パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[36401: 評判気になるさん]

>>36400 マンション掲示板さん

ディスポーザーや御影石、タンクレストイレなんて、地方の大型マンションにも入ってるし、その地方の大型マンションは、ハイスペックってうたってなくないか？また、天カセって、、大昔から入ってるし、技術の進歩により、むしろ変えれる方が人気あるんじゃないの？
　
えっと、そもそもハイスペックマンションってのは、パークマンションや都心パークコートといった、非量産型の、皆が憧れるようなマンション設備を指すのでは？

[36402: 匿名さん]

その点武蔵小山はハイスペの極み。
買い。◎

[36403: 匿名さん]

>>36401 評判気になるさん
普通のタワーマンションですよね。
トイレが狭かったり、ドラム式洗濯機の扉開閉時に頭打ちそうな所は気になりますが。

[36404: マンション検討中さん]

ここのマンションは本当に全てが規格外ですね。単なる設備だけじゃなくて、敷地の贅沢な使い方は別格です。ここに、匹敵するマンションあったら教えてください。

[36405: 名無しさん]

マンション買っても残念ながらおしゃれになりません。カッシーナやヤマギワおけば高級になるし、裏を返せば家具でダサくなる。そんな家具は別会計。

マンションは単純にハコを買ってるだけ。

[36406: 名無しさん]

>>36404 マンション検討中さん

いいマンションなんていくらでも。

パークコート青山ザタワー
パークコート青山一丁目
パークコート南麻布
パークコート渋谷ザタワー

[36407: マンション検討中さん]

よく勉強しないくせに
パークタワーシリーズとパークコートの比較をするなんて意味がわからない。
パークコートを買いたいならそっちの方を買えばいいじゃないか。
内装だってオプションにすればいくらでもパークコートと同等のものにできるわけだし、プレミアム層買えば最初から特別仕様が付いてあるのよ。
業界初の免震耐震技術、敷地の広さ、ハイグレード構造躯体本体ではほぼ唯一であることは間違いない。

[36408: 通りがかりさん]

>>36394 評判気になるさん

それ、「超都心のマンションは高いのに千葉の郊外の安いマンションの方が売れ行きが悪い！」と言ってるようなもんだよ笑
ここは中央区とは言え駅遠なんだから、ペース遅いのは仕方ない。北仲のように安値設定で売り切る戦略でもないしね。

[36409: 匿名さん]

>>36398 通りがかりさん

おそらく、誰もそんなこと言ってないと思います。想像ですか？6月で売り切るのは厳しいでしょうね。

[36410: 名無しさん]

ハイスペックマンションなんて、選ばれたごくわずか。うらやましい

[36411: 匿名さん]

>>36406 名無しさん

>>36396 では「同価格帯の中ではハイスペック」と書かれています。それらのマンションはパークタワー晴海と同価格帯なんですか？明らかに高くないですか？笑

[36412: 名無しさん]

>>36407 マンション検討中さん

オンリーワンとナンバーワンが混合してませんか？ハイスペックってのはオンリーワンではなく、順序のあるほう。三井のハイスペックマンションは、パークマンションとパークコート。
一方、マンションそれぞれに個性があるので、いろんな見方をすれば、すべてオンリーワン

[36413: 匿名さん]

>>36406 名無しさん

同価格帯のマンションでお願いします。

[36414: 名無しさん]

>>36413 匿名さん

単純に売値一定なら、土地代安い方が建物高くできるのでは？だから、市況悪化で、最近の都心新築マンションについて色々言われてるんじゃないの？

[36415: 通りがかりさん]

その分、管理費も高いですが…

[36416: 匿名さん]

>>36415 通りがかりさん
販売価格はお安かったですが、管理費に加え、修繕費や固定資産税も高いので、住める方だけが住み続けられるマンションかと。。。

[36417: 名無しさん]

値段が高いからハイスペックなんだよ。いいものは高いんだよ

[36418: マンション検討中さん]

管理費は最近の新築タワーマンションでは普通くらいかと
板マンよりは勿論高いけど、その分共用施設は充実してるしね
税金もろもろ掛かってくるのも仕方ない、その点、長期優良住宅認定されてるから他より住むに当たっても有利かな

[36419: 通りがかりさん]

結論、パークコート、パークマンションのようなハイスペックマンションに住める人は、限られた人達ということですな。

[36420: 通りがかりさん]

ハイスペックだから高いは理解できますが、高いからハイスペックという理屈は。。
上で議論されているように、このマンションはパークタワーだよ。

[36421: 名無しさん]

