パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[35551: 匿名さん]

>>35539 匿名さん
投資目的の人が多ければ多いほど、総会で可決できないわけですよ。そうなれば合法的に民泊が許可されるわけです。

[35552: 匿名さん]

>>35551 匿名さん

そうですか。ここは実需がメインなので、安心ですね。
そもそもファミリータイプ中心の分譲マンションで、民泊禁止が否決された例なんて聞いたことありません。

[35553: 口コミ知りたいさん]

今の時代、マンション購入者に外国人もいるなんてどこでも当たり前の話なのに、不満を言う人がいることに驚き。

[35554: 検討板ユーザーさん]

このマンションはオリエンタルランド監修の共用部、都心にあって解放感のある湾岸地域など、これしかない需要で購入する実需組中心ですからね。

逆に投資組なら駅近買うのがセオリーでしょう。駅遠だから上がらないというわけではないですが。

[35555: 匿名さん]

オリエンタルランド監修のマンションなんて民泊のうってつけの集客材料じゃないですか！

[35556: 匿名さん]

投資で買うのでなく、趣味で買うのには良い物件だと思います。

[35557: 評判気になるさん]

>>35542 通りがかりさん
私の普通の日本人のママ友にもそんな人いますよ。一般化しないで。

[35558: 匿名さん]

>>35555 匿名さん

ただ、民泊は許可されないので広がることはないでしょう。加えて中央区では許可されるとしても土日のみの営業ですので、メリットはありません。

[35559: 絶賛検討中]

管理規約をお借りしてますが、初めから民泊禁止になってる感じです。

専有部分の用途
区分所有者は、その専有部分を短期、長期にかかわらず、休憩所又は宿泊施設として使用してはならない。

とあります。これってそういうことですよね？

[35560: 匿名さん]

>>35559 絶賛検討中さん

ですね。

[35561: 匿名さん]

>>35559 絶賛検討中さん
民泊を禁ずる、という文言がなければ禁止している事にはなりません。

[35562: 買い替え検討中さん]

契約時に民泊は禁止と説明をうけました。

[35563: 口コミ知りたいさん]

禁止しようが 泊まるよ 本国で募集&決済してるんだし、マンション内で指摘しても「友達が遊びに来ただけです」って言われるだけ。日本の法律の届かない所で取引してるんだから。

それ以前に、交通の便が良くないと客が来ないし経営成り立たないのでは？？

[35564: 買い替え検討中さん]

契約した方でしたらわかっていることですし
確認したいなら直接モデルルームに行って、担当の営業さんに聞いたほうがいいです。

[35565: 匿名さん]

民泊禁止でも隠れてやる人がいそうです。

[35566: 匿名さん]

厳密に言えば住宅宿泊事業と休憩所・宿泊施設は違います。
※元々住宅には事業を行う場所という概念がなかった（生活の拠点）ものに他人を宿泊させる事業なので。一方、休憩所や宿泊施設といったものは住宅とは別概念です。（なので、「専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」と規定すると自ずと休憩所や宿泊施設に用いることは禁止されるのに対して、必ずしも住宅宿泊事業の用途の供することは禁止されない可能性がある）

なので、民泊を禁止したい場合には、標準管理規約に素直にしたがって
＞区分所有者は、その専有部分を住宅宿泊事業法第３条第１項の届出を行って営む同法第２条第３項の住宅宿泊事業に使用してはならない。
と書いた方がよいです。

敢えて標準管理規約と異な規定にしたということは、民泊を認める意思があるのかもしれないですね（それか、何も考えていないか）。

[35567: 匿名さん]

>>35563 口コミ知りたいさん

交通の便があまり良くないので、民泊には不向きであり、民泊利用は考えにくいですね。

[35568: マンション検討中さん]

友達や親族が泊まりにきても、民泊と疑われるのも嫌だね。何かよい方法はないものか。共用施設も組織的に予約されて回されたりしたら残念です。

[35569: eマンションさん]

>>35566 匿名さん

管理組合が発足したら、民泊を認める意思は間違いなくないでしょ笑
当然、民泊は禁止になります。

[35570: マンション検討中さん]

>>35567 匿名さん

白タクで送迎&観光とか

[35571: マンコミュファンさん]

なぜはじめからハッキリと民泊禁止としなかったのか

[35572: 匿名さん]

>>35569 eマンションさん

何で？地下鉄駅からの送迎バス付、敷地内にはコンビニあり、
眺望よし、共用施設充実、でも駅遠なので日々の生活ではちょっと不便
…と湾岸で最も民泊向きの物件じゃないですか

