パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[3597: 匿名さん]

>>3595
トリトン良いよね～
週末は特にららぽの喧騒なんかと比較すると都会のオアシスって感じる
皆さん昼間っから良い雰囲気というか自然体でワイン傾けたりしてるしｗ
ただ程良く静かってのは儲かってない裏返しでもある訳で、
平日はしっかりリーマン相手に稼げてるのか不安ではある

[3598: 匿名さん]

>>3594 匿名さん
低所得とか、人を所得で評価する人しか湾岸には住まないと思われるのでやめてください。
いい迷惑

[3599: マンション検討中さん]

>>3594 匿名さん

タワマン住んで子育てしてたら高所得者だよとか、レベル低いこと言うなよ

本当軽蔑するわ

[3600: 匿名さん]

でも実際どのタワマン内でも、援助なしで買ったシングルエンジンの子持ちファミリーのお父さんが平均して1番がヒエラルキーが高い（年収が高く、社会的地位も高い人が多い）。だって、3LDKという1番グロスの張る部屋を、自分以外の家族を養った他に購入余裕があるわけだから。もちろん、あくまで平均値の話であって、独身で3LDKをキャッシュで買えるほどの年収の人もいれば色々いるのはわかってますよ。ただ、平均すると、「援助なし、シングルエンジン、2人以上の子供の世帯主」は最上位にいるのは確か。

一般的には、タワマン内ヒエラルキーは
援助なし、シングルエンジン、2人以上の子持ちファミリーの世帯主（3LDK）
援助なし、シングルエンジン、子供1人ファミリーの世帯主（3LDK＞2LDK）
ーーーーー年収と社会的地位の壁ーーーーーー
援助なし、シングルエンジン、DINKSの世帯主（3LDK＞2LDK）
援助なし、ダブルエンジン、2人以上の子持ちファミリー
援助なし、ダブルエンジン、子供1人のファミリー
ーーーーー独身の壁ーーーーーー
援助なし、独身
ーーーーー援助の壁ーーーーーーーーー
援助あり、すべての世帯

PT晴海はファミリー世帯に大きなフォーカスを当てているので、購買層は良い層が集まりそう。

[3601: マンション検討中さん]

>>3600 匿名さん

なんかすごいね、おつかれ

[3602: 匿名さん]

ある一定の層が住んでいるエリアの方が子供にとって良い環境と思う親心のどこが行けないのだろう？

[3603: 検討板ユーザーさん]

>>3600 匿名さん

援助に嫉妬感があるな。

[3604: 匿名さん]

書き直しました。

一般的には、タワマン内ヒエラルキーは

援助なし、シングルエンジン、2人以上の子持ちファミリーの女性世帯主（3LDK）
ーーーーー男女格差を乗り越えた成り上がりの壁ーーーーーー
援助なし、シングルエンジン、2人以上の子持ちファミリーの男性世帯主（3LDK）
援助なし、シングルエンジン、子供1人ファミリーの世帯主（3LDK＞2LDK）
ーーーーー成り上がりの壁ーーーーーー
援助なし、シングルエンジン、DINKSの世帯主（3LDK＞2LDK）
援助なし、ダブルエンジン、2人以上の子持ちファミリー （3LDK＞2LDK）
援助なし、ダブルエンジン、子供1人のファミリー （3LDK＞2LDK）
ーーーーーいつまで独身貴族なんて子供の遊びをしているのだ、さっさと結婚して子供作って社会に貢献せいの壁ーーーーーー
援助なし、独身 （3LDK＞2LDK）
ーーーーーいい歳こいていつまで経っても脛かじりの壁ーーーーーーーーー
援助あり、すべての世帯
ーーーーー狭小部屋の壁ーーーーーー
援助なし、すべての1LDK


PT晴海は子供世帯の入居率が湾岸でも有数の比率になるかもしれません。子育てには最高のマンションになりそう。

[3605: 名無しさん]

結局子供のためと言い聞かせながら自身の見栄のため
そんな家族が住むのかなくじらに

[3606: マンション検討中さん]

はいはい
ヒエラルキーとか気にする人は
父1部屋で息子に1部屋とか買ってあげて
家柄とか自慢するみたいなのもあるんじゃないの?