別にハイスペックじゃなくても、楽しく暮らせばいいじゃん。

[36422: 匿名さん]

>>36414 名無しさん

なんの話してるの？笑

[36423: マンション検討中さん]

パークタワーシリーズ中の最強と言えるところでしょう。
お金持ちはいっぱいオプション付けば確かにパークコートが買える価格になってしまう。
うちはセレブじゃないので500万のオプションしかできなかった

[36424: 名無しさん]

>>36423 マンション検討中さん

ナンバーワンじゃなくて、オンリーワンってやつですか？世界中のどのマンションも、切り口変えれば、オンリーワンですよ。

[36425: 匿名さん]

スペックは仕様。建造物で最も重要なのは構造仕様。
それに関する限り、パークコートであろうとこのマンションのDFS免制震ハイブリッド構造を凌ぐものはまず存在しません。

[36426: 名無しさん]

>>36425 匿名さん

まさに、オンリーワン。ですね。

[36427: 検討板ユーザーさん]

ここより 安かったお隣もハイスペックですよ！
コンビニは赤字で撤退するようですが…

[36428: マンション検討中さん]

>>36424 名無しさん

>>36424 名無しさん
勝手な推測はやめてくれんか。あなたが言ってる切りのない切り口じゃないだろ。僕は単純にパークタワーシリーズの中ではここは高めで買いにくいマンションであることを言いたい

[36429: 匿名さん]

>>36428 マンション検討中さん
それは買えないあなたにとって価格が高いということでしょ。
買っている人はたくさんいるのだから一概に高いと言い切れない。
言えるとしたらあなたにとっては高いのでしようね。

[36430: マンション検討中さん]

このタワマンは、庶民タワーの部類には入るでしょうね
ハイスペックタワマンかは別にして
最近のSUUMOでも他の板マンに比べても収入1000万以上の人が少ないのが見てとれます、かなり無理して購入してる人も多そうです

[36431: 匿名さん]

荒れてますね。

やはり廊下が狭いと心も狭くなりますかね？

恥ずかしがらず一方通行案を受け入れるよう一つお願いしますよ。

[36432: eマンションさん]

>>36419 通りがかりさん

そりゃそうだw
結論も何も、価格帯的に当たり前でしょw

[36433: マンション検討中さん]

>>36429 匿名さん

検討者の皆さんあなたも含めて買える方だと思います。
ただ荒らしのような投稿をするあなたは契約者じゃないだろ、スルーします。
自作自演上手だな

[36434: 匿名さん]

>>36431
それはここで言ってもどうにもなりませんよ。

良い手があります。管理組合の総会で提案してみましょう。心をこめて訴えれば、賛成してくれる人もいるでしょう。

解決方法が見つかってよかったですね。

[36435: 検討板ユーザーさん]

入居や完売するまでの今が、色々話題になって楽しいんですよ！入居すると、すぐ慣れますし、マナーやら使い方などの話ばかりになりますから 汗

[36436: 匿名さん]

>>36431 匿名さん

荒れているのではなく、荒らされているという感じですね。

[36437: マンション検討中さん]

検討スレが住民スレにすり替えられた
笑

[36438: 名無しさん]

>>36434 匿名さん

ですね笑
一方通行と何度も言ってる人は、ぜひ総会の議題に上げて下さい笑

[36439: マンション検討中さん]

背が低いと、広く感じますよ。前から人が来たら、近くのあるコープに退避してすれ違えば問題なし

[36440: 匿名さん]

>>36439 マンション検討中さん

退避しなくても普通にすれ違えるので問題ありません。

[36441: 匿名さん]

あのクジラの大階段にエスカレーターはつけないのでしょうか。
ハイスペックを謳うのであればつけても良いのでは？
1階の車道を歩くのは危なそうですよ。

[36442: マンション検討中さん]

まあ、ここはネガと暇つぶしの掲示板だな。
現実はそんなの関係なく淡々と進んでいる。

[36443: 匿名]

隣のセメント跡地は、ぐるり公園の鉄道橋整備や春海橋護岸補強の名目で、行政の応援
を得て、対岸のPCT並みに盛り土造成工事がされた場合、景観が一変してくるだろう。
　出入り口の、水門やセメント壁があるのは、この一帯が低地面の証だからだ。
跡地は、将来何が建てられるか判らないが、ここは西や北の眺望が希望通りに成らず、更に駅遠だし、資産価値評価も維持し、賃貸中心向けにならないようにするには、
管理体制が、重要になってくるだろう。
　セメント跡地に建つ予定の、２丁目最後の川沿い物件の方が、ここより希望がありそうだ。

