パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[35601: 検討板ユーザーさん]

分譲マンションのプールやジムって、早々に閉鎖になるイメージだけど、どうなんだろね。ところで他の三井で、水を流しているように見える物件があったな。震災とか発生すれば止めるってなるんだろうが、あれはそもそも流れていない。クレバーと思ったね

[35602: マンション検討中さん]

>>35600 マンション掲示板さん

恥ずかしくない？

[35603: 匿名さん]

なんかここにきて、スレが伸びてますね。
ファミリータイプはGWまでには完売かな。

[35604: 検討板ユーザーさん]

>>35603 匿名さん

逆に頑張って完売しないと、そろそろ竣工しちゃうのでは？フラッグの販売も始まるし。。

[35605: 匿名さん]

>>35604 検討板ユーザーさん

別に無理して完売させる気はないでしょうね、三井は。
フラッグも三井が主幹で、モデルルームも隣だから、ついでに見ていく人も多いでしょうね。

[35606: 名無しさん]

>>35593 マンコミュファンさん
マンションの価値で一番大事なのは立地。
庭の良し悪しなんておまけにすぎない。

[35607: 検討板ユーザーさん]

庭推し、でファミリーのハートを掴めるかな？

ファミリーは何かとお金がかかるし、子育て世代なんて出来るだけ節約して、我が子の教育費にまわしたいってと思ってるんだから、資産性で推したほうがハートを掴めると思うけどな？

[35608: eマンションさん]

>>35607 検討板ユーザーさん

既に、900戸契約済で、ファミリータイプはあと数十戸とわずかです。需要はあるみたいですね。

[35609: 検討板ユーザーさん]

>>35603 匿名さん

そのぐらいのペースでしょうね。

[35610: 検討板ユーザーさん]

で、ここは結局、資産性あるの？

[35611: 口コミ知りたいさん]

住み始めて、住民の質で決まると思う

[35612: 検討板ユーザーさん]

>>35611 口コミ知りたいさん

住民の質ですか。なるほどと思って住民板のぞいてみたけど、さっそくモメテない？無断撮影か何かで？

[35613: 匿名さん]

>>35612 検討板ユーザーさん

気になったので住民板を見てみました。
禁止されているモデルルーム内の写真を投稿してしまった人に対して注意したり、削除を勧めたりしていて、むしろ良識のある人が多いのかなと思いました。
注意する口調も丁寧な感じで良いと思いましたよ。

[35614: 匿名さん]

ここは収益の取れない割にやたらデカイ池や、利用者のモラルによっては清掃、維持にかなり手間がかかるBBQ場、その辺の公園より多い敷地一杯の植栽、おまけに機械式駐車場で免震設備は多量のダンパーが使用されている新型。生活に金のかかるファミリー層中心だし、管理修繕費の値上げでかなり揉めそうだな。。上げるなら池止めろとか、BBQ廃止とか。。

[35615: 検討板ユーザーさん]

>>35614 匿名さん

収益観点で池を見たり、初めからモラルの心配をしたり、維持費の心配をされるのであれば、買わなくていいのではないでしょうか？
値上げはどのマンションにとっても頭の痛い問題ですが、その都度管理組合で解決していくしかありません。

[35616: マンション検討中さん]

大型マンションは色んな価値観の人がいるだろうから、やっぱり大変なのかな？特に道徳やマナーに訴える部分などでは、「え？何が悪いの？」っていう人がいると、法整備が大変そうだけど？なんで海鳥に餌をあげたらダメか、とか。

[35617: 匿名さん]

>>35616 マンション検討中さん

色んな価値観の人がいるでしょうねー。
それが心配過ぎるなら、購入しなければ良いだけかと。戸建てや、小規模マンションをご検討下さい。

[35618: 匿名さん]

>>35616 マンション検討中さん
猫に餌あげて民事訴訟は聞いたことありますが、海鳥はどうなんでしょうね。

[35619: 匿名さん]

>>35616 マンション検討中さん
問題はそこだと思う。管理修繕費の問題もそう。タワマンの管理修繕費は10年で2倍になることもあるリスクを理解して購入している人は意外と少ない。デベが試算した費用なんて大体安く見積もりすぎだからね。
そのような人が値上げ反対すればこれだけの豪華設備は維持されず、マンションのコンセプトが崩れていくかもしれない事が怖い。

[35620: 匿名]

対岸から眺めると、３棟横一列に並び、同化して、全然特別な存在感が感じられない。
正に先行して下流に建っているクロノの、引きたて役に成り下がっていると、イメージ
するしかない。
小手先の共用部分で、目立とうとする意図には敬服しますが、時間が経てばどうせ陳腐化して、管理が大変かも。
　今更ではありますが、どうして対岸並みの高さに嵩上げして、地盤を一段と高くしなかったのか。そして自慢の共用部分は、防潮提側に配置し南側をもっと広い空間にできなかったのか。西側はどうせ相対するのだから、思い切り大胆な図柄物件の表現を
期待しましたが残念です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[35621: 匿名さん]

終わったな。
このマンション。

[35622: 匿名さん]

>>35620 匿名さん

新たな記事をご執筆ですね。いつもお疲れ様です。

>>35251
>>35268
>>35285
>>35297
>>35315
>>35347
>>35620

個々人でイメージは異なりますからね。私は3本のタワーが並んでいてとても良いと思います。
あなたがそういう印象を受けたのであれば、購入検討はやめて、一生懸命掲示板に書き込むのをやめれば良いと思います。そのほうが自分の時間を有効に使えると思いますよ。

