パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[36951: 匿名さん]

>>36940 マンコミュファンさん

1000万以上違います。

[36952: マンコミュファンさん]

>>36947 住民板ユーザーさん

BRTここは支線で1時間に6ほん

[36953: 匿名さん]

>>36950 匿名さん

勤務先もいろいろで丸の内の人ばかりではないと思いますよ。

[36954: 匿名さん]

>>36952 マンコミュファンさん

10分に一本くれば十分じゃない？

[36955: 匿名さん]

大手町勤務なら、もう少し月島駅に近い所に住んではどうでしょう。
月島から門前仲町乗り換えで大手町まで11分で行きますよ。

[36956: マンション検討中さん]

>>36955 匿名さん
電車使うのが一番早いと思われがちですね。
例えば佃1丁目のタワーマンに住んでいるとして、月島駅ホームまで10分以上かかりますし、月島、大手町って駅が深いですので地面出るまで時間かかります。混んでる時はますます早くなりません。また、勤務先が都合よく駅のすぐそばではないケースがほとんど。電車11分に見えるですがトータル30分以上かかっていることは気づいていませんか？
新橋周辺勤務なら、晴海からbrtで10分だけではたしかに楽ちんだと思います。将来的に東京も止まるなら大手町も圏内。
個人的には“短距離“バス通勤はアリ、電車よりいい。

[36957: マンション検討中さん]

参考までBRTの運行ルートです
電車よりbrtの方が早い。笑

①プレ運行（一次運行・2020年度）

幹線ルート
虎ノ門・新橋駅・勝どき・晴海二丁目
②プレ運行（二次運行・2020年7月?9月）

幹線ルート
虎ノ門・新橋駅・勝どき・晴海五丁目・市場前駅・有明テニスの森・国際展示場駅・東京テレポート駅
晴海・豊洲ルート
虎ノ門・新橋駅・勝どき・晴海三丁目・晴海二丁目・豊洲駅・市場前駅
勝どきルート
新橋駅・勝どき
③本格運行（2022年度?）

幹線ルート
虎ノ門・新橋駅・勝どき・晴海五丁目・市場前駅・有明テニスの森・国際展示場駅・東京テレポート駅
晴海・豊洲ルート
虎ノ門・新橋駅・勝どき・晴海三丁目・晴海二丁目・豊洲駅・市場前駅
勝どきルート
新橋駅・勝どき
選手村ルート
新橋駅・勝どき・晴海五丁目（選手村）
※この他、東京駅、銀座、東京ビッグサイト、東京ビッグサイトへの停車も今後検討

[36958: マンコミュファンさん]

>>36957 マンション検討中さん

選手村が始発点になりますね

[36959: マンション検討中さん]

>>36958 マンコミュファンさん
選手村ルートなら当然選手村が始発点

BRTって選手村ルートしかないと言いたいのですか？

選手村専有ルートがあるゆえに選手村は安く買えない可能性大

[36960: 匿名さん]

大手町勤務なら、有楽町線有楽町駅から、都営三田線日比谷に乗り換えて行くのもいいですね。
ここからだと行きは月島駅までシャトルバスを利用、帰りは月島駅駐輪場にあるシェアサイクルで帰宅するのもいいですね。

[36961: マンション検討中さん]

BRTもシャトルバスも、行列ができて乗れない可能性も大きいのでは？ 特にBRTは、長蛇になり、月島まで歩いたほうが早いってなるかも 汗

[36962: マンコミュファンさん]

まあ現状の計画では使えないでしょうね

[36963: 匿名さん]

>>36961 マンション検討中さん
豊洲ルートは、豊洲から乗る方がトリトン、新橋虎ノ門勤務の方限定になりそうなので、長蛇の列を心配するより運行本数を心配した方がよさそうです。
それより、朝はシャトルバスの出発時刻に合わせてみんながエレベーターに乗ろうとするので、エレベーターが満員で乗れない可能性があります。居住階によってはシャトルバスの出発時刻の10分以上前には部屋を出た方がよいです。

[36964: マンション検討中さん]

まぁ 毎朝、歩道橋経由で月島まで歩くと思っとけば大丈夫ですよ！電車に乗る25分前に玄関出る感覚で。

[36965: 匿名さん]

