パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[37251: マンション検討中さん]

今は駅近物件が持て囃されてるけど在宅勤務が浸透するにつれて駅近プレミアムが剥げ落ちていくのは目に見えてる

[37252: 検討板ユーザーさん]

ご来場6500組突破はすごいと思わないかい。
実需がいないわけでもない。単純に欲しい部屋がなくなり諦めた方も結構いると思います。（例えば南向き高層部屋は人気で今さらじゃ遅い）
これだけタワマンがたくさんある晴海地域において、新築でそれなり魅力が感じられない部屋が少し難航しても問題じゃないだろう。ある程度妥協できる方が買えばいいと。
駅近かつすぐ転売利益に繋げる物件とは違うが、5年10年後に振り返ってみるとき買ってよかった物件にはなると思う

[37253: 匿名さん]

>>37249
焦ってはいない。
そのスピードが市場の評価ってこと。

[37254: 匿名さん]

ならないならないww

[37255: 通りがかりさん]

あ、初心者マークが眩しく光っている

[37257: 匿名さん]

[No.37256と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[37258: 匿名さん]

三井の 最長 売れ残り記録マンション として、そのうちHPに掲載されるかもしれませんね。

5年10年後に振り返ってみるとき買ってよかった物件になりました。

[37259: 匿名さん]

>>37247 匿名さん

MTGは地権者住戸を除いた販売戸数がここの3分の1ちょっとだから、ここの3倍のスピードで完売してもおかしくないでしょう。

[37260: 通りがかりさん]

>>37253 匿名さん

市場の評価は立地と価格でしょ。
駅遠であっても安ければ売れる。
そしてここは駅遠なりの価格になっている。

[37262: マンション検討中さん]

[No.37261と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[37263: 匿名さん]

>>37259
戸数の話ではない、進捗の話。
100戸未満でも評価が芳しくなければ竣工後も売れ残る。
ワンダフルや北仲のように1000戸規模でも早期に完売する物件も多々ある。

[37264: 匿名さん]

スルーできないのは図星だからでしょう

例えば、一方通行が提案された狭小廊下の話とか

とりあえずここまできたら、値引きがあるまで、手出し無用かと思いますね

[37265: 匿名さん]

>>37263 匿名さん
2013年以降マンション相場が急騰したから、高騰前の価格レベルで値付けされた物件と、高騰後のレベルで値付けされた物件では分けて考える必要がありますよ。
高騰後の物件は軒並み販売苦戦してるでしょう。近隣で言えばパークホームズ豊洲が典型。

[37266: 通りがかりさん]

>>37263 匿名さん

ワンダフルは相場上昇期の物件であり、北仲が売れたのは明らかな割安感から。
結局、価格です。

[37267: 名無し]

>>37264 匿名さん
一方通行なんてのは、おかしなネガさんが騒いでただけの話。そう、それは君だ！笑

[37268: 匿名]

売れ残りってのは、ドトールやベイサイドタワーのこと言うんじゃないかな。
ここは淡々と売れてるよ。

[37269: マンション検討中さん]

マンション価格が上がる→一馬力では買えない→女性が働きに出て二馬力になる→夫婦の両立や転勤踏まえたら必然的に駅近になる→二馬力が駅近にマンションを買う→そこにマンションが供給される→以下、ループ

一億総活躍社会には、女性の社会進出が必要。マンション価格が高いと、結婚後も女性が都心で働く大義名分ができるよね？

だから、駅近では？

[37270: マンション検討中さん]

マンション価格が下がると、パパの給料だけでマンションが買えてしまう。それだと、（一部の女性を除いて）、女性がわざわざパートなどで働きにでないよね？

ただでさえ、日本の労働力足りてないかね。マンションが高いと、働くモチベーションになる。だから、これからは二馬力需要の駅近では？

[37271: 匿名さん]

皆さん、最低でも年収3000万はあるとおもいますよ。
もちろん一馬力です。

[37272: マンション検討中さん]

「安定した」年収３０００万があれば、港区物件や、パークコートが検討できるよね。

[37273: マンション検討中さん]

安定した世帯年収３０００万を若くして実現するには、大手年収１５００万同士で結婚などが手っ取り早いよね。やっぱり、ダブルインカムなのさ。安定しているのがポイント。だから、駅近需要なのよ

[37274: 名無しさん]

不動産関係の仕事をしています一馬力で年収400弱ですが、ここの1LDKを検討しても無謀ですか？

[37275: マンション検討中さん]

駅近よりも都内で職場から近ければ良いんだよね

[37276: 匿名さん]

