにそうてすね。

ここで根拠なく上がる下がる言ってても、しょうがないってことですね。

[37542: マンション掲示板さん]

平均で１割下がるってことは下は３割くらい下がるってことっすよ、つまりセオリーから外れるマンションはより下落幅が下振れするってことっすよ

[37543: 匿名さん]

>>37542 マンション掲示板さん

過去のデータが参考にならんと言われてるのに、ましてやあなたの適当な当てずっぽうは1ミリも参考になりません。

[37544: 匿名さん]

東雲の震災前のbコンタワーと震災後の分譲の野村プラウドでは2割くらい下がってたと思う。

[37545: eマンションさん]

まあこのマンションがこの10年くらいの高値のピークだったことにほぼ確定な状況に突入しつつありますかね

[37546: 匿名さん]

>>37545 eマンションさん
まぁそれ言ったら、どの新築も買えなくなりますな。新築は買うなと言いたいの？

[37547: 匿名さん]

金持ちは買ってもいいけど、ローンが大変な人は今は避け時かもね。

[37548: 匿名さん]

不景気の金融緩和でなおさら資産価格上がったりしてな。日本がダメダメでも米株が高値更新し続ければ日経もつられて上がるし、日銀も景気悪くて他の資産買ってＢＳ増やすと資産価格は下がらない。

[37549: 匿名さん]

あぁぁ、ぁ、
爆高値掴み確定かぁ、…
だから嫌な予感がしてたんだよ、ここ買うの…

[37550: 評判気になるさん]

>>37545 eマンションさん

この物件はピークよりは少し前ですね。ピークなのは例えば所沢の物件とかだと思います。