パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[35701: 匿名さん]

団体が何人を指してるか分からないが、中国人は固まって行動することが多いから、別に珍しいことではないと思う。他のMRでも見た記憶がある。

[35702: 匿名さん]

賑やかで人がいるのが嫌ならそもそもマンションになんか住まずに
とっとと家建てて、豪勢なエントランスを構えときゃ良い。
そーすりゃ誰1人として邪魔する者はいない。

[35703: 匿名さん]

>>35696 検討板ユーザーさん

大規模マンションだと、団体外国人客が見にくるのは普通。港区でも、例えばグローバルフロントタワーなんかは来てたよ。

[35704: 検討板ユーザーさん]

これから販売のマンションは、中国の方々が買える可能性が低いわけですね。

[35705: eマンションさん]

このペースだと、まさかの竣工前完売が怪しくなってきましたか？

[35706: 検討板ユーザーさん]

35704

日本で住宅ローンを組んで買える中国人は、あまりいません。と言っても、東京にある中国系企業そこそこありますけど。

以前は、湾岸タワマンの高層階は中古を中国人が現金とかで高い値段で買ってくれてましたが、それらの層はもういませんね。
香港人は買えますけどね

[35707: 匿名さん]

三井での完成在庫、竣工売り、棟内モデルルームはパークシティ中央湊以来になりますね。
このままいくと。

[35708: 検討板ユーザーさん]

やっぱり高すぎたのかなあ

[35709: 匿名さん]

>>35708 検討板ユーザーさん

1LDKについては、ブロガーも指摘しているように少々高過ぎると思いますね。ファミリータイプについては相場並みかと。

[35710: 匿名さん]

>>35708
駅遠ってこんなもんでしょ？逆に善戦したほうだと思うよ。
クロノティアロも業販してなかったら1～2割は残ってただろうし・・・

三井からしてみれば大成功でしょう。
坪300で御の字の案件が、紆余曲折はあったにせよ2割増しで売れたんだからね。
1～2割程度の竣工在庫なんかどうにでもなる。

ただまあ2012年ぐらいから続いた買うだけで5～20パー儲かる相場は完全に終わったよね。
ここも多少の新築プレミアムは見込めるかもだけど即転は利益出ないどころかマイナスでしょう。
もちろん中古で下がるのは世の常だし実需層にとってはどうでもいい話。

[35711: 通りがかりさん]

中国人の契約者です
頭金2000万、ローン8000万組む予定です。
一部検討者が井蛙のような発言をしてたので一応コメントしとく。
あとは日本語と英語両方とも喋れる中国人なので、理事会はどの言語を使うか心配をしてくれた方、ありがとうね。
結構いいマンションですので買えるなら買ってください

[35712: 匿名さん]

>>35711
中国人も色々だから気にすんな。
郷に従ってくれりゃー文句ねーよ（あんまりお目に掛かったことないけどねｗ）
ここの掲示板で権利譲渡を臭わすカキコミしてたマナーの悪い中国人もいたけど、
ああいったのは公害予備軍だろうな・・・

[35713: eマンションさん]

はぁ。。このままいけば竣工売りかー。。。

数年前に、販売後即売り切れる!って言ってた人いたが、ふたを開けたら市場の評価はこういうことですか。。？

[35714: 匿名さん]

ニュース画像を繰り返しペタペタ貼り付けて、ターゲットはアッパー層だとほざいていた恥ずかしいヤツもいたな。笑

[35715: eマンションさん]

>>35713 eマンションさん

竣工売りでも問題ないんじゃないですか？
がっかりして、どうされました？

[35716: 匿名さん]

>>35713 eマンションさん

実物が確認できていいじゃないですか。私はどうしても実物見ないで買うのは嫌だったから私にとっては良かったです。

[35717: 通りがかりさん]

みんなが欲しいような人気物件って、なかなか当たりませんしね。

[35718: 通りがかりさん]

同じ三井の横浜北仲物件は、

○全戸1176戸
○来年春完成

なのに、既に「完売御礼」になってますね。

人気あるんですね～

[35719: 匿名さん]

>35716
それなら「私は、実物を見て決める主義」という謳い文句で売られている貴方のような実物主義をターゲットにされてる物件が晴海にもう一軒ございますよ？w

たしかーベイなんとか言いましたっけ？

[35720: 匿名さん]

>>35719 匿名さん
こっちより高い

[35721: 名無しさん]

>35719
新築物件の売り買い判断材料として実物が見れる状態になってしまってること自体、一見健全に見える一方で危機感を禁じ得ない。
実物主義って言っても売れ行き不振を後付けで誤魔化してる感が否めないな、中古物件じゃないんだから。。

[35722: マンション検討中さん]