>>37266 通りがかりさん
その通り、結局価格。
ここは価格と見合ってないから売れ残ってる。

[37277: マンション検討中さん]

私は年収850万で南向き2LDKを購入しました

[37278: 匿名さん]

>>37276 匿名さん

２馬力じゃないと買えない人がそんなに多いの?！

駅遠っていうけどそこまで遠いか？って思うけど。

1LDKじゃなくて2LDKを増やせば良かった

[37279: マンコミュファンさん]

ごちゃごちゃ言ってるけど、高掴みだっただけ
お隣の分譲価格しってる？

[37280: マンション検討中さん]

>>37279 マンコミュファンさん

知らない。おいくらだったの？

[37281: 匿名さん]

？？？
中古でいい売りだし値ですね。
新築のがいいや。

[37282: 通りがかりさん]

クロノ在住住み替え検討中です。
毎日月島徒歩ですが最近やっと慣れてきました。と言い聞かせてます。
道中周辺の眺めと身体への気遣いで気持ちを落ち着かせてますが、やはり雨や風が強い日は耐え難いです。なので少しでも近くなると思い検討してます。豊洲駅という選択肢もできますしね。
そして共用庭も最近よくある植え付けの感じで良いですね！感動しました！
これを機に積極的に移住検討中です！

[37283: 匿名さん]

>>37282 通りがかりさん

そういう演技はいいよ笑

[37284: 匿名さん]

>>37279 マンコミュファンさん

あの、「相場」「市況」って知ってますか？
買うタイミングは人それぞれなわけで。

[37285: eマンションさん]

>>37276 匿名さん

淡々と売れてますがね。
西と北に至っては割と早期に完売。

[37286: 検討板ユーザーさん]

>>37285 eマンションさん
とりたてて人気もなく、特に盛り上がることもなく？

[37287: 匿名さん]

>>37252 検討板ユーザーさん
やっぱり難航しているんですか？

[37289: 匿名さん]

>>37287
6期4次の時点で察してあげないと・・・
まだ三桁残ってるし何らかの梃入れ（値引きや業販）がないと年内微妙じゃないかな？
ただもうしばらくすれば共有部分内覧できるようになるだろうし（圧巻だと思う）、
客をトランス状態に陥れて如何にスムーズに契約まで持ち込むかが勝負だねｗ

[37290: 匿名さん]

>>37289 匿名さん

スミフ的売り方と考えれば3桁残ってても全然不思議じゃないよね。

[37292: 匿名さん]

まとめると、結局は、高級でもないし激安でもない、こういう中途半端な物件が一番売れないということでしょう。

[37293: 匿名さん]

>>37292 匿名さん
9割売れました。残念。

[37295: 匿名さん]

>>37293 匿名さん
100戸売れ残りました。残念。

[37297: マンション掲示板さん]

隣のクロノ、ティアロの売り物件増えてるのは気のせい？
全然売れてないけど
本当に中古の市況も冷え込んでるね

[37298: 匿名さん]

>>37297 マンション掲示板さん

クロティアは相場より高い価格でワンチャン売れればいいや、ぐらいの感じで売り出してるのが多いね。そしてそれは最近ではなく以前から。

[37306: 匿名]

>>37295 匿名さん
ドトールは竣工後3年経つけどまだ3分の1売れ残っていますねぇ。
ベイサイドタワーに至っては95％売れ残っていますね。

[37307: 検討板ユーザーさん]

>>37306 匿名さん
スミフの理屈ではそこも淡々と売れているということかと

[37310: 名無しさん]

色々たたかれてますが、この辺限定ですぐ入居でこのくらいの仕様でってなるとここくらいしかないですよ。物自体がないか馬鹿らしく高いかめちゃくちゃ古いか…駅からちょっと離れても一緒でここに勝てる物件って今はないんじゃないかな。まあ、3-5年待てばあるかもですが…でもファミリー向けテーマで立地もこんなんで1LDKはミスでしたね。私がシングルなら絶対買わないな。

[37312: マンション検討中さん]

>>37310 名無しさん

人の数だけ捉え方がありますが、竣工後に３桁残っているっていうのが、東京での市場の評価、ということでしょうか？

[37314: 匿名さん]

ここのネガさんは、駅遠と売れ行きを念仏のように繰り返すしか能が無いらしい。。

[37315: 検討板ユーザーさん]

>>37314 匿名さん
他にも何かあるのですか？

[37316: 検討板ユーザーさん]