[35623: eマンションさん]

>>35621 匿名さん

だね。もう販売は終盤で、終わりに近づいてる。

[35624: 匿名さん]

>>35619 匿名さん

「管理修繕費」ねぇ。
管理費と修繕積立金をゴッチャにしてる時点で、理解が浅いですな。ネガとしてのレベルが低いよ笑

[35625: 匿名さん]

>>35624 匿名さん
このスレでも何度も使われてる言葉だし、、その程度のことでドヤられてもねぇ、笑

[35626: 匿名さん]

多少は土地を嵩上げしてはありますがね。
月島地区と晴海一丁目三丁目が水門とポンプ場で水位を調整し、水辺を感じる立地となっているので、外側の二丁目には、どうしても高い防潮堤が必要だったのでしょう。

三菱地所も防潮堤より上には上げませんでした。あそこの売り出し価格を見れば、コスト的に厳しかったのかなとは思います。
とはいえ、対岸のパークシティ豊洲の前を通る時、ここがすごい時間と金かけて嵩上げしているのを見ていただけに、なんか悔しい気持ちにはなります。。。さすがだなって。
でも、こんな事気にしない方がほとんどです。
もし、防潮堤の高さより上まで嵩上げしていたら、自慢の庭から眺める晴海運河は最高だったでしょうが、言ってもしょうがないです。これがデベと行政の判断ですので。
あと、前から感じていたのですが、行政は二丁目に冷淡な気がします。。。気のせいかな。

[35627: 匿名さん]

>>35626 匿名さん

いつもの豊洲住民さんのマウンティングですかね。悔しい気持ちになるのはあなたぐらいだから安心してください笑
庭は外から見えないほうがプライベート感が出ていいと思いますよ。まぁ、それも個人によって感想は違いますからね。

[35628: eマンションさん]

>>35625 匿名さん

何度も使われているからって、ゴッチャにしたまま使うって時点で理解が浅いことがわかります。

[35629: 検討板ユーザーさん]

>>35626 匿名さん

二丁目に冷たい感じはありませんけどね。
どのあたりが冷たいと感じますか？
まぁ、クロノが町内会入らなかったから、多少蚊帳の外だったときはあるかもしれないですね。

[35630: 匿名さん]

ワールドシティタワーズとどっちが格上ですかね

[35631: 匿名さん]

>>35630 匿名さん

それ聞きますか？

[35632: マンション検討中さん]

>>35618 匿名さん

東京都環境局から、野生動物への餌付け防止のお願い。、って出てますよね。

フン、羽、、掃除大変ですよね

[35633: マンション検討中さん]

豊洲も晴海もどっちもいいと思うよ。仲良くしなよ。
海沿いの抗争？

[35634: マンション検討中さん]

例えば土曜日の昼御飯ですが、毎週銀座で一人５０００円くらいのランチを食べている家と、焼きそばを食べている家があったとして、その２家族の子供同士が友達になったら、何を一緒に食べるのだろうと思う。むかしの団地であればある程度所得も揃っていたけど、これだけ価格の差があったら（下は５０００万程度で上は２億円程度ですか？）、どんな感じになるんでしょうね？

ゴールデンウィークどこいくの？って聞かれたら、同じ６才同士でも、「僕は家族で欧州」「私は家族でカナダ」「俺は、、近所」とかなるのかな？

実際、大型マンションってどんな感じ？

[35635: 匿名さん]

>>35634 マンション検討中さん

昼食は安いほうに合わせる。
連休の予定はそんな感じ。

[35636: 匿名さん]

ゴールデンウィークみたいな高い時期に敢えて旅行に行くような経済に疎い人は、このスレにはいないでしょう

[35637: 匿名さん]

>>35630 匿名さん

立地で言えば、同じ駅遠でもワールドシティタワーズは港区。中央区よりも港区アドレスの方が上でしょう。
しかしながらワールドシティタワーズはひと世代前の設備仕様なので、建物・専有部の仕様についてはこちらのほうが上でしょう。
まあ、どちらが良いかは人それぞれですね。
ワールドシティタワーズが

[35638: マンコミって色々だね]

>>35634 マンション検討中さん
こんな愚問にまともに答える奇特な方いるのだろうか。違う意味で気になるわ。

[35639: eマンションさん]

うちは大型連休ぐらいしか休めないので毎年ハワイにいてる

[35640: 検討板ユーザーさん]

>>35632 マンション検討中さん

住民が苦労する例は聞かないので心配ないかと。共有部は業者の方に清掃して頂けますしね。

[35641: eマンションさん]

住民板の写真見るたびにこのタワマンはデザインでものすごく損してますね
タワマンというよりは一昔前の板マンを三つほど積み重ねた感じで色使いも新築なのに10年経ったような色あせた感が非常に漂ってます
デザインが良ければ1LDKなども掃けてとっくに完売してたかと
今や完売には選手村の客の流れのおこぼれにすがるしかないのでしょうかね

[35642: 通りがかりさん]

実際に見ると、スケール感に圧倒されます。
近くを通る多くの皆さんが、このマンションを気にして眺めているのがよく分かります。
外構もきれいに整備されると、全体のデザインや世界観が一層際立つのかなと思いました。
好き嫌いはそれぞれの感想なので、色んなご意見あって良いと思いますが。

[35643: 通りがかりさん]

住民板であいかわらずモメてません？ってか、工事現場の知的財産とか大丈夫なの？工法などにも当然企業独自の技術開発などがあるのだろうと思うが？

[35644: 荒らしは貴方？]