[36444: 匿名さん]

>>36443 匿名さん

>>35251
>>35268
>>35285
>>35297
>>35315
>>35347
>>35620
>>35674
>>36300
>>36443

これだけ同じ内容のネガを長期間繰り返し投稿するのは異常としか思えませんね・・・。
内容も「ふーんそうなんですねあなたの思っている事は分かりました」ってだけの感じ。

[36445: 匿名さん]

おっしゃってることはわからなくはないですが、早くていつできるのですか、それ?選手村完売最低１年として、それからML壊してアセス通して護岸盛土してって、…2025以降ですよね…。

[36446: 匿名さん]

>>36444 匿名さん

いつもの方の最新作ですね。定期的にポエムを投稿されています。盛り土マニアの方なのでしょう。それか、豊洲の方がマウンティングしてきているのか。

[36447: 匿名さん]

>>36443 匿名さん

西と北って、ウォータービューじゃない代わりに安いからいいんじゃないの？
ゆーて西は一定以上ならそこまで眺望悪くないし、北も10年ぐらいは絶景だと思うので、むしろ割安感すら感じた。

[36448: マンション検討中さん]

>>36444 匿名さん

一通り読んだけど、盛り土に対するマニア的な視点とここを無理やり貶める視点のみで投稿してるね。中身なし。

[36449: マンション検討中さん]

格安選手村が出るからまさに負動産タワー…

[36450: 名無しさん]

>>36449 マンション検討中さん

選手村は格安で出るわけではなく、各種ディスカウント要素を反映して安く出るだけかと思います。

[36451: 通りがかりさん]

>>36449 マンション検討中さん
確かに。これから購入検討するなら、晴海フラッグの動向見た方が良いですね！

[36452: 匿名さん]

>>36451 通りがかりさん

タイミング次第ですね。家族のライフイベント等にもよります。
入居まで5年、6年と待てる人は晴海フラッグを待ってもいいと思いますが、その間に支払う賃料を捨てることになり、ローン開始年齢が遅れ、金利上昇などのリスクもあるので、それら総合して検討されれば良いかと。

[36453: 通りがかりさん]

だいぶ掲示板が荒れてますが、ここは色々と注目されている物件なんでしょう。真剣に検討される方は、ここの掲示板の情報だけを鵜呑みにせず、実際の立地の特徴やマンション全体の完成イメージを現地で確かめて、それぞれ皆さんの希望や価値観に合うかが重要だと思います。
私自身、最初は全くの検討外でしたが、実物を見て、色々と悩みましたが、このマンションを契約しました。今は本当に入居が楽しみです。

[36454: 評判気になるさん]

>>36452 匿名さん

住み替えの人もいるので、その場合はまた違いますけどね

[36455: 通りがかりさん]

>>36452 匿名さん
確かにそうですね。
割高な1LDKが足を引っ張りそうですが。

[36456: 匿名さん]

資金的に余裕のない人は晴海フラッグの動向を見た方がいいし、積極的に検討した方がいいと思う。
最寄り駅まで徒歩17分だからね。リセール期待しないで都内に安くて広いマンションに住みたい人はおすすめだと思う。

[36457: 匿名さん]

>>36454 評判気になるさん

住み替えタイミングを気にしなくて良いのであれば、お好み次第で検討すれば良いと思います。

市況が変わっても、結局、高値市況では高く売れるが買っても高い、安値市況では安くしか売れないが買値も安いですからね。

[36458: 匿名さん]

>>36456 匿名さん
その意味ではここの13分にもほぼ同じことが言えるね。

[36459: 評判気になるさん]

>>36457 匿名さん

パターンとしては、高値市況で買って安値市況で売らないといけないパターンでこのマンションは高値市況のピークになりそうですね、ここ最近の先行き不透明感からすると

[36460: 匿名さん]

>>36458 匿名さん
街区によっては徒歩25分もあるからほぼ同じは言い過ぎ。

[36461: 匿名さん]

>>36459 評判気になるさん

そもそも安値市況で売らなければいいのでは？

ただ、安値市況で売るとしても、結局安く買えるわけだから変わらないけどね。

[36462: マンション検討中さん]

幕張のタワマン も徒歩13分ですが、ここより4000万円安いですね。この価格差なら悩むかも。

[36463: 口コミ知りたいさん]