行列ができるぐらい人気になるに越したことはないでしょう。
行列は、時間帯を避ければ済む話ですし。

[36966: 匿名さん]

>>36961 マンション検討中さん

長蛇になるほど使われるならその方が良い。便数は増えて利便性が増すでしょうね。

[36967: eマンションさん]

>>36963 匿名さん

そもそも、通勤時間帯はどのマンションもエレベーターは混雑気味になるよね。このマンションはエレベーター基数は十分だから問題ないと思う。そもそもBRTが10分に1本あるなら、いつ出てもそんな変わらんでしょ。

[36968: 匿名さん]

>>36967 eマンションさん
住んでいるうちに、混み合う時間がわかるのでそこを避けるようになりますね。
エレベーターは基数多くても、ボタン押して1台しかきませんから、エレベーターの籠の大きさが重要だと思います。
ベビーカーをたたまずにエレベーターに突っ込んで来るお母さんや、ランドセル軍団などだいたい時間は決まっているので、そこをうまく避ける事ですね。

[36969: 口コミ知りたいさん]

>>36968 匿名さん
いちいちたたむの？ベビーカーってベビーだけじゃなくて荷物とか色々乗せてるからね。10キロの子供を腕に抱えて荷物持ってベビーカーたたんで持ってエレベーターのれって？自分で試して簡単にできるなら教えて。

[36970: 匿名さん]

>>36969 口コミ知りたいさん
誰もベビーカーをたためと言っていませんよ。
ベビーカーを畳まない方は、荷物用の大型エレベーターを利用されるといいですよ。

[36971: 匿名さん]

>>36969
冷たいことを言うようだけどそれが配慮だったりマナーでしょ？
ＥＶでも電車でもバスでも混んでたら一本スルーする余裕が欲しい、
始発で一番なら誰も降りろとは言わない。
後からガツガツ突っ込んできて他者に配慮を求めるのは筋違い。

[36972: マンション検討中さん]

前に都心で30階以上のマンションに住んでたが、朝エレベーターの各駅停車&各階で密度増えてくに耐えれず、今は低層マンションにすんでます。朝のエレベーターが混むと、まじでストレス。都会の高層オフィスにお勤めであれば、ランチ前後や出勤時にエレベーターに並ぶだろうから、その状態がマンションで発生するストレス、想像できるんじゃないかな。

[36973: マンション検討中さん]

家から出る時間を、わざわざ他人に配慮する生活って、何だろね。まるで、一昔前の合同団地生活への回帰みたい。

[36974: 匿名さん]

>>36973 マンション検討中さん
えっ、電車の混む時間を考慮して家を出る時間調整するのって都会ではよく聞く事ですけど、一昔前の合同団地生活なんですか？

[36975: 匿名さん]

うちはタワーではない普通のマンションですが、やはり小学校の登校時間はエレベーターが混み合います。どこのマンションも同じだと思いますので、嫌なら戸建や低層階を検討したら良いと思いますよ。

[36976: マンション検討中さん]

>>36974 匿名さん
電車とエレベーターが同じくらいの公共感覚になるマンションって。。

エレベーターくらい、好きな時間にのりたいけど、そんなことすら、気を使わないとダメなの

[36977: 匿名さん]

>>36956 マンション検討中さん
佃一丁目のタワマンでしたら、目の前のリバーシティーのバス停から、東16で八重洲口行きに乗り12分で着きますから、そこから地下を通って大手町まで歩かれていると思いますが。
ところでBRT豊洲ルートが将来的に東京駅まで接続する可能性はどの位あるのでしょうか。
豊洲からだとかなりの遠回りになるのですが。

[36978: 匿名さん]

>>36976 マンション検討中さん

電車とエレベーターじゃなくて、電車とバスでしょ。無理やりー。

[36979: eマンションさん]

ってか、ここって、電車発車時間の、何分前に家を出ればいいの。。。

仮にエレベーターが各駅停車だとしたら、30階から１階までに要する時間は何分？

仮に、毎階15秒（停止→開→乗り込む→閉じる→次階への移動）サイクルだとしても、29階分×15秒＝435秒（7分ちょい）も掛かるの？あるいは、低層と高層のエレベーターがわかれたとしても、4分？

[36980: マンション検討中さん]