>>35643 通りがかりさん
なかなか面白い意見ですね。

[35645: 匿名さん]

>>35643 通りがかりさん

すごい意見ですね笑
もしそうであるとするならば、工事現場は全て巨大な壁で囲う必要があるでしょう。

[35646: 匿名さん]

>>35641 eマンションさん

デザインについてあなたのように思う人もいるし、気にいる人もいる。そんなものです、デザインは。

[35647: 評判気になるさん]

最近、このスレ伸びてますね。
また注目されてきてるのだろうか。

[35648: マンション掲示板さん]

>>35647

都心マンションが高止まりし、新規分譲マンションは、中小規模で今までのマンションと比べるとかなりグレードダウン、という背景から、ここのマンションが良く見えてる。

けど、冷静に考えて駅距離遠い。

[35649: 匿名さん]

>>35647 評判気になるさん
ネガにまともに回答する人が多いので遊び半分で暇つぶしで書いてる人が殆どでしょう。

[35650: マンション掲示板さん]

中央区アドレス、タワーマンション、免震、ディズニー監修、

千葉に住んでいた田舎っぺが、憧れて買っってるんだろうね 笑

東京西側の人は買いません。

[35651: 匿名さん]

>>35650 マンション掲示板さん

千葉に住んでいた方が買って何の問題かあるのでしょうか？
そのような言い方をするとは、どこで性格が曲がっちゃったのでしょうか、、、かわいそう。

[35652: 匿名さん]

>>35649
正確に言うと、異様な粘着ネガはずっと居て、ふだんはあまり相手にされてないけど、正月休みでヒマになった人が相手しちゃったもんだから、ネガSNS？か何かで拡散されて集まっちゃったんだと思う。

[35653: マンション検討中さん]

住人スレ拝見しました。たしかに色んな方々がいらっしゃるのだなと思いました。拝見する限り、港区や日本橋の住民板は大人で都会的なイメージですが、ここは、そのような雰囲気とは違うように見受けられますが、いかがでしょうか？あるいは一部でしょうか？家では落ち着いて静かに暮らしたいと思っており、立地的にそれが叶うかなと思っているのですが。

[35654: 匿名さん]

>>35653 マンション検討中さん
どこもかしこも資産価値の話しかしてないと思う。都市部なら尚更。

[35655: 通りがかりさん]

>>35653 マンション検討中さん

イメージは人それぞれです。
港区といっても、例の児相のようなケースもありますしね。
この辺りはファミリーが多く、落ち着いて過ごせると思いますよ。

[35656: 匿名さん]

たぶん、都外出身の方や外国の方が多い印象です。のらえもんさんも書いていましたが、とにかく周辺はアジア系の方が多いです。

[35657: 匿名さん]

>>35653 マンション検討中さん

月島駅付近に住んでますが、落ち着いた良い環境だと思いますよ。

[35658: マンション検討中さん]

ありがとうございます。海外の方々がいらっしゃっても全く問題なく、むしろ大人のイメージです。逆に、モラルが低かったり、子供のようにキャッキャしているのが苦手です。東京らしく、リテラシーが高くて独立性もあり、大人なマンションを選びたいと思っております。

[35659: 匿名さん]

＞東京らしく、リテラシーが高くて独立性もあり、大人なマンション

ここ違うと思う。東京出身者の意見を集めた方がいいかと。

[35660: 匿名さん]

東京出身者の割合、相当低いんじゃ

[35661: 匿名さん]

>>35660 匿名さん

我が家は夫婦とも東京出身で今は城南エリアに住んでいます。今のマンションの友人の半数以上は東京以外の出身ですが、出身地なんて気にしたことありませんよ。東京以外の話を聞けたりするのは楽しいですし、別にどこの出身でも良いと思いますが。

[35662: 匿名さん]

>>35659 匿名さん

東京出身者の意見を集めた方が良いのはなぜでしょうか？

[35663: マンション検討中さん]

>>35662 匿名さん

地元の人の意見を聞いたほうが良いという意味では？東京に限らず移住するときは地元の方の話を聞いて損はないはず。

[35664: 匿名さん]

>>35663 マンション検討中さん

なるほど、なら東京出身者じゃなくても、東京に一定期間住んでる人の意見を聞けば良いですよね。

[35665: マンション検討中さん]

>>35664 匿名さん

地元で生まれ育った方の意見(東京出身の方)が詳しいかなと思いました。子どもの頃の観点とかあるといいなと。でも、よく考えたら、ここは、人のほとんど住めない場所だったからいないかな。

[35666: 匿名さん]

>>35665 マンション検討中さん

湾岸エリアはまさに現在進行形で街が作られている最中です。歴史を知るのは良いとは思いますが、基本的に状況はどんどん変わっていくので、昔のことはあまり参考にならないでしょうね。
というか、昔と同じままでいるエリアなんて無いのですから、今の状況を確認するのが1番ですよ。

[35667: 匿名さん]

二丁目は、デベロッパーの努力の賜物だと思います。
以前の二丁目を知っている地元民にボロクソに言われるのは仕方がありません。これからどんどんと変わっていくのでしょう。
二丁目の開発が始まった時、地元民の男性が、
「こんなとこに住むなんて信じらんねえよな?」
「お前の会社が作ってんだろ！(爆)」
てなエピソードもありましたが、二丁目がきれいになってほんとに嬉しい(涙)

[35668: マンション検討中さん]

>>35667 匿名さん

お前の会社が？、って何ですか？デベの人なのですか？

[35669: マンション検討中さん]