ここ買う人ってこういう思考の人ばかりじゃないと思いたい。

[3607: 匿名さん]

子育てに最高ってよくいうけど、子育てに最悪な場所なんてあんの？
緑豊かな田舎で暮らすのは最高だけど教育面で不安が残る
虫さえ育たないコンクリートジャングルで子育てするのは最悪だけど、
金さえあればそれなりの教育を受けさせることができる

ここは敷地内の遊具等子供向けに振ってる感があって凄く良いけど、
そんなものが有難いのは本当に幼少期の一瞬だけだし、
恐らく保育園等は激戦だろうし一長一短でしょ、結局親の意識というか考え方次第

[3608: マンション検討中さん]

>ある一定の層が住んでいるエリアの方が子供にとって良い環境と思う親心のどこが行けないのだろう？

悪くないと思いますよ。無意識にどの親もやってる。
ただ、

1 子どもと親は同一性格ではないからその狭くて親が心地よい環境が子どもには全く合わない場合があるのを親は無視しがち。

2 子供が年取ってからその環境初めて外れたときの対処ができず転落がはやい。

3 ある一定の層=勝ち組　と考えているのであれば、いまの勝ち組って30年後は半分以上は負けサイドではないの?
一番いいのはこれからが期待できるところや人と暮らすことでは?
なんて感じです

[3609: 名無しさん]

>>3608 マンション検討中さん
これから期待できるところって？
まさか品川ですか？

確率の話だと思いますが、環境の良いところで育った子が、将来また環境良いところに住む確率と、
環境悪いところで育った子が、環境良いところに住む確率、
後者の方が高いと思いますよ。

環境の良いとは揉まれてないという意味ではなく、
むしろ環境にお金を掛けられたこの方が心身ともに強いケースが多いです。

学歴コンプレックスでもあるのですか？

[3610: 匿名さん]

>>3609 名無しさん

前者の方が高い

、、ではなくて？

[3611: 通りがかりさん]

>>3610 匿名さん

ごめんなさい、間違えました。
前者の方が高いが正解です。

[3612: マンション検討中さん]

>環境の良いところで育った子が、将来また環境良いところに住む確率
この確率は高いと私も思うけど、日本なんて親の真似してたらじり貧なんだからつまり高い確率でじり貧になれる道とか思えないな。

学歴なら米英留学以外で高い確率で大きな差がつくとは思えない。

[3613: 通りがかりさん]

>>3612
どこに住むではなく、親と一緒に住むことを問題視しているんだね？
日本にいる限り、教育にお金を掛けても掛けなくても親の真似ということになるのでしょ？

ただ海外留学だって教育にお金を掛けている家庭の方が確立高いから、
そういう意味で教育にお金を掛けている良い環境の方が、また良い環境を作り上げる可能性高いよね？

あと、他国とは違って日本人留学生には、
日本の大学に受かる能力がないから海外の大学来ました。という、
親が高所得者の子供も多いよ。知ってるかもだけど。

[3614: マンコミュファンさん]

>>3604 匿名さん
共有施設も最低限だし駅遠で不便だしどう見ても子育てに適してるように思えないんだけど。
これで販売価格が坪単価300とか超えてきたら完全にコンセプト間違いの変な物件ってレッテルを貼られる

[3615: 評判気になるさん]

>>3614 マンコミュファンさん
子育ての環境と駅の距離って関係あったっけ？
むしろ少し離れてる方が子供にはいい気がするけど。

[3616: 匿名さん]

駅から遠く歩くほど、子供は犯罪に巻き込まれたり交通事故に遭遇する危険が増えます。

[3617: 匿名さん]

>>3616 匿名さん
なんで小さい子供が駅に行く前提なの？
どこいくの？
普通家の周りでしょ？

[3618: 匿名さん]

教育話も出てるのに、いつの間に入学前の子供限定に、、、、

[3619: マンコミュファンさん]

>>3617 匿名さん
家の周りは大通りで危険だし裏は暗くて物騒だよね

[3620: 名無しさん]

>>3618 匿名さん
小学校から私立の設定？
普通は中学生から電車通学になると思うが、中学生になってもそんな過保護の必要あるか？

[3621: マンション検討中さん]

しばらく様子見がよさそうですね。


黄昏 マンション市場　富裕層も息切れ、値崩れあるか：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFZ15H0G_V10C17A2K10100/

[3622: 匿名さん]