各部屋のドアキャッチャーって、
マグネット式のですよね？！

まさか手動のやつではないですよね。。

モデルルームで、見なかったなぁと思って。
覚えてる方いらしたら、教えてください！

[37317: 検討板ユーザーさん]

>>37312 マンション検討中さん
販売期間中にマーケットが下落相場に突入するという不幸もありました。
三井程の大手でも、判断を誤ったということでしょう。

[37318: 匿名さん]

>>37315 検討板ユーザーさん

ネガの才能はそこで尽きているようです。

[37319: マンション検討中さん]

晴海フラッグが4145戸もあるのでこれが安値で早期完売したあとに売ろうと湾岸エリアで大規模案件をやってる三井不動産や住友不動産は考えているのではないですかね。財力があるのでゆっくり売れてくれれば売り上げも分散できて良いってくらいの考え方のような気がします。豊洲のブランズもそんな感じで売るみたいな記事が出てたと思います。オリンピックが開催されたり晴海フラッグが出来る事によって湾岸エリアのバリューも将来的に上がってくると思えば焦らなくていいんでしょうね。

[37320: マンション掲示板さん]

>>37317 検討板ユーザーさん

ぜんぜん下落相場に突入してません、、、

[37321: マンション検討中さん]

>>37319 マンション検討中さん
晴海フラッグが湾岸の需要を全て吸収しちゃうことはないでしょうか？
あちらの入居は4年後ですし、販売期間も半年以上かかるでしょう。そこまで待ってたら販売コストもバカにならないですし、ネガではなくリアル売れ残りマンションの烙印がおされ、資産価値は…という状況にならないか心配です。

[37322: 検討板ユーザーさん]

>>37320 マンション掲示板さん
すみません
下落相場→ピークアウト
の間違いでした。

[37323: 匿名さん]

住んでいて、不安を感じるエリア

[37324: 匿名さん]

>>37322 検討板ユーザーさん

まぁ、しばらくは、少なくとも都心近接エリアは現状維持でしょうね。

[37325: 匿名さん]

>>37321 マンション検討中さん

たぶん三井は長期売れ残りは許容せず、業販するだろうね。
ただ、売れ残ったとしてもいいって考え方かも。もともとスミフがそういう考え方だけど、それと同じような考え方ね。
「売れ残りマンションの烙印がおされ、資産価値は、、、」というのは、郊外ではあるかもしれないけど、都心近くなら需要は増え続けるから心配ないでしょう。晴海フラッグの4000戸も普通に捌けるよ。

[37326: 匿名さん]

[No.37288～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

[37327: 通りがかりさん]

>>37321 マンション検討中さん

湾岸の需要というか、都心近接エリアにそこそこ安く家を持ちたいという需要はたくさんあると思うので、そういう人たちが買うんだと思います。
そもそも、湾岸エリアって需要は今後も尽きないと思いますよ。

[37328: マンション検討中さん]

ま、直近勝どき晴海エリアだとKTTも最後はバルクで再販業者に一括売りしてたしね。完全に販売体制を解除してコスト圧縮したかっただけだろうけど。

入居時期に再販サイトが立ち上がって当初より値上げするも数ヶ月であっさり完売してましたが。

[37329: 匿名さん]

>>37319
ゆっくり販売って売れてない言い訳でしょ？
腹括って我が道をいってるのは住不ぐらいで、
他社が付け焼刃で追随しても火傷するだけだよ、実際圧力に耐えられてないしｗ

選手村の高額回収案件はタワマンが控えてるし勝どき再開発もあるし、
他にも月島豊海と周辺開発は目白押し。
価格や相場については未知数だけど、
今後も物価上昇が続いて且つ湾岸の価値も上がると思うなら一日も早く既存物件買ったほうがいいし、
まあいずれその内・・・ぐらいの感覚なら焦る必要もない。

[37330: 匿名さん]

>>37321
売れ残ってる間は転売狙いのアップサイドは厳しいだろうね、まあそれも相場次第だけどさ。
ただ5年もすれば周辺相場と連動するだけだから当時は売れ残ってたって事実は全く関係ない。

市場での最大の強みは「ここに住みたい！」と思わせる魅力。
駅直結や商業隣接は今の最大のトレンドだね。
後は冷静に物件の強味や弱味を考えれば位置付けも決まってくる。
ここの他にはない唯一の魅力はディズニー風味だね、
それ以外にも開放感だったり高水準の設備仕様だったり色々あるけど、
それは湾岸では珍しいことではないし固有の突き抜けた魅力とは言い難い。

[37331: 匿名さん]