日用品（食材）とかはみなさんはららぽーとで買うんでしょうか？

[35723: 通りがかりさん]

今の市況でも、売れてるところは売れてるんやね。。

[35724: eマンションさん]

>>35723 通りがかりさん

北仲のように明らかに割安な物件は人気が出て、相場通りで出している物件は粛々と売れていくって感じですね。つまりは価格次第です。当たり前ですが。

ここは西と北が前者で、南と東が後者って感じですね。

[35725: eマンションさん]

>>35721 名無しさん

竣工売りはデベロッパーにとって別に悪いことではなくなってきてます。土地の仕入れに苦戦し、売り物があまりない中では、売り急ぐよりも利益重視の戦略を取る物件が増えてますからね。スミフは以前からそうでしたが。

[35730: 通りがかりさん]

>>35725 eマンションさん

いやいや、なぜにデベロッパー目線？

購入者は人気マンションがいいのでは？

[35731: 匿名さん]

>>35730 通りがかりさん

人気マンション＝価格設定が安かったマンション
というだけの話です。
また、人気だからといって横浜には住めないという人は多いと思いますよ。

[35732: eマンションさん]

つまり、例えるなら、販売個数が減っても、一つあたりの利益率を高くすれば、利益額は同じになるということですか？

リンゴ一つ当たり１０００万円利益×５００個販売
リンゴ一つ当たり２０００万円利益×２５０個販売

[35733: eマンションさん]

>>35731 匿名さん

なるほど。それにしても全ての部屋が竣工１年前に売れたのはすごいですね。

こうなると、マンション自体がもはやプレミアですね。

[35734: 匿名さん]

>>35733 eマンションさん

そうですね。北仲は「金があるなら買っとけ」というマンションだったと思います。住むのはキツくても投資として買えば利益出たでしょうね。

[35735: マンション検討中さん]

人気マンションの目利きは難しいね。

[35737: 匿名さん]

[No.35726～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[35738: 匿名さん]

今日、三井不動産から6件のダイレクトメールが来た。棟内、家具付き販売住宅等、、、
今迄来ても大規模なタワー位だったのに、、
ここに来て販売攻勢が激化している様に思う。
売れていないのかな？

[35739: 匿名さん]

日本人で買っている人って、税金対策くらい？

[35740: 匿名さん]

>>35738 匿名さん

？

スレ違いでは？

[35741: 匿名さん]

今、１階ロビーに電気がついていてとても綺麗ですね！

[35742: マンコミュファンさん]

>>35741 匿名さん
写真ありますか？

[35743: 評判気になるさん]

>>35738 匿名さん
このマンションも含まれてるのですか？

[35744: 匿名さん]

>>35743 評判気になるさん
たぶんスレ間違いです。
この物件と関係ない話なので。

[35745: 通りがかりさん]

私にもメールでDM来ましたよ。
この物件や他にも結構出てました。

[35746: 匿名さん]

>>35738 匿名さん

資料請求やモデルルーム行くと来ますよね。
うちには以前から三井に限らず、他のデベからもメールやDMが来ますよ。行ったモデルルーム以外の物件も来ます。

[35747: 通りがかりさん]

三井も住不も他の販売会社もですが、マンション自体の購買意欲が減退しているようですね。
中古価格も下がり気味ですし、リセール出来ずに中古の在庫が山積みされて来ているのが最近の不動産市場ですね。
株は乱高下、消費税増税と不況の足音がヒタヒタと近ついて来ています。
晴海の選手村も坪250万円でも売れ行きは厳しいとのブロガーの意見が多くなっていますよね。

[35748: 匿名さん]

都心に賃貸住みの人は大体ローンの月額より高い賃料で住んでるし、そういう人のマンション需要は一定数ある。都心賃貸が空き家だらけになってきたらいよいよヤバいって感じかね。今の格差社会で不況になっても買える人は買える、買えない人は景気が良くても買えない状況だし、マンション価格が半額くらいにならないと売れ行きは変わらないだろうね。まぁ、直近ではありえないけど。

[35749: 通りがかりさん]

確かに景気は上下しますよね。

世帯年収４５００万の知り合いはキャッシュで６５００万のマンションを買ってたが、世帯年収１５００万の知り合いはペアローンで７０００万のマンションを金融機関から借りてたな。

こんな市況に突入してる足元だから、キャッシュの人多いのかな？

[35750: 匿名さん]

>>35749 通りがかりさん
景気変動しても金利が変わらなければローンの方が賢いやろ。

[35751: eマンションさん]

あら、キャッシュが多いんじゃない？

[35752: マンション検討中さん]

うちはキャッシュ予算6500かな。うちもサラリーマン家庭なので、ローン無しで買いたいな。でも貯金無くなるの嫌だから。借りて500。でも500あれば新車買えるしね。