晴海フラッグで安いのは板マンの眺望が望めない部屋かと思います。ただ、基本的には眺望が良い部屋が多いでしょうから、単価はそこまで安くならないと予想しています。

平均で言えば280程度ではないでしょうか。これぐらいであれば、駅から遠すぎる立地であっても納得できます。

[36464: 匿名さん]

>>36462 マンション検討中さん

3000万程度では？
まぁ、ここを検討する人は駅遠でも都心に近いほうがいい人だと思うので、幕張は検討しないかと。

[36465: マンション検討中さん]

>>36464 匿名さん
この画像見て、幕張もいいかなって悩みます。私が欲しい南向きは4000万くらい違うみたい。

[36466: 匿名さん]

>>36465 マンション検討中さん

なぜ突如幕張が？？検討する層が違うでしょう。東京まで遠すぎます。

[36467: マンション検討中さん]

だいぶ掲示板が荒れてますが、ここは色々と注目されている物件なんでしょう。真剣に検討される方は、ここの掲示板の情報だけを鵜呑みにせず、実際の立地の特徴やマンション全体の完成イメージを現地で確かめて、それぞれ皆さんの希望や価値観に合うかが重要だと思います。
私自身、最初は全くの検討外でしたが、実物を見て、色々と悩みましたが、このマンションを契約しました。今は本当に入居が楽しみです。

[36468: マンション検討中さん]

って言うか、晴海フラッグで買うような広さの部屋はもう残ってないよ。ここは3LDKはもう70平米くらいのしか残ってない。
晴海フラッグ待つ人はここの何と比べてんの？？
煽ってる人は煽りが目的だからどうでもいいけど、レスしてる人は頭悪いよね。笑

[36469: 匿名さん]

>>36466 匿名さん

検討する層は確かに違いすぎますね。価格帯が違いすぎますし、立地もまったく違います。

[36470: 評判気になるさん]

>>36461 匿名さん
買うときよりは売るときの方が事情が色々あって切迫してる方が一般的は多いかと
あと、安値市況で一様に安くなる訳じゃないからそこは注意かと
ここがどちらに入るかはセオリーからすると外れますが

[36471: 匿名さん]

>>36470 評判気になるさん

安値市況でも安くならないのは、港区、千代田区、渋谷区、中央区のうち内陸側などのエリアに限られると思います。

ただ、これらのエリアは価格帯から言って、ここからの住み替え候補にはならないと思います。高すぎるので。

[36472: 検討板ユーザーさん]

HARUMI FLAGは平均85平米と広いので、坪単価が安くてもグロスはそれなりになると思います。ここを検討する予算がない方には厳しい価格設定になりそうな気が…

[36473: マンション検討中さん]

>>36469 匿名さん
ちなみに私は子育て環境として幕張も考えていますが、こちらを検討されている方々の世帯年収はどれ程でしょうか？層が違うのですか？

[36474: 匿名さん]

4000です。

[36475: マンション検討中さん]

>>36474 匿名さん
1200万くらいですかね。

[36476: 匿名さん]

>>36473 マンション検討中さん

年収というより、購入予算や立地の違いだと思います。

例えば、予算1億円の人が8,000万円のマンションを検討するなら分かりますが、4,000万円のマンションは、普通は候補に入らないことが多いのではないでしょうか。また、予算4000万円の方は8000万円のマンションは検討しないでしょう。なお、購入予算と世帯年収は大勢は比例すると思いますがそうではないケースもあるかと思います。

また、ここは中央区でも駅遠なのに選ぶ人がいるということは、駅からの距離よりも都心近接エリアを優先している人が買うということでしょう。そういう人たちは幕張は選ばないと思います。遠すぎますので。

なので、ここと幕張では、検討する層が異なるケースが多いと思います、ということです。

[36477: 匿名さん]

>>36473 マンション検討中さん

大手企業勤務で新卒5年目の方が昨年契約されていましたよ。
他にも20代のご夫婦が契約されたのを知っています。ここの返済プランは月99,000円から可能とサイトに掲載されていましたから、
これだったら月島で賃貸するよりも買った方が安い！と思っちゃいますよね。

[36478: 匿名さん]

サイトの返済プランなんて、頭金やボーナス払いの金額をいじればいくらでも数字は調整できる。何も参考にならない。フルローンの場合の金額で比較すべき。
ここは世帯年収1500万円以上ないと無謀でしょう。

[36479: 匿名さん]