三井が作った欠陥の管理規約では民泊は禁止できないし
民泊運用目的で買った人が1/4を占めていたら管理規約も改正できませんよ

[35573: 匿名さん]

どれだけ法整備したって乗り越えてやろうとするヤツがいる、、、
そこをどうするかを考えた方が良さそう。
特に外モノ…

[35574: 匿名さん]

>>35572 匿名さん
数泊するためのホテルとみるといい物件だよね

[35575: マンション検討中さん]

ここの水憩テラス、本当に素敵ですね。
結局、私には買えませんでしたが、憧れます。
完成したら見に行けますね。ここにまだ色々書き込みしてる方も、気になる物件なんでしょうね。
画像はHPからお借りしました。

[35576: 匿名さん]

>>35575 マンション検討中さん
運河沿いを歩いている人も思わず立ち止まってしまいますね、まさにディズニーマジック！

[35577: マンコミュファンさん]

自由に誰でも入れるから良いてすよね！維持管理の費用は住民もちだけど。

[35578: マンション検討中さん]

>>35577 マンコミュファンさん

モデルルームで確認しましたが、公開空地とセキュリティーゾーンが、分かれていましたよ。
外構デザインでうまく境界がシームレスに見える所は、巧みだなと感心しました。

[35579: 匿名さん]

>>35572 匿名さん

ここは民泊運用目的で買った人が1/4を占めているということはなく、実需メインですので安心ですね。
なおシャトルバスは住民しか使えません。

[35580: 匿名さん]

“「専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」と規定すると自ずと休憩所や宿泊施設に用いることは禁止されるのに対して、必ずしも住宅宿泊事業の用途の供することは禁止されない可能性がある”

とコメントしている方がいますが、これは実運用としてはまずあり得ません。民泊が出来るように無理やり解釈するとこうなりますが。素直に読めば宿泊施設に用いることが禁止されるのですから、当然「住宅宿泊事業用の施設」もその範疇に入り、民泊は禁止されると解釈するのが妥当です。

[35581: マンション検討中さん]

>>35575 マンション検討中さん


わわ、こんなのがあるんだ？
これ、維持費どれくらいかかるんだろ

最近は、水系を止めてることも多いよねぇ

[35582: 匿名さん]

>>35580 匿名さん

心配なのであれば、総会で「この規約において民泊を禁止している」旨の意思確認・合意形成を実施すればOKです。

[35583: マンション検討中さん]

>>35581 マンション検討中さん

大規模だからできるんですね。
きっと地域のランドマークになりますね。

[35584: マンション検討中さん]

>>35583 マンション検討中さん

維持費どれくらいかかるんですか？ずーっと水をながし続けるんですか？掃除はどれくらいの頻度で行うんですか？

[35585: マンション検討中さん]

>>35584 マンション検討中さん

モデルルームで確認できますよ。
魅力あるマンションを維持してほしいですね。

[35586: 匿名さん]

>>35584 マンション検討中さん

マンション全体の維持費は、管理費、修繕積立金の範囲です。モデルルームでも知ることできますし、のらえもんやマンショマンマニアのブログにも書いてあるので見れば良いと思います。

[35587: マンション検討中さん]

>>35586 匿名さん

モデルルームに、掃除をどれくらいの頻度で行うとか、個別の維持管理費って書いてあるか？

[35588: マンション検討中さん]

>>35586 匿名さん

のらえもんの最新ブログでは、マンションは資産性を重視する必要がある書いてあるけ。でもここは駅から遠いみたいたい。そのへんどうなの？

[35589: 匿名さん]

>>35587 マンション検討中さん

詳細に知りたいなら、モデルルームに電話して確認されてみてはいかがですか？色々と教えてくれますよ。

[35590: 匿名さん]

>>35588 マンション検討中さん

このマンションに資産性があるかどうかは、個人の判断となります。個人的には、「大怪我はしない」というぐらいかと思います。
また、のらえもんは資産性を重視することの大切さと同時に、資産性のみ偏重した住まい探しに対する警告も同時に書いてますね。

[35591: マンション検討中さん]

日常の住まいにリゾートマンションのコンセプトは羨ましいですよね。共用施設が豪華で特長あるので、当然ながらどうやって維持管理されるのか、コストがかかるのか心配されているのかなと思います。
具体的に検討されている部屋がまだあれば、この掲示板で云々書き込むより、モデルルームで負担する維持管理費内訳、管理方法を確認した上で、価値が合うかそれぞれ個人で判断されると良いかと思います。