ネタがたまんない

[35670: 匿名さん]

>>35667 匿名さん

なんじゃそりゃ笑

[35671: マンション検討中さん]

まぁ確かに工場と埠頭の埋立地を住宅街にしたわけだから。
多摩地区の山削りから東京湾の埋立地にニュータウン開発がシフトしてますね。

[35672: マンション検討中さん]

今日、改めて久々に現地に行って来ましたが、
周り何もないですね。
もう少し飲食店くらいあってもいいかと。
住んだら、マンションから出なくなってしまいそう。

[35673: マンション検討中さん]

それより道路の交通量が増えてて驚きました！BRT、晴海ライナー、シャトルバスとか予定通り運行できるのか不安。

[35674: 匿名]

この一帯に立って見ると、春海の鉄道橋が、ぐるりと繋がって防潮堤の上を歩いたら、
きっと低い平地だなーと気ずかされる。と同時に環状２号を境にして、埠頭側は台地に改良され２丁目は旧態依然の平凡な平地基盤で、大変な落差を感じるのは、残念です。
佃のリバーシティーが今でも人気なのは、地盤が湾岸一高台地に存在して、安心だと
認識している客層がいるから、次々と住み着くのです。
湾岸沿いのタワーは魅力ですが、地盤は財産の一部ですから大切では。

[35675: 匿名さん]

>>35672 マンション検討中さん

まぁ、ファミリー中心のマンションなので基本は家で食べるんでしょうから、周りにはいらないと思いますよ。のどかな環境でいいと思います。

それに外食しようと思えばトリトンや月島駅周辺にたくさんお店はありますし。

[35676: 評判気になるさん]

地盤最優先の人は、湾岸やゼロメートル地帯には来ないですよ。一定の耐久性と付加価値があるから住む人がいるんだと思います。

[35677: 匿名さん]

>>35674 匿名さん

>>35251
>>35268
>>35285
>>35297
>>35315
>>35347
>>35620
>>35674

ハンドルネーム「匿名」さんの最新作ですね笑

リバーシティの人気の秘密は、月島駅から程よく離れたエリアで、かつエリア内に生活利便施設が集積しておりほぼすべてが完結するからです。地盤がいい！と引っ越してくる人なんてほとんどいませんよ笑

そして、二丁目もベースAP4.5mに防潮堤AP6.0mが整備されてるので、対策としては十分です。そもそも湾岸エリアなので内陸の安全なエリアに比べたらリスクは高いですけどね。

そんなに地盤が大事と考えるのであれば、湾岸エリアに粘着して投稿してないで内陸に行って下さいね。

[35678: 検討板ユーザーさん]

そういえば、晴海鉄橋の遊歩道化の計画はどうなっているのかな？

[35679: 評判気になるさん]

>>35678 検討板ユーザーさん

鉄橋もBRTも新しい話題はないですね。(それだけ計画通りに進捗してるから？)

[35680: マンション検討中さん]

低地だとか、ネガ書き込んでいる人は、現地に来たことないのでは？晴海通りから歩くと、 2丁目のほうが勾配は多少上がってるし、盛り土低いとか言ってるけど、それを言うなら、勝どき駅前とか、トリトンの方がよっぽど低地だぞ！ 東京駅だって低いしね。どっちにしても、買えない奴、もしくは買わせたくない奴が、難癖つけてウザ！

[35681: 匿名さん]

>>35678 検討板ユーザーさん
昨年秋の入札情報に
「平成30年度旧晴海鉄道橋遊歩道化補足検討委託」とありましたから、まだ検討段階なんでしょうか。
補足検討委託って何でしょう？
https://www.njss.info/offers/view/12157252/

[35682: 匿名さん]

>>35680 マンション検討中さん

地盤の件を投稿しているのは、以前から粘着して投稿している方ですね。あまりこういうことは言いたくないですが、必死にここのことを色々と調べて、最終的に買えなかったのでしょう。買えなかった自分を正当化するために、ネガを繰り返す人になってしまうわけですね。粘着ネガはほとんど、そのパターンだと思います。

[35683: 検討板ユーザーさん]

>>35679 評判気になるさん
>>35681 匿名さん

レスありがとうございます。
具体的な検討が進められているですね。
どんな計画になるのか楽しみですね。

[35684: 匿名さん]

>>35674 匿名さん
何言ってるのかちょっとよくわからない。
山の手と比べたら大差ないですよ。佃が地盤がいいというならここもいいですよ。
そんなことより買わない理由見つけて買わない物件に書き込む理由がわからない。買わないのだったら見る必要がないでしょ。
それとも購入する人を妬んで嫌がらせで書いてるのかな？

[35685: マンション掲示板さん]

ファミリータイプ中心で、小さい子供がいるファミリー層が多いから、落ち着いて住むなんて、出来るわけないでしょ！

タワマン住むの初めてかな？

エントランス等は、とても賑やかになると思いますよ。特にこのマンションは。

開放感が売りにマンションだけど、ららぽーと側を向いている角部屋以外は、となりのタワマンの日陰になってしまう時間が長く、日当たり良くないので見送りました。

それと、中国人団体客が、通訳を連れて来ていたので、これが決定打となって見送りました。

[35686: 匿名さん]

東南角部屋は一期完売だったような…
いつ頃、販売センターに行かれたのですか？

[35687: 名無しさん]

>>35684 匿名さん
佃はもともとあった島だが、砂州だから地盤はよくない。
海を埋立して作った晴海と五十歩百歩だろ。

[35688: 匿名さん]

