パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
前スレ
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん エキスパートインタビュー モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のMRにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]
[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54
パークタワー晴海 その3
36301:
eマンションさん
[2019-02-09 17:23:46]
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36302:
匿名さん
[2019-02-09 17:53:43]
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36303:
匿名さん
[2019-02-09 18:29:31]
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36304:
匿名さん
[2019-02-09 18:41:40]
|
36305:
通りがかりさん
[2019-02-09 18:47:32]
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36306:
匿名さん
[2019-02-09 18:52:22]
お隣は、1LDKが3,600万円台で買えたんですね。
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36307:
匿名さん
[2019-02-09 18:54:52]
|
36308:
匿名さん
[2019-02-09 18:57:35]
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36309:
匿名さん
[2019-02-09 18:57:55]
クロノは1LDKが2800万円台、3LDKが4900万円台からありましたね。時代が違うとはいえ、たったの数年だけ。
ほんの数年でこれだけ明暗が分かれるわけです。 |
36310:
匿名さん
[2019-02-09 19:02:32]
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36311:
契約者
[2019-02-09 19:22:32]
>>36309 匿名さん
四年前に城東エリアの某マンションを買って去年売り、1500万くらい抜かせて頂きました。 子供も生まれましたので、次はここの比較的割安な部屋を買いました。駅遠ですが、都心よりは同じ金額で広い部屋を買えましたし、満足しています。 |
36312:
検討板ユーザーさん
[2019-02-09 19:37:51]
>>36305 通りがかりさん
最近の販売中区間が昨年末に訪問した時とあまり変わらなかったので、苦戦しているものと思っていました。 不動産マーケットも明らかにピークアウトしている中、購入に踏み切れず… |
36313:
匿名さん
[2019-02-09 19:43:12]
相変わらずここは、このマンションだけに限らない話題が延々と続きますね。
どうしてなんでしょうね? |
36314:
住民板ユーザーさん2
[2019-02-09 19:45:37]
晴海ライナーの晴海二丁目停留所が前の道路にできますよ。どのマンションの近くかはまだわかりませんが。
|
36315:
匿名さん
[2019-02-09 20:05:16]
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36316:
名無しさん
[2019-02-09 20:13:57]
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36317:
匿名さん
[2019-02-09 22:03:48]
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36318:
匿名さん
[2019-02-09 22:07:38]
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36319:
匿名さん
[2019-02-09 22:12:52]
駅距離しか欠点の無い晴海。駅前しか特徴の無い武蔵小山。同じ三井でも特徴がありますね。
晴海の方がまだ資産性はありそう。 |
36320:
評判気になるさん