エレベーターが混むのは集合住宅の宿命かと、縦に高いほど混むけどただほんの短時間だけですよ

[36981: eマンションさん]

朝混雑時の30階からの通勤時間


A混雑時の30階→マンション脱出時間
→7分or４分？
Bマンション入口→地下鉄入口までの時間
→12分？
C地下鉄入口→地下鉄乗るまでの時間
→α分

→最大で、A+B+C＝7+12+α＝19+α分

安全係数を２分とすると21+α

仮にα＝3分を代入すると、19+3＝24分？

つまり、電車発車時間の２４分前？に
家を出る感じ？こんなもん？

[36982: 匿名さん]

>>36979 eマンションさん

敷地出るまで5分とすると20分ぐらいあれば間に合います。

[36983: eマンションさん]

えっ？

７時２０分くらいの通勤電車にのろうと思ったら、６時台には家を出る必要があるって感じですか？どう、計算間違ってる？

[36984: 匿名さん]

>>36979 eマンションさん

制御システムによりエレベーターは毎階止まるようなことは稀です。特に下りでは。上りは押されてしまえば止まりますけどね。
あとここは低層、中層、高層の3階層です。

[36985: 口コミ知りたいさん]

地下鉄入口→電車に乗るまでの時間って、何分ですかね？朝の最大混雑時です

[36986: 匿名さん]

>>36975 匿名さん

この規模だと小学生が100人くらいはいそうですよね。

[36987: 名無しさん]

５階程度の低層マンションでさえ、朝ギリギリに家を出たときに限ってエレベーターの停止頻度が高いと、焦るよね

[36988: 口コミ知りたいさん]

>>36971 匿名さん

確かに横柄な態度でベビーカーで場所とるのはマナー違反かもだけど、状況見ながらだったらいいのでは。こうだから子供産みづらいんだよね。身軽な人が思いやりを持ってもらえますか。あとは自分でやってみてサクッとできるんだって証明してほしいね。

[36989: 通りがかりさん]

エレベーターのボタンを押して、エレベーターがやってくるまでの時間が抜けてますね。そこが以外と長いのでは？

混雑時はエレベーターフル操業だろうから、エレベーターがちょうど行っちゃうと、帰ってくるまでには、数分かかりそうだけど？朝の辛い場面ですね。+数分

[36990: マンション検討中さん]

いまティアロに住んでいるのですが、マンションのシャトルバスがすごく便利ですよ。
ほぼ外に出ることなく通勤できていますので、夏冬も快適です。

[36991: 匿名さん]

>>36990 マンション検討中さん
そうですね。朝はシャトルバス。帰りはシェアサイクルが一番だと思っています。
でも夕方のシャトルバスは、2、3人しか乗っていないこともあり、もったいないなぁとは思います。

[36992: 匿名さん]

>>36987 名無しさん

エレベーターの台数と位置にもよりますね。

[36993: 通りがかりさん]

会社には絶対に遅刻できないから、安全見ると、電車発車時間の30分前くらいに家を出る必要があるってことか？7時25発だと、6時55くらい？で、電車に乗っても、満員電車？どうなんだろ？

そういう意味では、低層高級マンションって、60戸にマンション6基とあるもんね。各階1世帯のマンションとか。まぁ低層高いけどね。

[36994: 名無しさん]

>>36989 通りがかりさん

そういったことを心配される場合、高層マンションは検討から外された方がいいですよ。戸建か、低層マンション買えばいいと思いますよ。

[36995: マンション検討中さん]

>>36986 匿名さん
100人はいないと思いますよ
月3の小学生数はそれなりにいると思いますが、ほとんど周辺マンションに分散されています。PTH購入予定ですでに登校してる方は私が知る限り少ないです。築6年になった時点でも100人もいないと予想します、今は多く見積もっても20人かな。小学生の登校時間を考えると、7:50分過ぎたらエレベーターが空きます。

[36996: 匿名さん]

>>36993 通りがかりさん

60戸に6基は、さすがに超高級物件とかでしょ笑
こことはまったく違う購入層なので意味のない話。
ちなみに、今は90戸弱でエレベーター2基のマンションに住んでるけど、乗れなかったことは皆無。

[36997: マンション検討中さん]

7:25分発電車通勤の方はなぜここを検討しているのですか？意味不明だと。埼玉勤務なのですかね？

[36998: マンション検討中さん]

