パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[35501: 通りがかりさん]

>>35499 eマンションさん

？？？
ここは検討者のためのスレッドですが、そこに対して「手付けの解除の時期だから」とはどういう意味？？

[35502: 通りがかりさん]

>>35499 eマンションさん
買わないと決めてるなら、検討板にいる必要ないし、資格もないでしょ。

[35503: eマンションさん]

>>35501 通りがかりさん

検討者のためというなら、相場が反転してること、手付け解除等で今後値引きも考えられること、フラッグが格安で出る可能性高いことを新築マンションスレでやれと排除するのは間違いでは？全てこのマンション固有の問題です

[35504: 匿名さん]

損してもいいから買ってるんだろ、最初から。
元々高いマンションじゃないから2割下がっても痛くないだろ。

[35505: 通りがかりさん]

>>35503 eマンションさん
全部このマンション固有の問題じゃないだろ。。
手付解除に至ってはたんなる妄想だが。

[35506: マンション検討中さん]

>>35497 eマンションさん

中華系の方々は富裕層なので大丈夫かと想像します。それよりも、ギリギリ一杯のローン組む予定で契約した日本人のほうが金利や景気に影響されやすいかも

[35507: 匿名さん]

何度も出てますが、
ここは資産価値度外視の方が買われる物件です。
ここの将来価値は満場一致で自明であり、それでも良いという方々が住まわれるのです。
これ以上の説明は不要でしょう。

[35508: 匿名さん]

>>35497 eマンションさん
手付5%の人は例外で、基本的に10%ですよ。

[35509: マンション掲示板さん]

住みはじめてから、メリットデメリットがよく分かる物件だと思う。ディズニー風味が好きな人には大絶賛、交通の便の良いところから来た人には辛いかも。

[35510: 通りがかりさん]

くだらない内容が続いてるなー。
しょうもな。

[35511: 絶賛検討中]

外国の方が2割なんですね。営業の方から、中国系の方は1割と聞いてますから、それ以外で合わせてもう1割って感じなんですね。都心新築にしては少ないほうじゃないんですかね？今、郊外の築3年に住んでますが、理事会に毎期1人は必ず外国人がいらっしゃいますよ。
たしかに外国人の方で買える人は、永住権もってないとローン組めないので、基本的に富裕層だと思います。ただし、言語の壁は、会話はできても文書はきつそうですから、併記は必要だと思っています。掲示物や管理組合関係どちらも。

想像すればわかると思いますが、英会話できても、管理組合の長ったらしい議事録とか、通りすがるだけの掲示板が英語だったら、読む気にならないですよね。

[35512: 通りがかりさん]

湾岸のタワーだったら、どこも状況は変わらないと思いますよ。掲示が4か国語ぐらいで書かれてることは普通でしょう。

[35513: 通りがかりさん]

1割が中国人なんですね、すごい。

オリンピック→湾岸タワマン

と投資で買ったのではないのでしょうか？

だとしたら、賃貸にするから、実際に住むのは日本人ですよね？

[35514: 匿名さん]

>>35507 匿名さん

このマンション、当初の予定価格はさすがに高すぎるという評価でした。

しかしその後、正式価格では価格を下げ、全体平均では相場並みの価格となり、最悪でも大怪我はしない価格になりました。

割安だった北向きや西向きに至っては、竣工した瞬間から含み益となる可能性もあります。

[35515: マンション検討中さん]

今日の日経一面にも「市場は世界の後退局面入りの可能性を徐々に織り込み、株安円高が強まる可能性がある」と指摘されていますね。キャッシュ一括で購入されるお金持ちの方々には景気なんて関係ないのかもしれませんが、わたしは多額のローンで考えているので、来年以降の企業業績やボーナスカット、世界経済の変化なども考えてしまうと、ちょっぴり先行き不安です。

[35516: マンション掲示板さん]

エントランスや共用施設は、リトル北京になるのかなぁ

[35517: 名無しさん]

既出ネタの繰り返し。スルーしましょう。

[35518: 匿名さん]

>>35516 マンション掲示板さん

ならないと思いますよ。

[35519: 匿名さん]

>>35516 マンション掲示板さん
1割ということは約100世帯、300、400名の中華系の方がいらっしゃるということですからね。それでも全体からすれば少数派ですし団結して助け合おうという精神が働くこともあるかと思います。そうなるとそれなりに目立った団体になることはあるかと思いますね。