[2019-02-09 22:14:02]
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36321:
匿名さん
[2019-02-09 22:17:08]
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36322:
名無しさん
[2019-02-09 22:48:45]
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36323:
匿名さん
[2019-02-09 23:16:25]
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36324:
匿名さん
[2019-02-09 23:26:21]
>>36322 名無しさん
クロノの住民掲示板見ると、晴海ライナーの停車場所がクロノの車寄せになっていて、そこは私有地なのにティアロなどから人が乗りに来ている、それを嫌がってるみたいですね。それで公道上に移動になったのでしょうかね? ちなみに移動になるというのは情報ソースどこでしょうか。 まぁ長期的には、BRTの停車場所が決まればそちらに晴海ライナーも停まることになるのでしようね。 |
36325:
購入経験者さん
[2019-02-09 23:29:44]
>>36290
なぜ笑っていらっしゃるのか全くわからないのですが、どういうことでしょうか??? (特に高層階の好条件の部屋など)このクラスの物件を購入される方には、課税所得で1800万円を超えている方も少なくないと思います。 その場合、所得税率は40.84%となり、住民税10%と合わせると50%を超えます。 そういう方が、たとえば月額30万円で部屋を貸した場合、ローン金利や管理費などを引いても24万円程度の収入になると思いますが、それに対して約50%の税金が課せられるわけです。 つまり、たった12万円の収入。 30万円で貸して、12万円の部屋に住むならトントンですが、それは耐え難くないですか? となると、結局売却を選択する人が増えるのではないか、と思うのです。 どこか間違っているでしょうか? |
36326:
匿名さん
[2019-02-09 23:33:19]
トーキョータワーズは、坪190万円だった。
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36327:
匿名さん
[2019-02-09 23:38:57]
転勤になったら貸せばいいと言えるのは年収がよほど低い人だけで、ここのようなハイクラス物件を購入する人にはあてはまらないですよね。
|
36328:
マンション検討中さん
[2019-02-09 23:44:15]
クロノはローソン撤退が決まりましたね。ここも、セブンイレブンににげられないように、みんなで買い物しましょう
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36329:
匿名さん
[2019-02-10 00:15:47]
連投、お疲れ様です。
ここ数日、変なのに絡まれちゃってますね、このスレ。 |
36330:
マンション検討中さん
[2019-02-10 00:38:23]
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36331:
匿名さん
[2019-02-10 00:49:50]
>>36325 購入経験者さん
その数字ではミスリードになってしまうと思いますよ。経費を少なく見過ぎ。あと課税率も実際には段階的な課税なのでもうちょい低い。それに頭金も払ってんだからね。超ザックリだと以下のような感じかと。(数字はザックリね) +30 家賃収入 -3 管理修繕 -2 固定資産税 -3 金利 -10 減価償却 =12 これが課税対象、で税金は5万ぐらい。 キャッシュフローを見ると、上記の減価償却が無くなり元金返済が-12と税金-5が入る。よって最終的には、 12+10-12-5=5 とか。なので、貸してキャッシュフロープラス5万円になるなら、他を借りる足しにすれば良い。 まぁ、数字はザックリなので気になったらご自分で計算してね。 |
36332:
匿名さん
[2019-02-10 00:50:31]
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36333:
匿名さん
[2019-02-10 00:51:57]
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36334:
マンション検討中さん
[2019-02-10 00:58:55]
転勤になったら貸せば良いかなと考えていたのですが、空室や仲介屋に払う手数料考えるとあまり美味しくないですね。