>>36997 マンション検討中さん

むしろ、都心は働き方改革で、大手も部署によっては８時出勤ありますよ。早めに出勤して、２０時までとかね。だから、余計に朝が混む場合もあるんですがね。

[36999: マンション検討中さん]

>>36998 マンション検討中さん

いずれ私は8:10分に家から出るので、小学校登校や早勤の方とかぶっていない、小学校登校は7:30から7:50までかと思います。

[37000: マンション検討中さん]

確かに子アリの友達は、タワマン賃貸時に、育休中のベビーカー→復帰時の朝エレベーター混雑による保育園間に合うか戦争、に日々奮闘してたわ。

今は低層買えて、喜んでるね。倍率高かったみたいだけど。子育て世帯の朝時間無い組は、そういう面でマンション見る人もいるよねー。

[37001: マンション検討中さん]

意外と皆さんは同じ時間帯の出勤はないですよ。
在宅勤務の方もいそうですし。

皆さんは自分と同じ状況同じスケジュールだと思いこんでると焦るじゃないか

[37002: 匿名さん]

>>36993 通りがかりさん

有楽町線ならそんなに混んでないですよね？特にその時間なら混んでないと思います。

[37003: 匿名さん]

>>36998 マンション検討中さん

働き方改革とは、朝早く出勤させるということではありません笑
むしろ、個々人に合わせた多様な働き方が推奨されるようになります。
つまりエレベーターの利用などは分散化されますので、混雑緩和に寄与するでしょうね。

[37004: 通りがかりさん]

>>37000 マンション検討中さん

そういうマンションもあるんですね。
私は今タワマンで比較的高層に住んでて0歳児と2歳児がいますが、そんな戦争ってほどのことはありませんよ。

[37005: マンション検討中さん]

>>36999 マンション検討中さん

8時出勤させて、20時までという働き改革ネタになぜか笑った

[37006: マンション検討中さん]

>>37003 匿名さん

いやいや、個々に合わせてたら行き行く先は、個人商店となりますから、専門職含めた勤め人である以上、どこかで連帯性が求められるのですよ。プレミアムフライデーも、成果の是非は置いておいて、掛け声でしょう。接待禁止による早朝勤務も。

だから、世界中の都心で毎朝混むために、都心では駅近が高いんですよ

[37007: マンション検討中さん]

>>37005 マンション検討中さん

有名商社とか、結構前から取り入れてないかじ？

[37008: 通りががりさん]

>>37004 通りがかりさん

それって、朝の混雑戦争時間に、エレベーターを利用された無いからでは？あるいは、戸数が少ないとか？

[37009: マンション検討中さん]

ちなみに、エレベーターが２戸に１基という、高級マンションもあるよね。プライベート感がすごい。そんなマンションなら、ベビーカーや朝の通勤も、ノーストレスなのかしら。

[37010: マンション検討中さん]

>>37007 マンション検討中さん
どこの商社かわからないが、そういう方は自社提携物件を買うじゃないですか
スミフとか、プラウドシリーズとか。

[37011: マンション検討中さん]

最近の注文戸建でもエレベーター付ありですね。
中身が狭いですけど、障害者、老人にとって完備ですな

[37012: マンション検討中さん]

こここエレベーターって、１４基であってる？

１０７６戸÷１４基＝７７だから、
およそ７７世帯で１基ってことかい？

[37013: 住民板ユーザーさん1]

車で通勤の方って少ないですよね？ 車で通勤なので朝から車庫待ちしたくない。

[37014: マンション検討中さん]

>>37013 住民板ユーザーさん1さん

6区間もある高速タワー駐車場ですので、
待つ心配はないでしょう。

[37015: 匿名さん]

>>36988
そういう心構えがダメなんだよな～
思いやりって与えるもので要求するもんじゃないでしょ？
最近勘違いしたモンスターママさんが少なくないけど、
貴方に産んでくれと頼んだ覚えはないんだよねぇ・・・

もちろん少子化は国家の一大事だし子は宝だし、
行政には抜本的な対策を期待したいけど、それとこれとはまた別のお話。

[37016: マンション検討中さん]