>>35685 マンション掲示板さん

タワマン住んだことある？エントランスが常に賑やかになることなんてないよ。
周辺が騒がしい場所よりもよっぽど落ち着いて過ごせると思います。
それと、中国人が通訳連れてくるなんてのは、大規模タワマンならどこでも見られる光景だけど知らないのかな？

[35689: 通りがかりさん]

>>35688 匿名さん

だね。外国人が日本のマンション買うなんてのは当たり前のことなのに、それを毛嫌いする輩がいるのは不思議だね。

[35690: 匿名さん]

オリンピックが決まった年だったかと思いますが、地元の不動産屋さんが、最近中国や台湾のお客様が増えて、すごい勢いで買って行かれるとおっしゃっていました。
実際、月三小の児童の外国人比率も上がりました。(ただ、ずっといる訳ではなくて、途中で転校する子が多いとも聞いています。)
それを思い出しても、ここ5、6年の間にできた新築マンションに特に外国人が多いという話はうなづけますね。

[35691: 匿名さん]

>>35690 匿名さん

このエリアに限らず、オリンピック決定後は相場上昇を睨んで外国人による都内の不動産購入は増えましたね。

[35692: マンション検討中さん]

で？

[35693: 匿名さん]

エントランスのソファーで子供が飛び跳ねてるタワマンならよく見る。要は親がしつけできてるかどうか。法的に問題なければ別に構わないという感覚の人が外国人に多いのは事実だと思う。まぁ日本人でもそういう人が増えたけどな。

[35694: 匿名さん]

>>35693 匿名さん

ここに限ったことではなく、どのマンションでもそういった方がいる可能性はあります。

[35695: eマンションさん]

>>35694 匿名さん

ですね。気にし過ぎても仕方ない。

[35696: 検討板ユーザーさん]

ファミリー中心のタワマンは、どこもエントランス賑やかですよー

あと主婦同士で立ち話していて、邪魔でしょうがない。
特に湾岸は開放感が売りだから、この傾向強い。
港区のタワマンは、逆に人をあまり見かけない。

管理頑張ってください。
こんだけ管理をしないといけないエリアが多い分、お金もかかるだけでなく、維持が大変ですよー

それと、中国人が買うのは、湾岸では良く聞く話だけど、観光バスで乗り付けて、通訳連れて団体で来ているには、あまり見たこともなければ聞いたこともないよ。

[35697: 検討板ユーザーさん]

昨年夏ごろから、政府が中国からの資金送金に規制をかけたの知ってる？

日本で働いている人か、香港経由の資金トランスファールートを持っている人（普通はできない)じゃないと、特に新築は買えないんだよ。何故なら、新築は引き渡しと決済がだいぶ先になる分販売側や金融機関が審査を厳格にするからね。

このマンションは販売開始当時ギリギリ新築で中国人に販売出来てたけど、今は出来なくなってるよ（日本で労働ビザ以上のビザが必要)。

[35698: 匿名さん]

>>35697 検討板ユーザーさん
駆け込み需要だったってことだね。

[35699: 匿名さん]

東京ベイなんかにも駆け込んでるかな。

[35700: マンション掲示板さん]

私は平日日中にMR行きましたけど、団体でいましたね。
でも営業の人は一人で対応してましたね。

[35701: 匿名さん]

団体が何人を指してるか分からないが、中国人は固まって行動することが多いから、別に珍しいことではないと思う。他のMRでも見た記憶がある。

[35702: 匿名さん]

賑やかで人がいるのが嫌ならそもそもマンションになんか住まずに
とっとと家建てて、豪勢なエントランスを構えときゃ良い。
そーすりゃ誰1人として邪魔する者はいない。

[35703: 匿名さん]

>>35696 検討板ユーザーさん

大規模マンションだと、団体外国人客が見にくるのは普通。港区でも、例えばグローバルフロントタワーなんかは来てたよ。

[35704: 検討板ユーザーさん]

これから販売のマンションは、中国の方々が買える可能性が低いわけですね。

[35705: eマンションさん]

このペースだと、まさかの竣工前完売が怪しくなってきましたか？

[35706: 検討板ユーザーさん]

35704

日本で住宅ローンを組んで買える中国人は、あまりいません。と言っても、東京にある中国系企業そこそこありますけど。

以前は、湾岸タワマンの高層階は中古を中国人が現金とかで高い値段で買ってくれてましたが、それらの層はもういませんね。
香港人は買えますけどね

[35707: 匿名さん]

三井での完成在庫、竣工売り、棟内モデルルームはパークシティ中央湊以来になりますね。
このままいくと。

[35708: 検討板ユーザーさん]

やっぱり高すぎたのかなあ

[35709: 匿名さん]

>>35708 検討板ユーザーさん

1LDKについては、ブロガーも指摘しているように少々高過ぎると思いますね。ファミリータイプについては相場並みかと。

[35710: 匿名さん]

>>35708
駅遠ってこんなもんでしょ？逆に善戦したほうだと思うよ。
クロノティアロも業販してなかったら1～2割は残ってただろうし・・・

三井からしてみれば大成功でしょう。
坪300で御の字の案件が、紆余曲折はあったにせよ2割増しで売れたんだからね。
1～2割程度の竣工在庫なんかどうにでもなる。

ただまあ2012年ぐらいから続いた買うだけで5～20パー儲かる相場は完全に終わったよね。
ここも多少の新築プレミアムは見込めるかもだけど即転は利益出ないどころかマイナスでしょう。
もちろん中古で下がるのは世の常だし実需層にとってはどうでもいい話。