[35520: 匿名さん]

>>35519 匿名さん

で、何が言いたいのでしょうかね？
このマンションに限らずどこでも外国人の方はいらっしゃいます。それが特に問題とは思いませんが。

[35521: 通りがかりさん]

>>35520 匿名さん
本当ですね。中国人だから悪いとは思いませんよ。特にここを買う外国の人たちは日本企業に勤めているか、投資目的。
どっちにしても物件の価値を下げるようなことは避けると思うのですが。（むしろ日本人の専業主婦の方がその辺の意識は希薄かと）

[35522: eマンションさん]

>>35519 匿名さん

外国人の方が、異国の地で同郷の方々と助け合うのは普通のことだと思いますよ？日本人だって、各国で日本人同士のコミュニティもありますよね。それがどうかしました？

[35523: マンション検討中さん]

>>35521 通りがかりさん

そうですね。
tongyi nin de yian(中）
Agree with that opinion（英）

[35524: 通りがかりさん]

一生に一度の買い物の住まいの様なものを爆買いするようなタイプの人が近くにいるのもいやですし、そういう人によって自分の家の近くが一斉に賃貸にだされるのも気分がよくないですね。

[35525: 匿名]

>>35524 通りがかりさん
それがお嫌なら戸建にするしか、、、

あと、築10年以上くらいのマンションだと、外国人少ないと思いますよ。古ければ古いほど国際化の影響受けてないですから。

[35526: マンション検討中さん]

うん、どんな住民構成のマンションに住むかは個人の自由ですよね。そこもマンション選びのひとつのポイントかな？積極的な人、国際派の人、インドアな人、他にも色々いらっしゃいますから、皆が同じ嗜好である必要はないですよね。

ただ、確率論的に考えれば、分母が増えるほど、色々なバックグランドを持っている方々が入れ替わりで集まるでしょうから、大型マンションの特徴の一つはそれかもしれませんね。

[35527: 通りがかりさん]

確かに、築年数というより中古にすれば、そこの住民状況を全部知ったうえで購入できるからそういうリスクはさけることができますね。

戸建は投資家は買わないとおもいますが、マンション以上に住まいに思い入れのあると思われるので、特に隣近所の関係は非常に濃密で別の意味で大変ですね。

[35528: 通りがかりさん]

あと海外の人だとB型肝炎ウイルス保菌者が日本よりいるみたいなので、幼児がいる場合には、噛みつきなどで感染するのでB型肝炎の予防接種は受けといたほうがいいですね。

[35529: eマンションさん]

>>35524 通りがかりさん

嫌ならマンション買わなきゃいいのでは？

[35530: eマンションさん]

>>35528 通りがかりさん

となると、外出は一切控えたほうが良さそうですね！マンション内ですら危険ということですから、外は怖いですねー！

ってことになりますよね笑

[35531: 匿名さん]

賃貸どころか無断民泊とか出てきたら大変だな。。ディズニーの関わったマンションなんて触れ込みで集客すれば人気出そうだし、宿泊者は駅遠だろうが関係ないからな。

[35532: 通りがかりさん]

そうでなくて保育園や幼稚園にこどもを通わせるときに、子供どうしの噛みつきなどがあるから、こどもの予防接種の時に任意のB型肝炎もやっておいた方が無難ということです。

大人の話ではありません。

[35533: 匿名さん]

>>35532 通りがかりさん
まぁ、そういうリスクはこれからどこに居ても付きまといますね。
今やかなりの田舎でも外国人は見かけますし。国際結婚してる人は増える一方ですし。

[35534: 通りがかりさん]

ま、そうですね。でももし2割も外国人が住んでいたら、その近くの保育園ではリスクも高いと認識しておくのは重要だと思います。

[35535: 通りがかりさん]

あと、大人はめったに噛みつきませんから。。。

[35536: eマンションさん]

>>35532 通りがかりさん

そんなこと言われなくても、B型肝炎の予防接種は無償だしきちんと区から通知や予診票も配布されるんだから、心配ないですよ。

[35537: 匿名さん]

ここの西側メインエントランスの1階道路は歩行者と車道の分離はしてありますか？

[35538: 匿名さん]

何かネガの人も支離滅裂になってきましたね。販売も終盤なマンションに何をやってるのやら。キャンセルの時期だからと書き込みしてた人が
いたけど、キャンセルしたところで他に買いたいマンションは無いですよ。高速脇の環境悪いところは論外です。