[35592: 名無しさん]

モデルルームではわからんやろー。どれくらい掃除するかは自分等できめるんちゃうか？だってどれぐらいで汚れるかがわからへんやん。鳥が汚したら掃除せなあかんしなあ

[35593: マンコミュファンさん]

交通は不便だけど、庭は素敵なマンション
資産性はわからない。バカ売れはしてないけど、一定の人気はありそう

[35594: マンション検討中さん]

>>35592 名無しさん

真面目に検討されているなら、行ってごらん。ここで騒いでも何もわからないよ。

[35595: 名無しさん]

>>35590 匿名さん

大怪我はしないってどういう意味？怪我はするの？

[35596: 名無しさん]

>>35594 マンション検討中さん

いや、ここマンコミだからここ。わからんないのに、わざわざ返信しなくていいよ。わかる人に返信してもらえば。

[35597: マンコミュファンさん]

集団で朝まで宴会やりそうですよね

[35598: マンション検討中さん]

>>35595 名無しさん
それぞれ個人のご判断ですよ。

[35599: マンション検討中さん]

>>35596 名無しさん
興味あるんですね。

[35600: マンション掲示板さん]

コンビニで弁当買って、公開空き地やクジラ階段で食べるのも良いかもね

[35601: 検討板ユーザーさん]

分譲マンションのプールやジムって、早々に閉鎖になるイメージだけど、どうなんだろね。ところで他の三井で、水を流しているように見える物件があったな。震災とか発生すれば止めるってなるんだろうが、あれはそもそも流れていない。クレバーと思ったね

[35602: マンション検討中さん]

>>35600 マンション掲示板さん

恥ずかしくない？

[35603: 匿名さん]

なんかここにきて、スレが伸びてますね。
ファミリータイプはGWまでには完売かな。

[35604: 検討板ユーザーさん]

>>35603 匿名さん

逆に頑張って完売しないと、そろそろ竣工しちゃうのでは？フラッグの販売も始まるし。。

[35605: 匿名さん]

>>35604 検討板ユーザーさん

別に無理して完売させる気はないでしょうね、三井は。
フラッグも三井が主幹で、モデルルームも隣だから、ついでに見ていく人も多いでしょうね。

[35606: 名無しさん]

>>35593 マンコミュファンさん
マンションの価値で一番大事なのは立地。
庭の良し悪しなんておまけにすぎない。

[35607: 検討板ユーザーさん]

庭推し、でファミリーのハートを掴めるかな？

ファミリーは何かとお金がかかるし、子育て世代なんて出来るだけ節約して、我が子の教育費にまわしたいってと思ってるんだから、資産性で推したほうがハートを掴めると思うけどな？

[35608: eマンションさん]

>>35607 検討板ユーザーさん

既に、900戸契約済で、ファミリータイプはあと数十戸とわずかです。需要はあるみたいですね。

[35609: 検討板ユーザーさん]

>>35603 匿名さん

そのぐらいのペースでしょうね。

[35610: 検討板ユーザーさん]

で、ここは結局、資産性あるの？

[35611: 口コミ知りたいさん]

住み始めて、住民の質で決まると思う

[35612: 検討板ユーザーさん]

>>35611 口コミ知りたいさん

住民の質ですか。なるほどと思って住民板のぞいてみたけど、さっそくモメテない？無断撮影か何かで？

[35613: 匿名さん]

>>35612 検討板ユーザーさん

気になったので住民板を見てみました。
禁止されているモデルルーム内の写真を投稿してしまった人に対して注意したり、削除を勧めたりしていて、むしろ良識のある人が多いのかなと思いました。
注意する口調も丁寧な感じで良いと思いましたよ。

[35614: 匿名さん]

ここは収益の取れない割にやたらデカイ池や、利用者のモラルによっては清掃、維持にかなり手間がかかるBBQ場、その辺の公園より多い敷地一杯の植栽、おまけに機械式駐車場で免震設備は多量のダンパーが使用されている新型。生活に金のかかるファミリー層中心だし、管理修繕費の値上げでかなり揉めそうだな。。上げるなら池止めろとか、BBQ廃止とか。。

[35615: 検討板ユーザーさん]

>>35614 匿名さん

収益観点で池を見たり、初めからモラルの心配をしたり、維持費の心配をされるのであれば、買わなくていいのではないでしょうか？
値上げはどのマンションにとっても頭の痛い問題ですが、その都度管理組合で解決していくしかありません。

[35616: マンション検討中さん]