[35711: 通りがかりさん]

中国人の契約者です
頭金2000万、ローン8000万組む予定です。
一部検討者が井蛙のような発言をしてたので一応コメントしとく。
あとは日本語と英語両方とも喋れる中国人なので、理事会はどの言語を使うか心配をしてくれた方、ありがとうね。
結構いいマンションですので買えるなら買ってください

[35712: 匿名さん]

>>35711
中国人も色々だから気にすんな。
郷に従ってくれりゃー文句ねーよ（あんまりお目に掛かったことないけどねｗ）
ここの掲示板で権利譲渡を臭わすカキコミしてたマナーの悪い中国人もいたけど、
ああいったのは公害予備軍だろうな・・・

[35713: eマンションさん]

はぁ。。このままいけば竣工売りかー。。。

数年前に、販売後即売り切れる!って言ってた人いたが、ふたを開けたら市場の評価はこういうことですか。。？

[35714: 匿名さん]

ニュース画像を繰り返しペタペタ貼り付けて、ターゲットはアッパー層だとほざいていた恥ずかしいヤツもいたな。笑

[35715: eマンションさん]

>>35713 eマンションさん

竣工売りでも問題ないんじゃないですか？
がっかりして、どうされました？

[35716: 匿名さん]

>>35713 eマンションさん

実物が確認できていいじゃないですか。私はどうしても実物見ないで買うのは嫌だったから私にとっては良かったです。

[35717: 通りがかりさん]

みんなが欲しいような人気物件って、なかなか当たりませんしね。

[35718: 通りがかりさん]

同じ三井の横浜北仲物件は、

○全戸1176戸
○来年春完成

なのに、既に「完売御礼」になってますね。

人気あるんですね～

[35719: 匿名さん]

>35716
それなら「私は、実物を見て決める主義」という謳い文句で売られている貴方のような実物主義をターゲットにされてる物件が晴海にもう一軒ございますよ？w

たしかーベイなんとか言いましたっけ？

[35720: 匿名さん]

>>35719 匿名さん
こっちより高い

[35721: 名無しさん]

>35719
新築物件の売り買い判断材料として実物が見れる状態になってしまってること自体、一見健全に見える一方で危機感を禁じ得ない。
実物主義って言っても売れ行き不振を後付けで誤魔化してる感が否めないな、中古物件じゃないんだから。。

[35722: マンション検討中さん]

日用品（食材）とかはみなさんはららぽーとで買うんでしょうか？

[35723: 通りがかりさん]

今の市況でも、売れてるところは売れてるんやね。。

[35724: eマンションさん]

>>35723 通りがかりさん

北仲のように明らかに割安な物件は人気が出て、相場通りで出している物件は粛々と売れていくって感じですね。つまりは価格次第です。当たり前ですが。

ここは西と北が前者で、南と東が後者って感じですね。

[35725: eマンションさん]

>>35721 名無しさん

竣工売りはデベロッパーにとって別に悪いことではなくなってきてます。土地の仕入れに苦戦し、売り物があまりない中では、売り急ぐよりも利益重視の戦略を取る物件が増えてますからね。スミフは以前からそうでしたが。

[35730: 通りがかりさん]

>>35725 eマンションさん

いやいや、なぜにデベロッパー目線？

購入者は人気マンションがいいのでは？

[35731: 匿名さん]

>>35730 通りがかりさん

人気マンション＝価格設定が安かったマンション
というだけの話です。
また、人気だからといって横浜には住めないという人は多いと思いますよ。

[35732: eマンションさん]

つまり、例えるなら、販売個数が減っても、一つあたりの利益率を高くすれば、利益額は同じになるということですか？

リンゴ一つ当たり１０００万円利益×５００個販売
リンゴ一つ当たり２０００万円利益×２５０個販売

[35733: eマンションさん]

>>35731 匿名さん

なるほど。それにしても全ての部屋が竣工１年前に売れたのはすごいですね。

こうなると、マンション自体がもはやプレミアですね。

[35734: 匿名さん]

>>35733 eマンションさん

そうですね。北仲は「金があるなら買っとけ」というマンションだったと思います。住むのはキツくても投資として買えば利益出たでしょうね。

[35735: マンション検討中さん]

人気マンションの目利きは難しいね。

[35737: 匿名さん]

[No.35726～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[35738: 匿名さん]

今日、三井不動産から6件のダイレクトメールが来た。棟内、家具付き販売住宅等、、、
今迄来ても大規模なタワー位だったのに、、
ここに来て販売攻勢が激化している様に思う。
売れていないのかな？

[35739: 匿名さん]

日本人で買っている人って、税金対策くらい？

[35740: 匿名さん]

>>35738 匿名さん

？

スレ違いでは？

[35741: 匿名さん]

今、１階ロビーに電気がついていてとても綺麗ですね！

[35742: マンコミュファンさん]

>>35741 匿名さん
写真ありますか？

[35743: 評判気になるさん]

>>35738 匿名さん
このマンションも含まれてるのですか？

[35744: 匿名さん]

>>35743 評判気になるさん
たぶんスレ間違いです。
この物件と関係ない話なので。

[35745: 通りがかりさん]

私にもメールでDM来ましたよ。
この物件や他にも結構出てました。

[35746: 匿名さん]

>>35738 匿名さん

資料請求やモデルルーム行くと来ますよね。
うちには以前から三井に限らず、他のデベからもメールやDMが来ますよ。行ったモデルルーム以外の物件も来ます。

[35747: 通りがかりさん]