小さいころ500世帯の越えの団地に住んでたときに、世帯数が多いから色々もめてた。その後、一軒家に引っ越して、母親と父親も自由を手に入れた、って喜んでたわ。500越えに住んでた協調性のない私にとっては、世帯数も選ぶポイントだわ。

[37017: マンション検討中さん]

>>37016 マンション検討中さん

大変辛い思いされたことのある方ですね。
晴海地域のUR団地はそこそこいいですよ。
勝ちどきビュータワー、スカイリンクタワーに一度住んでみたら助かるかもしれない
昔の公営公団のイメージからいきなりタワーマンションを検討しても飛び過ぎなのでつらいかと思います。

[37018: マンション検討中さん]

団地には必ずといっていいほど、公園が併設されてたけど、あれも、いい思い出なかったな。子供が群れるし、中学生も群れるし。団地前の公園でキャンプもしたけど、いつもの遊び場だし、微妙だったな。だから、一軒家の庭がある家が、子供のときはうらやましかったよ。それを親にいったら、よそはよそ、って言われたけど。幼い思い出。

[37019: 匿名さん]

>>37006 マンション検討中さん

そういった固定された考え方からの脱却が、働き方改革です。今後も連帯性が求められることは変わりありませんが、早朝出勤だけが働き方改革ではありません。

[37020: マンション検討中さん]

団地の話は違うスレに行ってくれないか
誰もあなたの幼い話には興味ないから

[37021: 匿名さん]

>>37018 マンション検討中さん

小さい頃団地に住んでたけど、公園や遊具で遊んだのは楽しい思い出ですよ。一軒家に憧れるなら、一軒家を買われれば良いのでは？

[37022: 匿名さん]

空中族やってます。勝ビューもスカイリンクもURに
仮住まいで住んだことがあります。不満は
子供のカナキリ声が吹き抜けに響き渡って、外廊下タワーは嫌だって位でした。

[37023: 通りがかりさん]

最近は新築団地ってあまりみかけないから、大型集合住宅って限られるわねー。

時代が変わっても、人間関係で感じることは同じだろうから、子供の時を思い出せば、子供の気持ちやその時の親の気持ちも想像できるかもね。性格は遺伝するらしいから、親の当時の降るまいが自身の将来とも言えるよね。

[37024: 名無しさん]

>>37015 匿名さん

あなたみたいなのが諸悪の根源。
産んでくれと頼んでないなんて、デリカシーなさすぎ。

みんなが思いやりを持てば良い。
少しぐらいイライラしてるママがいても、子育てのストレスもあると思って寛大に。
子育てに優しいマンションになればいいですね。

[37025: マンション検討中さん]

>>37021 匿名さん
一軒家でも意地悪されたり、売る時大損した方
がいますよね。ま、そこそこの金額を入れれば、団地であろか、一軒家であろか、タワーマンであろかどちらでもいい住居があるよ。よっぽど変な人間じゃなければ周りの人間関係も良くなるから。

[37026: 通りがかりさん]

まぁ、プライベート感溢れる戸数の少ないマンションを買えるなら欲しいけど、さすがに高いので手がでない。

となると、サラリーマン世帯の現実解は、７０㎡そこそこを３LDKで分割した間取りの大規模住宅で、３５年ペアローンで払いましょ、て人も多いんじゃないかな。

[37027: 匿名さん]

なんなのこの流れ。団地ネタに子育て問題、自作自演なのかもしれないけど、揉めさせようとしてるのが見え見えですね。相手にせずスルーが一番でしょう。

[37028: マンション検討中さん]

晴海橋梁の遊歩道化の計画はどうなったんでしょうね。オリンピック前には整備される予定だと思いますが、具体的な計画が見えないですね。

[37029: 検討板ユーザーさん]

晴海橋梁の遊歩道化とレミコン跡地の整備もセットでしょうか？

[37030: マンション検討中さん]

オリンピック整備が加速される1年になりそうですね。世の中変化が早いから将来不確定要素があふれているけど、いい方向に向かっているから心配しなくてもいい。晴海は整備しやすい地域でも言えるだろう。築地みたいな難しい場所じゃない。

[37031: 通りがかりさん]

>>37027 匿名さん

オリンピックや将来起こるかもしれない街の計画もあると思うが、そんなカッコいいこと以上に、日々の通勤、日々の子育て、エレベーターの混み具合、のほうがリアルだし、自分事だと思うけど