[35539: 匿名さん]

>>35531 匿名さん

そのような事態が表面化すれば、厳しい管理規約が策定されると思いますよ。それどころか、管理組合理事によっては入居後すぐにそうなるかもしれませんね。

[35540: マンション検討中さん]

ため息出るな。外国人の子供でも日本で生まれてたら予防接種は同じの受けるし…

[35541: マンション検討中さん]

>>35538 匿名さん

ここは購入者板じゃなくて、検討板。

[35542: 通りがかりさん]

知り合いの台湾人のお母さん(旦那は日本人)は、子供にちゃんと予防接種受けさせてなくて、医者に怒られてました

[35543: 匿名さん]

>>35542 通りがかりさん

それがどうかしました？世間話ですか？笑

[35544: 名無しさん]

皆さん、お暇なんですね。
私もそうですが笑

[35545: eマンションさん]

>>35542 通りがかりさん

ミスリードするような投稿はやめなさい。

[35546: 通りがかりさん]

すごい盛り上がってますね。
人気物件の傾向がでているじゃないですか。

[35547: マンション検討中さん]

今、ハルミフラッグの検討スレって面白いよね、盛り上がってるし。あそこは購入者がまだいないから、全員が検討者。検討者同士が書き込むと、マンコミの検討板って面白くない？

検討者の質問に対し、他の検討者がニュートラルな立場で返信するから、そこに本音が見えて、なるほどなー、ってならない？逆に購入者がパトロールを始めて、議論の最中にも関わらずコントロールを始めると、なんか、偏った感じがでない？？むしろ余裕があったほうが、自分の知らない魅力があるのかなって思うけど？

これだけの掲示板、話の流れはコントロールできないでしょ？色んな人がいるんだし、心配しなくても、自然に任せておけばいいじゃん？多様化する価値観、他人の価値観までは変えれないじゃん？会社でもないんだし、合わせる必要もないでしょ？せっかく検討板と住民板をわざわざわけてくれてるんだしさ。

[35548: マンション掲示板さん]

自分は、エントランスやロビーで、大きい声で早口な集団と一緒になるのは苦手です。それが、国際化グローバル化と言われても嫌だわ…

[35549: 匿名さん]

グローバル化とはそういった側面もあります。一長一短でしょうね

[35550: 評判気になるさん]

まぁ日本同士でも合わない人いるからねー。全員と仲良くする必要なないと思うけど。大人同士なら日本人だろうが海外の人であろうが合わない人とは一線を引きながら付き合えるけど。ただ子供は無邪気だからね。気づいたら苦手な人の家に上がり込んでポケモンカードを交換してるかもね。昔でいう団地付き合いが発生するかも。

[35551: 匿名さん]

>>35539 匿名さん
投資目的の人が多ければ多いほど、総会で可決できないわけですよ。そうなれば合法的に民泊が許可されるわけです。

[35552: 匿名さん]

>>35551 匿名さん

そうですか。ここは実需がメインなので、安心ですね。
そもそもファミリータイプ中心の分譲マンションで、民泊禁止が否決された例なんて聞いたことありません。

[35553: 口コミ知りたいさん]

今の時代、マンション購入者に外国人もいるなんてどこでも当たり前の話なのに、不満を言う人がいることに驚き。

[35554: 検討板ユーザーさん]

このマンションはオリエンタルランド監修の共用部、都心にあって解放感のある湾岸地域など、これしかない需要で購入する実需組中心ですからね。

逆に投資組なら駅近買うのがセオリーでしょう。駅遠だから上がらないというわけではないですが。

[35555: 匿名さん]

オリエンタルランド監修のマンションなんて民泊のうってつけの集客材料じゃないですか！

[35556: 匿名さん]

投資で買うのでなく、趣味で買うのには良い物件だと思います。

[35557: 評判気になるさん]

>>35542 通りがかりさん
私の普通の日本人のママ友にもそんな人いますよ。一般化しないで。

[35558: 匿名さん]

>>35555 匿名さん

ただ、民泊は許可されないので広がることはないでしょう。加えて中央区では許可されるとしても土日のみの営業ですので、メリットはありません。

[35559: 絶賛検討中]