三井も住不も他の販売会社もですが、マンション自体の購買意欲が減退しているようですね。
中古価格も下がり気味ですし、リセール出来ずに中古の在庫が山積みされて来ているのが最近の不動産市場ですね。
株は乱高下、消費税増税と不況の足音がヒタヒタと近ついて来ています。
晴海の選手村も坪250万円でも売れ行きは厳しいとのブロガーの意見が多くなっていますよね。

[35748: 匿名さん]

都心に賃貸住みの人は大体ローンの月額より高い賃料で住んでるし、そういう人のマンション需要は一定数ある。都心賃貸が空き家だらけになってきたらいよいよヤバいって感じかね。今の格差社会で不況になっても買える人は買える、買えない人は景気が良くても買えない状況だし、マンション価格が半額くらいにならないと売れ行きは変わらないだろうね。まぁ、直近ではありえないけど。

[35749: 通りがかりさん]

確かに景気は上下しますよね。

世帯年収４５００万の知り合いはキャッシュで６５００万のマンションを買ってたが、世帯年収１５００万の知り合いはペアローンで７０００万のマンションを金融機関から借りてたな。

こんな市況に突入してる足元だから、キャッシュの人多いのかな？

[35750: 匿名さん]

>>35749 通りがかりさん
景気変動しても金利が変わらなければローンの方が賢いやろ。

[35751: eマンションさん]

あら、キャッシュが多いんじゃない？

[35752: マンション検討中さん]

うちはキャッシュ予算6500かな。うちもサラリーマン家庭なので、ローン無しで買いたいな。でも貯金無くなるの嫌だから。借りて500。でも500あれば新車買えるしね。

[35753: 匿名さん]

皆さん待ってますなぁ。6500万とか毎月20万貯めても27年かかる。。まぁ普通に働くだけじゃ貯まらない金額だよね。

[35754: 名無しさん]

今時お金を使わないからねぇ。
サラリーマン入社後10年ってこんな感じ？

年間250万×10年＝2500万
運用してるだろうから、約3000万円

結婚して
約3000万円×二人＝6000万円

結婚式など色々使って
約5000万円

片方に1000万財産あれば
約5000万＋2000万＝7000万円

結婚をして2LDKあたりのマンションを
5000万程度で買って
残り2000万円

貯金が減って投資効率落ちる
でもパラレルキャリアのためにローンは嫌
だけど私立に二人行くと破産？
だから公立学区大事

ファミリー世帯多そうだから、
もう少し財産あるのかな？

親にマンション買ってもらえる人が羨ましい

[35755: 匿名さん]

>>35754 名無しさん
若手サラリーマンが月20万貯めるには一人暮らしは無理だねぇ。入社後10年、32歳まで実家暮らし？結婚の方が難しくなるかも。。

[35756: 名無しさん]

>>35755 匿名さん

若手総合職だと寮や借り上げ住宅だろうし、ボーナス年間100万くらいあるだろうから。金融や商社はもうちょっと高そうだけど。月給からの貯金は12万程度じゃない？

[35757: マンコミュファンさん]

>>35756 名無しさん
丸の内に勤めているサラリーマンはみんなそんな感じですね。最近の若いサラリーマンは本当に堅実だと思います。贅沢もしないし、趣味も質素。現在50代のバブル世代と大違い。

[35758: 匿名さん]

丸の内のランチでも1300円ぐらいですからねー。

[35759: eマンションさん]

そうですね。サラリーマンが退職金をあてにして一つの会社にずーっと勤めるロールモデル、崩壊しかかっててますよね。女性活躍に伴う共働き夫婦の転勤回避もあるだろうし、大学での学び直しもあるだろうし、世界分散投資もあやしいし、人生100年で伸びるし。さっさと貯めて増やしてキャッシュ、そこから住宅スゴロクしましょ、って人が多いのかしら。質素倹約、ミニマリスト。持つ人持たざる人、一方で持つ人は、いつの時代も消費を牽引か。。

[35760: 検討板ユーザーさん]

なんかこの板には関係ない話しばっかり

[35761: 匿名さん]

湾岸マンションには似つかわしくない話題ですね

[35762: 通りがかりさん]

まぁ、湾岸マンションのらえもんも、どれくらいの人がどれくらいのマンションを買うかって、度々話題にはなってるよね。

[35763: マンション検討中さん]

今日モデルルームに行ったけど、高層階の1LDKがかなり売れてた。

[35764: 匿名さん]

ハルミフラッグが、うらやましい。

[35765: 匿名さん]

>>35764 匿名さん

じゃ晴海フラッグ買えば？

[35766: 匿名さん]

>>35764 匿名さん
バス物件買えば。

[35767: 匿名さん]

>>35766 匿名さん
ここもシャトルバス物件です。。

[35768: 名無しさん]

>>35759 eマンションさん
転職で給料が上がるのはごく一部。
住宅スゴロクがうまく行くのもほんの一握り。
不動産屋に騙されて破滅しないようにね。

[35769: 名無しさん]

日本では転職で貧しくなる人のほうが多い。
ひとつの会社に定年までいて満額の退職金をもらうほうがずっとマシだよ。

[35770: マンション検討中さん]

>>35769 名無しさん

って自分に言い聞かせてながら、単身赴任で過ごすんですかね。

[35771: 通りがかりさん]

>>35769 名無しさん

まだそんなこと言ってるんだ。
もっと視野を広げようね。

[35772: 匿名さん]