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36335:
eマンションさん
[2019-02-10 01:03:35]
>>36334 マンション検討中さん
まぁ、この高値市況では、あまりいい思いをしようとしちゃいけないと思いますよ。転勤で仕方なく貸すことになるのであれば、トントンになればいいかなってぐらいの心持ちでいいと思います。うまくいって数万円お小遣いが増えるなら良しってことで。 |
36336:
マンション検討中さん
[2019-02-10 01:15:25]
>>36334 マンション検討中さん
売却額が購入額と同じと想定すると、、、 2年後にまた中央区に戻ってくるなら、仲介業者に払う3%がもったいない。 5 - 10年後に戻ってくるなら、貸しているうちに不動産として資産形成できてありがたい。 |
36337:
匿名さん
[2019-02-10 01:20:35]
>>36331
新築、定額法で減価償却が月10万円になるのは、建物部分の価格が5454万円、総額では1億円超の物件となるでしょう。 頭金を2000万円強入れて8000万円のローンを組んでいたとして、自宅でないため住宅ローン控除は受けられませんし、金利の高い投資用ローンを利用することになります。 金利は2%前後のものが多いですが、仮に優遇で1.0%で最長の35年ローンで組めたとしても月々の返済額は22.5万円。 管理修繕3万円に固定資産税2万円、所得税・住民税7.5万円を合わせると月々35万円ほどの支払いとなりますので、最低でも35万円以上の賃料で貸さねばなりません。 このとき、35万円で貸して、35万円を支払い、手元に残るお金はゼロ。 空室になったり、設備品が壊れた分は持ち出し確定。 そもそも頭金2000万円超も持ち出し。 もちろん転勤先の賃料は自腹で払わねばなりません。 これでも転勤になったら貸せばいい、とおっしゃいますか? |
36338:
マンション検討中さん
[2019-02-10 01:38:43]
>>36337 匿名さん
建物価格の10 - 20%を設備とし、それを15年で減価償却してはどうでしょうか? この物件なら20%でもお咎めないかもしれません。税理士と要相談ですが。 事前に知り得なかった転勤時は、銀行が即座に住宅ローン完済を求めることは稀だと思います。 |
36339:
匿名さん
[2019-02-10 01:48:02]
>>36337 匿名さん
またまたミスリードです。このマンションで1億円超の物件であれば100m2近くの部屋ということになり、35万円以上で貸せるのは確実です。たぶん40万は確実に超えると思いますよ。周辺の賃料相場とこの物件の価格表見てみなさいな。 そもそもね、「転勤になったら!」とか言うけど、1,800万以上稼いでいる層が、転勤でアタフタするような扱いを会社から受けているのかな? そのぐらいの給与となると、プロフェッショナルファームだったらそもそも転勤はあまり無いし、例えば東京オフィスから関西オフィス勤務になっても出張ベースのホテル暮らしという選択肢でしょうね。 日系大企業なら部長クラス以上でしょうが、そのぐらいの年齢なら転勤になっても単身赴任で行った先の家賃は会社持ちでしょう。 前提がおかしいのよ、前提が。 |
36340:
eマンションさん
[2019-02-10 04:38:09]
>>36339 匿名さん
貸せばいいというのは税金考えたら全然割りに合わないって趣旨でしょ 税率が5割じゃなくて4割だったとしても同じことだし、高く貸せても税金や減価率や部屋汚されること考えたら割りに合わないのは事実 36331の計算で月5万税引後余るけど(実際には空室期間あるからもっと少ない)、それ以上に資産価値は減価するから全然割りに合わない 転勤先の家賃を会社が全額負担してくれたとしても微妙 |
36341:
匿名さん
[2019-02-10 05:31:09]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
36342:
匿名さん
[2019-02-10 05:54:18]
やはり経営者目線が多いというところですか。どこまでカツカツにやって、面ズラは夢を語る。
|
36343:
匿名さん
[2019-02-10 07:54:19]
>>36340 eマンションさん