[37032: 検討板ユーザーさん]

そうですね。
晴海地域は良くなっていく方向ですね。長い目で地域の発展や変化を楽しめますね。

[37033: 評判気になるさん]

居住地区の道路が広くなること

毎日乗るエレベーターの混み具合、
実際の電車に乗るまでの時間

どっちがマンションに関係あるのだろうか。
絶対後者でしょ

[37034: マンション検討中さん]

>>37033 評判気になるさん
些細なことばかり気にして結論としては検討退場？それとも具体的な状況が分かってから中古狙い？

[37035: eマンションさん]

結局、家を買うわけじゃないんだからさ。家を買うなら、見た目もあるよね。

でもマンションの場合、マンション１棟買うわけではなくて、マンションの中の一部屋を居住分として支払うわけでしょ。しっかりと利便性を追求していきたいですよね

[37036: マンション掲示板さん]

ここのマンション、他との差別化がうまくできていますね。さすが三井。大事に価値を維持、高めていければいいですね。
晴海地区の利便性や街の住みやすさも進化していくと思います。

[37037: 匿名さん]

>>37036 マンション掲示板さん

駅遠が最大のデメリットではあるけど、駅遠だからこそ実現できたマンションではあるよね。こんなマンション、駅近じゃ絶対無理。

[37038: eマンションさん]

>>37037 匿名さん

そう？パークコート赤坂なんて、目の前、あのミッドタウンの緑だよ。それで、駅近。

お金出せば、無理ではないんじゃない？

[37039: マンション検討中さん]

>>37038 eマンションさん

あそこ海みえるんですか？
ミッドタウンの敷地乱入はやめたほうがいいと思う

[37040: eマンションさん]

>>37039 マンション検討中さん

あの、パークコート赤坂ですよ。。

[37041: 匿名さん]

>>37038 eマンションさん

価格帯が違いすぎ笑

[37042: マンション検討中さん]

>>37040 eマンションさん
価格帯が違いすぎるは承知ですが、
専有敷地面積と施設だけの話だと、ここに敵わない話は間違ってないです。
まあ、あそこは中古だし、万人受けの赤坂だからな お金あればもっといいものがあるのでは。メゾネットタイプとか。PTHには特注がないが豊洲にはありますね。南東角のプレミアムなら、赤坂の中古も買えるが。

[37043: マンション検討中さん]

パークコート赤坂の話をしても無駄よ。価格が段違い。今、日本で一番高いタワマンなんじゃないの？立地がすごいもんね。周りに囲まれてないし。

[37044: eマンションさん]

>>37042 マンション検討中さん

さすがに、都心パークコートは別格だよ。。

[37045: マンション検討中さん]

そうだね、サラリーマン的に無理ですわ。
1億の壁があるのです。
ここの億ションも法人契約が多い
赤坂お金持ちのセカンドハウスとしてここのプレミアムも買えば良いと思う。ラブラブハウスとして特に南東角の1LDK 95ASEはとても似合うだと思ったことある

[37046: マンション検討中さん]

>>37044 eマンションさん
別格って、敷地面積はどうやって別格化するの？値段は別格だからなんでも日本一という論点がおかしい。 ここはお金持ちのセカンドハウスとして買う方がいるです。君は知らないだけ
の話。北向き安い部屋のネガしても全体図が見えないよ。

[37047: 通りがかりさん]

我らリーマンに影響があるのは、毎日の通勤、エレベーター混雑度合い、子供の送り迎え、ぐらいのもんでしょ。

一昔前の集合団地生活も、駅遠&緑化&公園だったな。参考になるぜ

[37048: マンコミュファンさん]

なんかめちゃくちゃ賑わってますね、このスレ

[37049: 通りがかりさん]

>>37046 マンション検討中さん

もしや、パークコートやパークマンションが三井ブランドで別格であることをご存知ないのかな？

[37050: eマンションさん]

>>37015 マンション検討中さん

自分は子供はいないけどベビーカーが邪魔だと思ったこと一度もない。大変そうだなくらい。思いやりって要求は出来ないけど、みんな一度は赤ちゃんだったんだし、他人事だから厳しいこというのものどうかと思う。行政の責任だけじゃないよね。その思う人はこのマンションは子供多そうだし、検討から外しては？