おそらく転職して給料下がった方なんでしょうね。

[35773: 匿名さん]

転職して給料上がる人のほうが下がる人より多いのですか

[35774: 名無しさん]

不動産業者は景気のいい雰囲気を作ってマンションを買わせないといけないが、現実は厳しい。

[35775: 匿名さん]

>>35773 匿名さん

ここでは関係ない話ですから、他でやってくれますか？

[35776: 匿名さん]

発端は>35747

[35777: 匿名さん]

>>35769 名無しさん

転職して貧しくなる人の方が多いとして、だからどうしたの？

[35778: 匿名さん]

仕方なくする転職とキャリアアップの為の転職は同じ転職でも全く種類が違いますからね。以前は前者が圧倒的に多かったから給料下がるイメージが強いけど、最近は前者も増えてきてるし若い人と年配者の転職に対する印象が違うのは当然。

[35779: 匿名さん]

>>35778 匿名さん
訂正:最近は前者も→最近は後者も

[35780: 匿名さん]

>>35778 匿名さん

ですね。昔は転職なんて職場にいはれなくなった落伍者がするものというイメージだったと聞きます。一社に勤め上げるのが理想だと。現代はそんな時代じゃないですからねー。

[35781: 名無しさん]

まぁ、マンション支払いの基盤は日々の仕事だから、働き方が変わってきたということは、マンション購入方法も変わってくるということかな？
これまでの終身雇用を前提とした35年ローンでは、転職などの新しいチャンスや転勤辞令がでたときに、身動きが取りにくくなるよね。転勤でせっかく買ったマンションに家族皆で住めないなんて日本ではよくある話だけど、海外では当たり前じゃないとも言われてるし。
日本が進める働き方改革で、マンション購入事情もこれから色々変わってくるのでしょうか。
高級車でもまさかのサブスクリプション。家具もサブスクリプション。

[35782: 匿名さん]

となると、中古の引き取り手を見つけるのが困難なこの物件は、選ばない方が良さそうです。
晴海で買うならもう、ハルミフラッグ一択でしょう。坪250くらいでしたっけ。
明らかなベンチマークとして、晴海エリアを牽引することになりますから、坪300以上の物件は、避けられることになるでしょうね。

[35783: 匿名さん]

見た目は向こうは団地、こっちは湾岸を代表する光景。

[35784: 名無しさん]

>>35783 匿名さん

光景ねぇ。。

[35785: 匿名さん]

>>35782 匿名さん

晴海フラッグ一択と考える人と、そうでない人がいるでしょうね。安い物件を求める人は晴海フラッグを求めるでしょうが、そういう人ばかりではありません。

[35786: eマンションさん]

>>35782 匿名さん

フラッグの坪250って、それパンダ部屋でしょ。平均は300弱ぐらいだよ。
まあ全部まだ想定段階だけどね。

[35787: 匿名さん]

>>35786 eマンションさん

選手村は、誰もが団地と言ってる板状の外廊下物件なんだから、中心価格帯6,500から6800万くらいでちょうどいいでしょう。
お部屋が広くて、スーパーが近くにあって、安全な道路がある、レインボービューの素晴らしい公園ごあるしかも維持管理費は都が負担。それだけでも選手村に関心を持つ方が多いのでは？

[35788: 匿名さん]

え、
維持管理費は税金なの？！
うわぁ
買うしかないだろ、そんなん

[35789: eマンションさん]

>>35787 匿名さん

もちろん、関心持つ方は多いよね。自分も関心はあります。ただ、流石に交通手段がバスのみのマンションは選ばないかなぁ、、、

[35790: 名無しさん]

>>35787 匿名さん
バカなの？建物は分譲だから管理費は当然住民負担だよ。　

[35791: 匿名さん]

>>35788 匿名さん
選手村の晴海埠頭公園は、東京都港湾局の管轄になりますので、住民は植栽費が助かりますよね。

[35792: 匿名さん]

>>35790 名無しさん

マンション敷地内の植栽は住民負担、それ以外の東京都の土地は東京都負担です。

[35793: 匿名さん]

合法的に、都有地を事実上占有できるわけですな。
それはいい。

[35794: 匿名さん]

>>35793 匿名さん

都心近接エリアの中ではトップクラスに辺鄙な場所だから、それぐらいは魅力つけないとね。建物も団地だし。

[35795: 通りがかりさん]

同じ晴海 内地から見れば似た者同士 仲好くしなよ どちらも一長一短でしょ ショッピングモールや入りモール、新設小中などはフラッグ、こちらは高層眺望 ディズニー風味好きな方を選びましよょ

[35796: 匿名さん]

>>35795 通りがかりさん

あとこちらはトリトン月島駅ららぽーと徒歩圏内もね。50歩100歩だが、立地はこちらの方が良いね。

[35797: 評判気になるさん]

BRT 見ました？良さそうですね！

[35798: 匿名さん]

オリンピック終了後環状2号線のトンネルが開通するまで、このマンションの真ん前を通って、何台ものBRTバスが車庫へ出入りする事になるのか。

[35799: 匿名さん]

>>35798 匿名さん

常に連続して通るわけでもないんだし、現地見れば分かると思うけど安全配慮は相応にされると思うよ。特に晴海地区では事故があったばかりだし、、、

[35800: 匿名さん]

そうですね。歩道も広いし車線も余裕あるし、狭い住宅街を縫うように走るバス路線とは事情が大きく違う。BRTが前を通る時期があっても安心して暮らせる環境と思っています。