いや、そういうことではなく、そもそもの議論は転勤になっても戻ってくる可能性もあるのだから、賃貸という選択肢もあるよねということです。割りに合う合わないとかではなく。別に利益を出そうっていうわけじゃないからいいんじゃないの? 空室期間があると言っても礼金取るのと毎月の5万でおそらくペイするでしょう。このあたりは、適正価格で賃貸出ればすぐに埋まりますからね。 資産価値が減価するってのも、単なる会計上の話で、市況とは関係ないしね。無理やり「転勤キツイ!」って話にしたくてよく分からない内容になっちゃってる。 あとね、そもそも前提がおかしいってのもちゃんと認識してね。イメージできないかもしれないけど、年収1,800万あるポストであれば、転勤でアタフタするようなケースは少ないから。会社斡旋・補助でリロケーション使えたりする場合もあるしね。売却してもいいわけです。 |
36344:
匿名さん
[2019-02-10 07:56:36]
年収1800万程度の人は、掃いて捨てるほどいますが。
|
36345:
eマンションさん
[2019-02-10 07:58:27]
|
36346:
名無しさん
[2019-02-10 08:01:35]
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36347:
匿名さん
[2019-02-10 08:03:11]
>>36345 eマンションさん
? 住民スレに投稿された廊下の画像。住民さん達が一斉に隠蔽の削除要請をかけるほど、狭苦しい感じでしたよ。 ベビーカーがどうのこうの、わけがわからないです。具体的にはどういう計算なんですかね、あの廊下で。 |
36348:
eマンションさん
[2019-02-10 08:09:04]
|
36349:
匿名さん
[2019-02-10 08:11:16]
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36350:
匿名さん
[2019-02-10 08:16:37]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
36351:
匿名さん
[2019-02-10 08:22:44]
>廊下幅は140cmとのことです。ベビーカーは大きめの(例えばエアバギーなど)もので55cm。普通にすれ違えます。
? ベビーカー同士隙間なくすれ違う、という神業を成し得たと仮定しましても、余裕があと30cmしかありませんね。 30cmというと、手のひらを広げた幅より少し広い程度です。 購入者目線でも、やはり廊下は一方通行にするのが現実的な妥協案では? |
36352:
eマンションさん
[2019-02-10 08:24:24]
>>36350 匿名さん
また武蔵小山を貶めるために各掲示板を荒らしてる初心者マーク君登場か。面倒なのに目をつけられちゃってるな。武蔵小山も同じ三井だし、わざわざ攻撃する意味が分からない。 スルーの上削除依頼でいいと思います。 |
36353:
マンション検討中さん
[2019-02-10 08:26:36]
|
36354:
匿名さん
[2019-02-10 08:27:48]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
36355:
通りがかりさん
[2019-02-10 09:13:43]
いわゆる、よくあるタイプのファミリーマンションって、夫婦合算年収1500万程度の世帯が、頭金諸費用程度で、35年ペアローンで買ってるんじゃないの?
ただ問題が。大阪名古屋なら、ここクラスのファミリーマンションは市況が上がっているとはいえ都心でも坪200万台クラスで買えるのに、東京は坪300以上に高騰してるから、ファミリーマンションに対してペアローンでの背伸びが出てる。金利が低いので、借金できちゃう。。。 でも、冷静に考えて、転勤になったり病気になったり、市況が下がったときには当然大変になるから、基本に戻って頭金をしっかりはらったり、楽観視せずに考えてね、ってのが最近のファミリーマンションに関する社会問題なのでは? |
36356:
匿名さん
[2019-02-10 09:50:15]
30万で貸せる部屋の減価償却は6万程度。
そもそも管理費と修繕積立金、固定資産税、ローン金利で計9万取られて21万の収入。 そこから減価償却分を引いて15万。 そこに課税所得が900万以上のクラスとすると所得税と住民税が合わせて43%(この場合7万程度)かかり、手残りは8万。 どう考えてもローン返済分を引いたら赤字です。 |
36357:
匿名さん
[2019-02-10 10:07:37]
|
36358:
匿名さん
[2019-02-10 10:08:44]
転勤になったら、単身赴任ですよね。
|
36359:
マンション検討中さん
[2019-02-10 10:47:18]
|
36360:
匿名さん
[2019-02-10 10:53:21]
|
36361:
名無しさん
[2019-02-10 10:54:48]
|
36362:
評判気になるさん
[2019-02-10 11:00:48]
これだけ世帯数の多いファミリーマンションの雰囲気って、どんな感じ?