>>37329 匿名さん

売れてない言い訳と言うより、長期販売も許容ということかと。スミフを真似しても火傷するとか言ってるが、財務体力のある大手ならどこでも可能な販売戦略。ただ、ここはJVだから余ってる1LDKなんかは早く手仕舞えってなるかもね。

[37332: 匿名さん]

>>37330 匿名さん

ここに住みたいと思わせる魅力は重要だが、それも含めての相場価格。相場と乖離しない価格であれば、都心近接エリアであれば駅遠でもキッチリ売れる。

[37333: マンション掲示板さん]

また、マンション市況の潮目が変わってきているという記事が出てますね。
マンション購入を検討している人はあせらず、じっくりと結ばれていました。

[37334: マンション掲示板さん]

業界にいる人なら昨年末から完全に冷え込んでるのは常識
ここも引き渡し後、何十戸も売りに出るのでしょうが、残念な結果になるでしょうね

[37335: 匿名さん]

焦らず待つのは理想ではあるけれど、例えば坪350が260に下がるのに何年かかるのかぐらい予想書かないと意味ないよね。つまり、グロスで8000→6000として、5年なら待ったほうが明らかにここらの家賃より安いけど、8年程度でトントン、10年なら逆転するイメージなんだけど。

[37336: 匿名さん]

>>37333
>>37334

最近の記事は「新築の契約率が下がっている！」ということを叫ぶ記事が多いですね。でもそれってスミフなどが、供給数ランキングの順位を上げるために12月に大量供給したのが原因です。業界のジャーナリストさんたちも騙されまくりですね。

[37337: 匿名さん]

>>37336
値段が見合ってれば大量供給≒大量契約になると思うけど？

東京ベイ有明でも残りを一気に大量放出して先着順にしてたけど、
それは年明けてからだったし単に目先の供給数を増やすだけとは思えないし、
住不の売り方はよく分からないね・・・

[37338: 匿名さん]

>>37337 匿名さん

有明が大量に先着順で出たのは12月でしたよ

[37339: 匿名さん]

>>37337 匿名さん

スミフは昨年末に、いくつかの物件で大量に先着順供給をしています。目先の供給数を増やして「5年連続供給数ナンバーワン！」と言うためです。

[37340: 通りがかりさん]

>>37335 匿名さん

確かに契約率がさがり、そろそろサラリーマンがついてこれなくなってますが、大手デベが寡占してて価格をコントロールしてるから、350が260に激減は難しいのでは。

[37341: マンション掲示板さん]

新築よりも中古の冷え込みがきつい
湾岸の取引数もかなり停滞している
ティアロ、クロノも平米100万割れがゴロゴロしている

[37342: 匿名さん]

>>37341 マンション掲示板さん

クロティアの平米100割れがゴロゴロって、普通にそのぐらいでしょ。前から。

[37343: マンション検討中さん]

>>37340 通りがかりさん

そんな市況で、サラリーマンが背伸びして３５年ペアローンを組むと、今後どうなりますか？

[37344: 名無しさん]

>>37343 マンション検討中さん

他人事は心配しなくてもいいじゃないか。ちなみに、何の市況ですか？
今後はいいマンションに住めるから仕事も勉強も日々精進、健勝、多幸になるじゃないか。

[37345: 匿名さん]

>>37343 マンション検討中さん

そもそも背伸びして組まなきゃいいじゃん
背伸びして組んじゃった人の話はここでしなくても良い。

[37346: マンション検討中さん]

え、ここの契約さんは背伸びしてペアローン組んでるの？何で分かるの？
ペアなら背伸びして駅近も買えるじゃないか。共働きだから交通利便性重視になるんですね。パチンコ屋が近くにあってもいいし、敷地が広かろう、狭かろうかどうせ楽しめる時間がないから関係ない。

[37347: マンション掲示板さん]

>>37341 マンション掲示板さん
この物件もそれくらいこなれれば売れると思います。
晴海フラッグのマンションギャラリーがオープンして多くの人が訪れるのに、その横で物件が完成しても売れ残っているなんて恥ずかしい。というか、イメージが悪くなりませんか。

[37348: 匿名さん]

>>37341 マンション掲示板さん
今日見た記事にも、中古市場が冷え込んでから新築に波及すると書いてました。その典型ですね。

[37349: 匿名さん]

>>37347 マンション掲示板さん

恥ずかしくもイメージ悪くもないと思いますよ。

[37350: 匿名さん]

>>37347 マンション掲示板さん

それ、スミフさんにも同じこと言える？笑