しばらく様子を見てたら、あっという間に40になって買えなくなるぞ。
その間の家賃も無駄になるし、その間はチープな賃貸にしたら、人生そのものが無駄になるし。

[3623: 匿名さん]

値上がりしそうなエリアを買っておけば良いのでは？
例えばここ。
数年後に２倍、３倍になる可能性すらある。

[3624: 匿名さん]

40歳からはローン組むのが一気に難しくなるから要注意。

[3625: 名無しさん]

>>3622
なんで40になると買えなくなるの？
買い替えなら問題ないし、何故買う前が賃貸前提なんだ？

仮に賃貸だとして、ここ買っても2019年9月まで住めないんだぞ。
賃貸が無駄という話なら、中古買った方が良くないか？

[3626: マンション検討中さん]

>>3625
仰るとおり。

ただ中古も高いので、買い替えなら様子見。賃貸でも、一、二年程度は我慢してもいいかもしれませんね。

[3627: 匿名さん]

>>3626 マンション検討中さん
うちもここがお得な価格で出てこない限り2018年の後半くらいまで様子見しようと思ってます。
あまりに不動産市況が悪過ぎる。

[3628: 匿名さん]

>>3627 匿名さん

たくさんの様子見だらけの人たち、が一斉に買いに転じたら市況が良くなって、また高くなるわけですが。

[3629: マンション検討中さん]

>>3628
ならないでしょ。
この状況で、なにを契機に、買いに転じるの？？

[3630: マンション掲示板さん]

>>3629 マンション検討中さん
2012年の民主党政権時代には今の状況は予想つかなったように、これから何が起こるかわからないね。
まあ、今の現状では買いの材料が乏しいのは同意です。

[3631: 匿名さん]

駅遠ってのは中古で売るとき致命的なんだよ。
一生、埋立地で生きるんならいいんじゃない？

[3632: 評判気になるさん]

>>3631 匿名さん

そんな下手なネガじゃポジ陣営にバカにされるぞ！もっと心に響くネガをくれよ！

[3633: マンション検討中さん]

>>3628 匿名さん
ポジティブだね。
でもそもそも検討者も少ないから様子見も少ないと思うよ。

[3634: マンコミュファンさん]

>>3631 匿名さん
それよく言うけど湾岸ではまだ事例がないんだよね。

[3635: 匿名さん]

４０歳からローンって組めるの？
定年まで２０年ですよね。

ちょっと無理な気がしますが。

[3636: 匿名さん]

駅近しか魅力がない物件だったら、駅遠と致命的だけど、ここは豪華さだったり躯体のスペックだったり、ディズニーだったりと、駅近に頼らなくても中古でも人気だと思うよ。

[3637: 匿名さん]

>>3635 匿名さん

ローンは確か満８０歳くらいが完済年になるので35年ローンでも45歳くらいまで大丈夫ですよ。

[3638: 匿名さん]

45歳で35年ローンを組むとか頭悪すぎだろ。
間違いなく払えないよな。

[3639: マンコミュファンさん]

>>3636 匿名さん
ディズニーって何のこと？

[3640: eマンションさん]

>>3635 匿名さん
20年ローン組めばいいのでは？
あと定年なんてない職業たくさんあるし。
自分中心に考え過ぎじゃない？

[3641: 匿名さん]

でも、10年待ったら、10年分の家賃が無駄じゃない？

20万円の家賃とすると、10年間で2500万以上ドブに捨てる事になりますよね。

しかも自分好みでは無い間取りでチープな仕様で。。。

[3642: 匿名さん]

うちは親の遺産と賃貸マンションの収入があるので竣工時は45だけどフルフル借りれるだけ借りて35年固定10年にするつもり。減税フルに受けた方がいいと思うけどなあ。

[3643: 匿名さん]

7000万の物件を20年ローン？キツく無いですか？

普通に考えると、不動産って暫く様子見しても利益無いよね。
人生短いのに、何年待つの？人生が無駄になっちゃうよ。

[3644: 匿名さん]

これからも結構タワマンが乱立するね。
選択肢が多くて楽しみ。

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定
豊洲5丁目計画1200戸

[3645: 匿名さん]

供給が多いと値上がりするから、買うタイミングは気をつけてな。

[3646: 匿名さん]

ここも、豊洲みたいに開発されちゃうのかな。
何も無い晴海が好きだったのに。