そうやって上手く嵌め込まれていくのですね
ご経験の浅い20代の方は誘導しやすそうです
場所柄 夏冬が来れば夢から覚めることでしょう

[36480: 匿名さん]

>>36479 匿名さん

今、冬ですよ笑
最近、契約数が加速しているようです。

[36481: 名無し]

>>36479 匿名さん

嵌め込まれるというか、広告はあくまで広告であって、しっかり資金計画が示されるんだから関係ないでしょ。

[36482: 匿名さん]

>>36473 マンション検討中さん
都心近接より広さ重視、価格重視なら幕張を検討するかもしれないですね。

[36483: 匿名さん]

>>36478 匿名さん

アッパー層でないとね。

[36484: 匿名さん]

>>36478
ホントにｗ
未だに「ローン大丈夫ですか？」ってのを見ると、お前こそ大丈夫？と思ってしまう・・・
お前ん家の家計とか知らねーよｗ
通帳と給与明細と家計簿引っくり返せば自ずと月々の返済可能額は見えてくる。
下記サイトに様々なパターンで数値ブッコめばそれで済む話。
https://www.hownes.com/loan/sim/

未知の部分というか見落としがちなのが契約時のの諸経費と子供の将来の学費ぐらいだけど、
百万ぐらい預貯金があれば急場でも十分しのげるから心配無用。
そこからまた家計を練り直せばいい。

[36485: 名無しさん]

>>36478 匿名さん

世帯年収が1,500なくても、頭金を積めればローンの支払いに問題ないと思います。
なおここは手付金10%必要なので、フルローンで買う人は少ないと思います。

[36486: マンション検討中さん]

親から3000万贈与を受けると買いやすいのでは。年収はあまり重要じゃない

[36487: 匿名]

>>36423 マンション検討中さん
このマンションに500万円のオプションを付けた時点で【終わり】でしょうね。

[36488: 通りがかりさん]

>>36473 マンション検討中さん
20代半ばですが、世帯年収1200くらいです。

[36489: 匿名さん]

>>36487 匿名さん

何が終わりなのでしょうか？
個人の好みで好きにオプション付けていいと思いますよ。

[36490: 通りがかりさん]

純粋に、300万もあれば、リビングフルでカッシーナとかアルフレックスとか狙えそー。200万でも、リビングフルでアクタス、ボーコンセプトくらいは狙えそー、とか思ってしまうけど？

ところで、わざわざ箱に数百万のオプションって、箱をおしゃれにするってこと？そういうのって何をつけるの？壁紙をデコボコにするってこと？

[36491: 通りがかりさん]

>>36489 匿名さん

残債割れ(=終わり)という意味じゃないですか？
高値掴みで、転売時にはゼロ円評価のオプションに500万もかけるなんて。
住みきるなら特に問題無いでしょう。

[36492: 匿名さん]

>>36490
https://www.sumu-log.com/archives/13818/

車のドレスアップやデコ電（死語？）と似たようなもんだね、自己満足の世界。
売ることを前提とするなら完全に死に金。
ただ自分の所有物をどうしようが勝手ではある。

[36493: 匿名さん]

>>36491 通りがかりさん

そもそも、オプションに金かけて転売しても、残債割れにならないぐらい余裕がある人もいるでしょう。残債割れにならないレベルまでローン返済してから売却考える人もいるでしょうし。人それぞれケースバイケースなのに、［終わり］とか言うのは視野が狭く貧しい考えかと思います。

[36494: 匿名さん]

>>36492 匿名さん
このマンション掲示板は家族で幸せに暮らすマンションを買いたい人をターゲットにしてるんじゃないの？
転売屋はお呼びじゃないよ。

[36495: 匿名さん]

今時転売して儲けらると思っている人がいるとは驚き。今販売している物件が中古で転売した時に価格が上昇するためには、周辺新築価格が中古価格より上昇していなければ基本的にはそういう現象は起きない。
新築価格が今後もグングン上昇するとでも思っているのかな？

[36496: 通りがかりさん]

>>36494 匿名さん
半投半実で検討している私は参加しても良いでしょうか？

[36497: 住民板ユーザーさん1]

>>36487 匿名さん
なんで？？

[36498: 匿名さん]

>>36496 通りがかりさん

私もそうです。

[36499: 匿名さん]

ここの3L中古、南に引っ張られて全方位売り出し価格は8000万位になると思うよ。あとはそれでも買いたい人がいるかどうかだけ。

[36500: 通りがかりさん]

>>36499 匿名さん

全方位売り出し価格って、何？