大型マンションは色んな価値観の人がいるだろうから、やっぱり大変なのかな？特に道徳やマナーに訴える部分などでは、「え？何が悪いの？」っていう人がいると、法整備が大変そうだけど？なんで海鳥に餌をあげたらダメか、とか。

[35617: 匿名さん]

>>35616 マンション検討中さん

色んな価値観の人がいるでしょうねー。
それが心配過ぎるなら、購入しなければ良いだけかと。戸建てや、小規模マンションをご検討下さい。

[35618: 匿名さん]

>>35616 マンション検討中さん
猫に餌あげて民事訴訟は聞いたことありますが、海鳥はどうなんでしょうね。

[35619: 匿名さん]

>>35616 マンション検討中さん
問題はそこだと思う。管理修繕費の問題もそう。タワマンの管理修繕費は10年で2倍になることもあるリスクを理解して購入している人は意外と少ない。デベが試算した費用なんて大体安く見積もりすぎだからね。
そのような人が値上げ反対すればこれだけの豪華設備は維持されず、マンションのコンセプトが崩れていくかもしれない事が怖い。

[35620: 匿名]

対岸から眺めると、３棟横一列に並び、同化して、全然特別な存在感が感じられない。
正に先行して下流に建っているクロノの、引きたて役に成り下がっていると、イメージ
するしかない。
小手先の共用部分で、目立とうとする意図には敬服しますが、時間が経てばどうせ陳腐化して、管理が大変かも。
　今更ではありますが、どうして対岸並みの高さに嵩上げして、地盤を一段と高くしなかったのか。そして自慢の共用部分は、防潮提側に配置し南側をもっと広い空間にできなかったのか。西側はどうせ相対するのだから、思い切り大胆な図柄物件の表現を
期待しましたが残念です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[35621: 匿名さん]

終わったな。
このマンション。

[35622: 匿名さん]

>>35620 匿名さん

新たな記事をご執筆ですね。いつもお疲れ様です。

>>35251
>>35268
>>35285
>>35297
>>35315
>>35347
>>35620

個々人でイメージは異なりますからね。私は3本のタワーが並んでいてとても良いと思います。
あなたがそういう印象を受けたのであれば、購入検討はやめて、一生懸命掲示板に書き込むのをやめれば良いと思います。そのほうが自分の時間を有効に使えると思いますよ。

[35623: eマンションさん]

>>35621 匿名さん

だね。もう販売は終盤で、終わりに近づいてる。

[35624: 匿名さん]

>>35619 匿名さん

「管理修繕費」ねぇ。
管理費と修繕積立金をゴッチャにしてる時点で、理解が浅いですな。ネガとしてのレベルが低いよ笑

[35625: 匿名さん]

>>35624 匿名さん
このスレでも何度も使われてる言葉だし、、その程度のことでドヤられてもねぇ、笑

[35626: 匿名さん]

多少は土地を嵩上げしてはありますがね。
月島地区と晴海一丁目三丁目が水門とポンプ場で水位を調整し、水辺を感じる立地となっているので、外側の二丁目には、どうしても高い防潮堤が必要だったのでしょう。

三菱地所も防潮堤より上には上げませんでした。あそこの売り出し価格を見れば、コスト的に厳しかったのかなとは思います。
とはいえ、対岸のパークシティ豊洲の前を通る時、ここがすごい時間と金かけて嵩上げしているのを見ていただけに、なんか悔しい気持ちにはなります。。。さすがだなって。
でも、こんな事気にしない方がほとんどです。
もし、防潮堤の高さより上まで嵩上げしていたら、自慢の庭から眺める晴海運河は最高だったでしょうが、言ってもしょうがないです。これがデベと行政の判断ですので。
あと、前から感じていたのですが、行政は二丁目に冷淡な気がします。。。気のせいかな。

[35627: 匿名さん]

>>35626 匿名さん

いつもの豊洲住民さんのマウンティングですかね。悔しい気持ちになるのはあなたぐらいだから安心してください笑
庭は外から見えないほうがプライベート感が出ていいと思いますよ。まぁ、それも個人によって感想は違いますからね。

[35628: eマンションさん]

>>35625 匿名さん

何度も使われているからって、ゴッチャにしたまま使うって時点で理解が浅いことがわかります。

[35629: 検討板ユーザーさん]

>>35626 匿名さん

二丁目に冷たい感じはありませんけどね。
どのあたりが冷たいと感じますか？
まぁ、クロノが町内会入らなかったから、多少蚊帳の外だったときはあるかもしれないですね。

[35630: 匿名さん]