[35753: 匿名さん]

皆さん待ってますなぁ。6500万とか毎月20万貯めても27年かかる。。まぁ普通に働くだけじゃ貯まらない金額だよね。

[35754: 名無しさん]

今時お金を使わないからねぇ。
サラリーマン入社後10年ってこんな感じ？

年間250万×10年＝2500万
運用してるだろうから、約3000万円

結婚して
約3000万円×二人＝6000万円

結婚式など色々使って
約5000万円

片方に1000万財産あれば
約5000万＋2000万＝7000万円

結婚をして2LDKあたりのマンションを
5000万程度で買って
残り2000万円

貯金が減って投資効率落ちる
でもパラレルキャリアのためにローンは嫌
だけど私立に二人行くと破産？
だから公立学区大事

ファミリー世帯多そうだから、
もう少し財産あるのかな？

親にマンション買ってもらえる人が羨ましい

[35755: 匿名さん]

>>35754 名無しさん
若手サラリーマンが月20万貯めるには一人暮らしは無理だねぇ。入社後10年、32歳まで実家暮らし？結婚の方が難しくなるかも。。

[35756: 名無しさん]

>>35755 匿名さん

若手総合職だと寮や借り上げ住宅だろうし、ボーナス年間100万くらいあるだろうから。金融や商社はもうちょっと高そうだけど。月給からの貯金は12万程度じゃない？

[35757: マンコミュファンさん]

>>35756 名無しさん
丸の内に勤めているサラリーマンはみんなそんな感じですね。最近の若いサラリーマンは本当に堅実だと思います。贅沢もしないし、趣味も質素。現在50代のバブル世代と大違い。

[35758: 匿名さん]

丸の内のランチでも1300円ぐらいですからねー。

[35759: eマンションさん]

そうですね。サラリーマンが退職金をあてにして一つの会社にずーっと勤めるロールモデル、崩壊しかかっててますよね。女性活躍に伴う共働き夫婦の転勤回避もあるだろうし、大学での学び直しもあるだろうし、世界分散投資もあやしいし、人生100年で伸びるし。さっさと貯めて増やしてキャッシュ、そこから住宅スゴロクしましょ、って人が多いのかしら。質素倹約、ミニマリスト。持つ人持たざる人、一方で持つ人は、いつの時代も消費を牽引か。。

[35760: 検討板ユーザーさん]

なんかこの板には関係ない話しばっかり

[35761: 匿名さん]

湾岸マンションには似つかわしくない話題ですね

[35762: 通りがかりさん]

まぁ、湾岸マンションのらえもんも、どれくらいの人がどれくらいのマンションを買うかって、度々話題にはなってるよね。

[35763: マンション検討中さん]

今日モデルルームに行ったけど、高層階の1LDKがかなり売れてた。

[35764: 匿名さん]

ハルミフラッグが、うらやましい。

[35765: 匿名さん]

>>35764 匿名さん

じゃ晴海フラッグ買えば？

[35766: 匿名さん]

>>35764 匿名さん
バス物件買えば。

[35767: 匿名さん]

>>35766 匿名さん
ここもシャトルバス物件です。。

[35768: 名無しさん]

>>35759 eマンションさん
転職で給料が上がるのはごく一部。
住宅スゴロクがうまく行くのもほんの一握り。
不動産屋に騙されて破滅しないようにね。

[35769: 名無しさん]

日本では転職で貧しくなる人のほうが多い。
ひとつの会社に定年までいて満額の退職金をもらうほうがずっとマシだよ。

[35770: マンション検討中さん]

>>35769 名無しさん

って自分に言い聞かせてながら、単身赴任で過ごすんですかね。

[35771: 通りがかりさん]

>>35769 名無しさん

まだそんなこと言ってるんだ。
もっと視野を広げようね。

[35772: 匿名さん]

おそらく転職して給料下がった方なんでしょうね。

[35773: 匿名さん]

転職して給料上がる人のほうが下がる人より多いのですか

[35774: 名無しさん]

不動産業者は景気のいい雰囲気を作ってマンションを買わせないといけないが、現実は厳しい。

[35775: 匿名さん]

>>35773 匿名さん

ここでは関係ない話ですから、他でやってくれますか？

[35776: 匿名さん]

発端は>35747

[35777: 匿名さん]

>>35769 名無しさん

転職して貧しくなる人の方が多いとして、だからどうしたの？

[35778: 匿名さん]

仕方なくする転職とキャリアアップの為の転職は同じ転職でも全く種類が違いますからね。以前は前者が圧倒的に多かったから給料下がるイメージが強いけど、最近は前者も増えてきてるし若い人と年配者の転職に対する印象が違うのは当然。