管理規約をお借りしてますが、初めから民泊禁止になってる感じです。

専有部分の用途
区分所有者は、その専有部分を短期、長期にかかわらず、休憩所又は宿泊施設として使用してはならない。

とあります。これってそういうことですよね？

[35560: 匿名さん]

>>35559 絶賛検討中さん

ですね。

[35561: 匿名さん]

>>35559 絶賛検討中さん
民泊を禁ずる、という文言がなければ禁止している事にはなりません。

[35562: 買い替え検討中さん]

契約時に民泊は禁止と説明をうけました。

[35563: 口コミ知りたいさん]

禁止しようが 泊まるよ 本国で募集&決済してるんだし、マンション内で指摘しても「友達が遊びに来ただけです」って言われるだけ。日本の法律の届かない所で取引してるんだから。

それ以前に、交通の便が良くないと客が来ないし経営成り立たないのでは？？

[35564: 買い替え検討中さん]

契約した方でしたらわかっていることですし
確認したいなら直接モデルルームに行って、担当の営業さんに聞いたほうがいいです。

[35565: 匿名さん]

民泊禁止でも隠れてやる人がいそうです。

[35566: 匿名さん]

厳密に言えば住宅宿泊事業と休憩所・宿泊施設は違います。
※元々住宅には事業を行う場所という概念がなかった（生活の拠点）ものに他人を宿泊させる事業なので。一方、休憩所や宿泊施設といったものは住宅とは別概念です。（なので、「専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」と規定すると自ずと休憩所や宿泊施設に用いることは禁止されるのに対して、必ずしも住宅宿泊事業の用途の供することは禁止されない可能性がある）

なので、民泊を禁止したい場合には、標準管理規約に素直にしたがって
＞区分所有者は、その専有部分を住宅宿泊事業法第３条第１項の届出を行って営む同法第２条第３項の住宅宿泊事業に使用してはならない。
と書いた方がよいです。

敢えて標準管理規約と異な規定にしたということは、民泊を認める意思があるのかもしれないですね（それか、何も考えていないか）。

[35567: 匿名さん]

>>35563 口コミ知りたいさん

交通の便があまり良くないので、民泊には不向きであり、民泊利用は考えにくいですね。

[35568: マンション検討中さん]

友達や親族が泊まりにきても、民泊と疑われるのも嫌だね。何かよい方法はないものか。共用施設も組織的に予約されて回されたりしたら残念です。

[35569: eマンションさん]

>>35566 匿名さん

管理組合が発足したら、民泊を認める意思は間違いなくないでしょ笑
当然、民泊は禁止になります。

[35570: マンション検討中さん]

>>35567 匿名さん

白タクで送迎&観光とか

[35571: マンコミュファンさん]

なぜはじめからハッキリと民泊禁止としなかったのか

[35572: 匿名さん]

>>35569 eマンションさん

何で？地下鉄駅からの送迎バス付、敷地内にはコンビニあり、
眺望よし、共用施設充実、でも駅遠なので日々の生活ではちょっと不便
…と湾岸で最も民泊向きの物件じゃないですか

三井が作った欠陥の管理規約では民泊は禁止できないし
民泊運用目的で買った人が1/4を占めていたら管理規約も改正できませんよ

[35573: 匿名さん]

どれだけ法整備したって乗り越えてやろうとするヤツがいる、、、
そこをどうするかを考えた方が良さそう。
特に外モノ…

[35574: 匿名さん]

>>35572 匿名さん
数泊するためのホテルとみるといい物件だよね

[35575: マンション検討中さん]

ここの水憩テラス、本当に素敵ですね。
結局、私には買えませんでしたが、憧れます。
完成したら見に行けますね。ここにまだ色々書き込みしてる方も、気になる物件なんでしょうね。
画像はHPからお借りしました。

[35576: 匿名さん]

>>35575 マンション検討中さん
運河沿いを歩いている人も思わず立ち止まってしまいますね、まさにディズニーマジック！

[35577: マンコミュファンさん]

自由に誰でも入れるから良いてすよね！維持管理の費用は住民もちだけど。

[35578: マンション検討中さん]

>>35577 マンコミュファンさん

モデルルームで確認しましたが、公開空地とセキュリティーゾーンが、分かれていましたよ。
外構デザインでうまく境界がシームレスに見える所は、巧みだなと感心しました。

[35579: 匿名さん]