ワールドシティタワーズとどっちが格上ですかね

[35631: 匿名さん]

>>35630 匿名さん

それ聞きますか？

[35632: マンション検討中さん]

>>35618 匿名さん

東京都環境局から、野生動物への餌付け防止のお願い。、って出てますよね。

フン、羽、、掃除大変ですよね

[35633: マンション検討中さん]

豊洲も晴海もどっちもいいと思うよ。仲良くしなよ。
海沿いの抗争？

[35634: マンション検討中さん]

例えば土曜日の昼御飯ですが、毎週銀座で一人５０００円くらいのランチを食べている家と、焼きそばを食べている家があったとして、その２家族の子供同士が友達になったら、何を一緒に食べるのだろうと思う。むかしの団地であればある程度所得も揃っていたけど、これだけ価格の差があったら（下は５０００万程度で上は２億円程度ですか？）、どんな感じになるんでしょうね？

ゴールデンウィークどこいくの？って聞かれたら、同じ６才同士でも、「僕は家族で欧州」「私は家族でカナダ」「俺は、、近所」とかなるのかな？

実際、大型マンションってどんな感じ？

[35635: 匿名さん]

>>35634 マンション検討中さん

昼食は安いほうに合わせる。
連休の予定はそんな感じ。

[35636: 匿名さん]

ゴールデンウィークみたいな高い時期に敢えて旅行に行くような経済に疎い人は、このスレにはいないでしょう

[35637: 匿名さん]

>>35630 匿名さん

立地で言えば、同じ駅遠でもワールドシティタワーズは港区。中央区よりも港区アドレスの方が上でしょう。
しかしながらワールドシティタワーズはひと世代前の設備仕様なので、建物・専有部の仕様についてはこちらのほうが上でしょう。
まあ、どちらが良いかは人それぞれですね。
ワールドシティタワーズが

[35638: マンコミって色々だね]

>>35634 マンション検討中さん
こんな愚問にまともに答える奇特な方いるのだろうか。違う意味で気になるわ。

[35639: eマンションさん]

うちは大型連休ぐらいしか休めないので毎年ハワイにいてる

[35640: 検討板ユーザーさん]

>>35632 マンション検討中さん

住民が苦労する例は聞かないので心配ないかと。共有部は業者の方に清掃して頂けますしね。

[35641: eマンションさん]

住民板の写真見るたびにこのタワマンはデザインでものすごく損してますね
タワマンというよりは一昔前の板マンを三つほど積み重ねた感じで色使いも新築なのに10年経ったような色あせた感が非常に漂ってます
デザインが良ければ1LDKなども掃けてとっくに完売してたかと
今や完売には選手村の客の流れのおこぼれにすがるしかないのでしょうかね

[35642: 通りがかりさん]

実際に見ると、スケール感に圧倒されます。
近くを通る多くの皆さんが、このマンションを気にして眺めているのがよく分かります。
外構もきれいに整備されると、全体のデザインや世界観が一層際立つのかなと思いました。
好き嫌いはそれぞれの感想なので、色んなご意見あって良いと思いますが。

[35643: 通りがかりさん]

住民板であいかわらずモメてません？ってか、工事現場の知的財産とか大丈夫なの？工法などにも当然企業独自の技術開発などがあるのだろうと思うが？

[35644: 荒らしは貴方？]

>>35643 通りがかりさん
なかなか面白い意見ですね。

[35645: 匿名さん]

>>35643 通りがかりさん

すごい意見ですね笑
もしそうであるとするならば、工事現場は全て巨大な壁で囲う必要があるでしょう。

[35646: 匿名さん]

>>35641 eマンションさん

デザインについてあなたのように思う人もいるし、気にいる人もいる。そんなものです、デザインは。

[35647: 評判気になるさん]

最近、このスレ伸びてますね。
また注目されてきてるのだろうか。

[35648: マンション掲示板さん]

>>35647

都心マンションが高止まりし、新規分譲マンションは、中小規模で今までのマンションと比べるとかなりグレードダウン、という背景から、ここのマンションが良く見えてる。

けど、冷静に考えて駅距離遠い。

[35649: 匿名さん]

>>35647 評判気になるさん
ネガにまともに回答する人が多いので遊び半分で暇つぶしで書いてる人が殆どでしょう。

[35650: マンション掲示板さん]

中央区アドレス、タワーマンション、免震、ディズニー監修、

千葉に住んでいた田舎っぺが、憧れて買っってるんだろうね 笑

東京西側の人は買いません。