一昔前の大型団地みたいな感じなのかしら?子供が、鬼ごっや、だるまさんが転んだ、とかやりながら、空庭で走り回るってるかしら? |
36363:
マンション検討中さん
[2019-02-10 11:08:01]
湾岸地下鉄より羽田新線の方が先に動きだしましたね
はてさてどうなるか… |
36364:
匿名さん
[2019-02-10 11:30:15]
>>36359 マンション検討中さん
共働きで両方非東京への移動リスクとか言うけど、今どき、働き方改革も進展する中、まともな企業ならまずあり得ないよ。 片働きなら、拠点がどこにあるか。子供がいて学校の引越しとかしたくないなら、単身赴任もあり得る。 単身赴任ならファミリーマンション必要? ってのは意味がちょっと分からず。家族が暮らしてるマンションが必要ないってこと? |
36365:
匿名さん
[2019-02-10 11:38:46]
|
36366:
eマンションさん
[2019-02-10 11:54:46]
|
36367:
検討板ユーザーさん
[2019-02-10 12:10:27]
|
36368:
匿名さん
[2019-02-10 12:41:14]
>>36367 検討板ユーザーさん
湾岸地下鉄は、たぶん2040年ぐらいがターゲットじゃないでしょうか。羽田空港アクセス線が2030年ターゲットですからね。アセス3年、工事7年で。 その頃にはここは築20年。ちょうど今のリバーシティのタワマン群ぐらいのイメージですね。 |
36369:
匿名さん
[2019-02-10 12:49:53]
こことちょっとでも関係ある話と言えば、この近辺の賃料相場ですね。
隣のティアロクロノは、最寄駅が勝ちどき駅でトリトンの中を通っての通勤経路になりますが、 こちらは、シャトルバス、歩道橋もしくはアップダウンの激しい何もない朝潮大橋を渡る事になり、隣とは違う家賃相場になるかと思います。 新築の時期はいいでしょうが、 晴海一丁目は、URも多く家賃相場が安いので要注意です。以前にここでも取り上げられた、晴海ビュータワーに賃貸70件持つ我が道を行くNTT大家さん、賃貸の状況ほぼフル稼動のようです。 NTTが満室のうちは、ここも高い家賃設定が可能かとは思いますが、どうなるでしょう。 お気をつけ下さい。 |
36370:
匿名さん
[2019-02-10 12:56:04]
>>36369 匿名さん
ティアロクロノとは、横並びになるかと思います。最寄駅への距離の違いは1分程度ですし、程度ですし、シャトルバスやBRT、晴海ライナーを使う上では利便性は同等です。 URとの比較ですが、すでにリバーシティなどでもティアロクロノより安い賃料設定で賃貸が出ていますが、そちらに引きずられてはいません。 高い賃料設定を狙うというより、ティアロクロノと同程度から少し高い程度で、相場並みの設定にすれば問題ないかと思います。 しかしながら、ここは実需で買う人が多いと聞いてますので、あまり問題にはならないとも思います。 |
36371:
匿名さん
[2019-02-10 13:27:46]
朝は有楽町行きばかりの晴海ライナー。
定期券が無いみたい。 |
36372:
匿名さん
[2019-02-10 13:29:11]
>>36369 匿名さん
勝どき駅に行くのにティアロとは1分の違いなので気にならないと思いますよ。ここに住む人は勝どき駅より2路線使える月島駅を利用することが多いと思いますが。 UR等の賃料の安いところとはグレードが違いますよね。私は賃貸で探す時は分譲賃貸しか選びませんね。 |
36373:
匿名さん
[2019-02-10 13:32:39]
月島駅の最寄出口は
改札から遠い10番出口ですが |
36374:
匿名さん
[2019-02-10 14:10:11]
|
36375:
匿名さん
[2019-02-10 14:23:18]
|
36376:
評判気になるさん
[2019-02-10 17:31:26]
|
36377:
eマンションさん
[2019-02-10 17:39:00]
|
36378:
匿名さん
[2019-02-10 17:55:07]
>>36376 評判気になるさん
いろいろなルートで改札まで実際に歩いてかかる時間を計ったら、最寄りの10番出口を使うルートではなく、違う出口を使うルートが一番早く、改札まで12分台だったと言うことです。 |
36379:
匿名さん
[2019-02-10 17:57:26]
|
36380:
マンション検討中さん
[2019-02-10 18:40:47]
|
36381:
マンション検討中さん
[2019-02-10 18:42:53]
|
36382:
名無しさん
[2019-02-10 18:57:43]
ここの売主って、三井さん単独と思ってたら、実は5社連合物件だったのですね。。
|
36383:
匿名さん
[2019-02-10 19:17:47]
|
36384:
名無しさん
[2019-02-10 19:21:21]
|
36385:
匿名さん
[2019-02-10 19:58:00]
|
36386:
検討板ユーザーさん
[2019-02-10 20:48:44]
|
36387:
マンション検討中さん
[2019-02-10 21:05:37]
>>36386 検討板ユーザーさん
当たり前ですが、特に影響はないと思います。 CMに使われているのはパークシティ浜田山とセンチュリーパークタワーですね。それ以外は出てきません。しかしそれ以外のマンションの資産価値に影響はありません。 むしろ、このマンションはオリエンタル風味も相まって露出は増えるでしょうね。 |
36388:
検討板ユーザーさん
[2019-02-10 23:12:41]
残ってる部屋をアトラクションにでもしてくれれば、話題性満点かも。
|
36389:
評判気になるさん
[2019-02-11 00:26:52]
入居時に売残る可能性はあるのでしょうか?