[35779: 匿名さん]

>>35778 匿名さん
訂正:最近は前者も→最近は後者も

[35780: 匿名さん]

>>35778 匿名さん

ですね。昔は転職なんて職場にいはれなくなった落伍者がするものというイメージだったと聞きます。一社に勤め上げるのが理想だと。現代はそんな時代じゃないですからねー。

[35781: 名無しさん]

まぁ、マンション支払いの基盤は日々の仕事だから、働き方が変わってきたということは、マンション購入方法も変わってくるということかな？
これまでの終身雇用を前提とした35年ローンでは、転職などの新しいチャンスや転勤辞令がでたときに、身動きが取りにくくなるよね。転勤でせっかく買ったマンションに家族皆で住めないなんて日本ではよくある話だけど、海外では当たり前じゃないとも言われてるし。
日本が進める働き方改革で、マンション購入事情もこれから色々変わってくるのでしょうか。
高級車でもまさかのサブスクリプション。家具もサブスクリプション。

[35782: 匿名さん]

となると、中古の引き取り手を見つけるのが困難なこの物件は、選ばない方が良さそうです。
晴海で買うならもう、ハルミフラッグ一択でしょう。坪250くらいでしたっけ。
明らかなベンチマークとして、晴海エリアを牽引することになりますから、坪300以上の物件は、避けられることになるでしょうね。

[35783: 匿名さん]

見た目は向こうは団地、こっちは湾岸を代表する光景。

[35784: 名無しさん]

>>35783 匿名さん

光景ねぇ。。

[35785: 匿名さん]

>>35782 匿名さん

晴海フラッグ一択と考える人と、そうでない人がいるでしょうね。安い物件を求める人は晴海フラッグを求めるでしょうが、そういう人ばかりではありません。

[35786: eマンションさん]

>>35782 匿名さん

フラッグの坪250って、それパンダ部屋でしょ。平均は300弱ぐらいだよ。
まあ全部まだ想定段階だけどね。

[35787: 匿名さん]

>>35786 eマンションさん

選手村は、誰もが団地と言ってる板状の外廊下物件なんだから、中心価格帯6,500から6800万くらいでちょうどいいでしょう。
お部屋が広くて、スーパーが近くにあって、安全な道路がある、レインボービューの素晴らしい公園ごあるしかも維持管理費は都が負担。それだけでも選手村に関心を持つ方が多いのでは？

[35788: 匿名さん]

え、
維持管理費は税金なの？！
うわぁ
買うしかないだろ、そんなん

[35789: eマンションさん]

>>35787 匿名さん

もちろん、関心持つ方は多いよね。自分も関心はあります。ただ、流石に交通手段がバスのみのマンションは選ばないかなぁ、、、

[35790: 名無しさん]

>>35787 匿名さん
バカなの？建物は分譲だから管理費は当然住民負担だよ。　

[35791: 匿名さん]

>>35788 匿名さん
選手村の晴海埠頭公園は、東京都港湾局の管轄になりますので、住民は植栽費が助かりますよね。

[35792: 匿名さん]

>>35790 名無しさん

マンション敷地内の植栽は住民負担、それ以外の東京都の土地は東京都負担です。

[35793: 匿名さん]

合法的に、都有地を事実上占有できるわけですな。
それはいい。

[35794: 匿名さん]

>>35793 匿名さん

都心近接エリアの中ではトップクラスに辺鄙な場所だから、それぐらいは魅力つけないとね。建物も団地だし。

[35795: 通りがかりさん]

同じ晴海 内地から見れば似た者同士 仲好くしなよ どちらも一長一短でしょ ショッピングモールや入りモール、新設小中などはフラッグ、こちらは高層眺望 ディズニー風味好きな方を選びましよょ

[35796: 匿名さん]

>>35795 通りがかりさん

あとこちらはトリトン月島駅ららぽーと徒歩圏内もね。50歩100歩だが、立地はこちらの方が良いね。

[35797: 評判気になるさん]

BRT 見ました？良さそうですね！

[35798: 匿名さん]

オリンピック終了後環状2号線のトンネルが開通するまで、このマンションの真ん前を通って、何台ものBRTバスが車庫へ出入りする事になるのか。

[35799: 匿名さん]

>>35798 匿名さん

常に連続して通るわけでもないんだし、現地見れば分かると思うけど安全配慮は相応にされると思うよ。特に晴海地区では事故があったばかりだし、、、

[35800: 匿名さん]

そうですね。歩道も広いし車線も余裕あるし、狭い住宅街を縫うように走るバス路線とは事情が大きく違う。BRTが前を通る時期があっても安心して暮らせる環境と思っています。