>>35572 匿名さん

ここは民泊運用目的で買った人が1/4を占めているということはなく、実需メインですので安心ですね。
なおシャトルバスは住民しか使えません。

[35580: 匿名さん]

“「専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」と規定すると自ずと休憩所や宿泊施設に用いることは禁止されるのに対して、必ずしも住宅宿泊事業の用途の供することは禁止されない可能性がある”

とコメントしている方がいますが、これは実運用としてはまずあり得ません。民泊が出来るように無理やり解釈するとこうなりますが。素直に読めば宿泊施設に用いることが禁止されるのですから、当然「住宅宿泊事業用の施設」もその範疇に入り、民泊は禁止されると解釈するのが妥当です。

[35581: マンション検討中さん]

>>35575 マンション検討中さん


わわ、こんなのがあるんだ？
これ、維持費どれくらいかかるんだろ

最近は、水系を止めてることも多いよねぇ

[35582: 匿名さん]

>>35580 匿名さん

心配なのであれば、総会で「この規約において民泊を禁止している」旨の意思確認・合意形成を実施すればOKです。

[35583: マンション検討中さん]

>>35581 マンション検討中さん

大規模だからできるんですね。
きっと地域のランドマークになりますね。

[35584: マンション検討中さん]

>>35583 マンション検討中さん

維持費どれくらいかかるんですか？ずーっと水をながし続けるんですか？掃除はどれくらいの頻度で行うんですか？

[35585: マンション検討中さん]

>>35584 マンション検討中さん

モデルルームで確認できますよ。
魅力あるマンションを維持してほしいですね。

[35586: 匿名さん]

>>35584 マンション検討中さん

マンション全体の維持費は、管理費、修繕積立金の範囲です。モデルルームでも知ることできますし、のらえもんやマンショマンマニアのブログにも書いてあるので見れば良いと思います。

[35587: マンション検討中さん]

>>35586 匿名さん

モデルルームに、掃除をどれくらいの頻度で行うとか、個別の維持管理費って書いてあるか？

[35588: マンション検討中さん]

>>35586 匿名さん

のらえもんの最新ブログでは、マンションは資産性を重視する必要がある書いてあるけ。でもここは駅から遠いみたいたい。そのへんどうなの？

[35589: 匿名さん]

>>35587 マンション検討中さん

詳細に知りたいなら、モデルルームに電話して確認されてみてはいかがですか？色々と教えてくれますよ。

[35590: 匿名さん]

>>35588 マンション検討中さん

このマンションに資産性があるかどうかは、個人の判断となります。個人的には、「大怪我はしない」というぐらいかと思います。
また、のらえもんは資産性を重視することの大切さと同時に、資産性のみ偏重した住まい探しに対する警告も同時に書いてますね。

[35591: マンション検討中さん]

日常の住まいにリゾートマンションのコンセプトは羨ましいですよね。共用施設が豪華で特長あるので、当然ながらどうやって維持管理されるのか、コストがかかるのか心配されているのかなと思います。
具体的に検討されている部屋がまだあれば、この掲示板で云々書き込むより、モデルルームで負担する維持管理費内訳、管理方法を確認した上で、価値が合うかそれぞれ個人で判断されると良いかと思います。

[35592: 名無しさん]

モデルルームではわからんやろー。どれくらい掃除するかは自分等できめるんちゃうか？だってどれぐらいで汚れるかがわからへんやん。鳥が汚したら掃除せなあかんしなあ

[35593: マンコミュファンさん]

交通は不便だけど、庭は素敵なマンション
資産性はわからない。バカ売れはしてないけど、一定の人気はありそう

[35594: マンション検討中さん]

>>35592 名無しさん

真面目に検討されているなら、行ってごらん。ここで騒いでも何もわからないよ。

[35595: 名無しさん]

>>35590 匿名さん

大怪我はしないってどういう意味？怪我はするの？

[35596: 名無しさん]

>>35594 マンション検討中さん

いや、ここマンコミだからここ。わからんないのに、わざわざ返信しなくていいよ。わかる人に返信してもらえば。

[35597: マンコミュファンさん]

集団で朝まで宴会やりそうですよね

[35598: マンション検討中さん]

>>35595 名無しさん
それぞれ個人のご判断ですよ。

[35599: マンション検討中さん]

>>35596 名無しさん
興味あるんですね。

[35600: マンション掲示板さん]

コンビニで弁当買って、公開空き地やクジラ階段で食べるのも良いかもね