たとえシングル向けの間取りでも夏の入居時に残っていると、数年後のリセールバリューにマイナスなのではと心配になります。 他のタワーマンションは順調に売り切っているようですし。 |
36390:
マンション検討中さん
[2019-02-11 00:42:11]
|
36391:
評判気になるさん
[2019-02-11 01:15:28]
|
36392:
匿名さん
[2019-02-11 04:40:41]
|
36393:
匿名さん
[2019-02-11 04:56:16]
>36392
ありまくりっしょ?w |
36394:
評判気になるさん
[2019-02-11 08:23:08]
まぁ、少なくとも、パークコート浜離宮のように、竣工前完売するほど人気はなかった、ってことになるかもですね?
浜離宮は、ここと時期も同じで、価格はむしろあちらのほうが高いのに。。 |
36395:
マンション検討中さん
[2019-02-11 08:33:58]
同じ間取りの部屋がいつまでも売り残ってて、定価で売られ続けているのであれば、階によって多少違うにしろ、少なくとも定価未満の価値にしかやらないので上値への影響はあるでしょうね
早々に完売した西や北の安いところや南の一部間取りは安泰かな、東も含めて70m2あたりのファミリータイプは竣工までにはなくなりそうだけど 6千万台で買えた南の2LDKなんて一列ぜんぶ1期で消えたね |
36396:
匿名さん
[2019-02-11 10:06:53]
>>36394 評判気になるさん
パークコートよりも販売ペースは遅かったというだけで、将来の資産価値に影響はないでしょうね。 現に、住友不動産のマンションは竣工後何年も販売していますが、だからと言って資産価値が下がっているわけではありませんから。 特にこのマンションは駅遠で、販売は難しい中、同価格帯の中ではハイスペック&独自コンセプトでうまく進捗していると思います。 |
36397:
評判気になるさん
[2019-02-11 10:11:33]
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36398:
通りがかりさん
[2019-02-11 10:21:28]
6月には販売完了するそうですよ。
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36399:
評判気になるさん
[2019-02-11 10:38:35]
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36400:
マンション掲示板さん
[2019-02-11 10:49:07]
>>36397 評判気になるさん
恐らくハイスペックに引っかかってるでしょうが、私は満足でしたよ。千葉とか埼玉は見たことありませんが、どうでしたか? 以下は一例 天井高2600mmでフラット天井 順梁2300mmサッシ 奥行1800mmバルコニー リビング天井カセットエアコン 温水式床暖房 キッチン裏側カウンター標準装備 ディスポーザー有 タンクレストイレ キッチンカウンター御影石 内廊下 玄関脇にトランクルーム付き |
おお!お久しぶりです!ハンドルネーム「匿名」さんの最新作ですね笑
>>35251
>>35268
>>35285
>>35297
>>35315
>>35347
>>35620
>>35674
>>36300
晴海二丁目は、ベースAP4.5mに防潮堤AP6.0mが整備されてるので、対策としては十分です。そもそも湾岸エリアなので内陸の安全なエリアに比べたらリスクは高ので、そんなに地盤が大事と考えるのであれば、湾岸エリアに粘着して投稿してないで内陸に行って下さいね^_^