パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[35401: 匿名さん]

>>35395 マンション検討中さん

一本取られちゃいましたね笑

[35402: 通りがかりさん]

検討板では、購入者の意見より、むしろ検討者の中立/客観的な意見が聞きたいかな。あくまで検討なので、そのほうが盛り上がるよね。だって検討のための経済指標などは日々変化しているでしょ？その最新が知りたいかな

一方、購入者は、自分がいいと思って判子をおしたのなら、他人の検討にグラグラせずに、どーんと構えていればいいのでは？

[35403: 匿名さん]

>>35402 通りがかりさん

経済指標などの最新の情報が知りたいなら、新聞などでご自身で調べたら良いのでは？少なくとも特定のマンションの検討版でする話ではないと思いますよ。

[35404: 通りがかりさん]

>>35403 匿名さん

経済指標に基づいて、個別マンションについて各人が仮説をたて、考える。そういう議論を聞きたいけどね？ホームページにのっていなレベルの話を。

購入者ではなく、検討者の意見が聞きたいな

[35405: マンコミュファンさん]

販売終盤にもかかわらず、最近このスレッドはまた盛り上がってますね。近々何かイベントでもあるのでしょうか？
モデルルームは中旬までやすみですよね？

[35406: 通りがかりさん]

>>35404 通りがかりさん

では、お1人め、仮説をどうぞ。

[35407: 匿名さん]

＞販売終盤にもかかわらず、最近このスレッドはまた盛り上がってますね。近々何かイベントでもあるのでしょうか？

イベントは、ないです。
スレを少し読み返せばわかります。大騒ぎになっている理由が。

[35408: 匿名さん]

>>35407 匿名さん

読み返しましたが、特に理由は見つかりませんね？

[35409: 匿名さん]

>35408
えっ

[35410: 匿名さん]

>>35409 匿名さん

んっ？

[35411: 匿名さん]

>35388
すなわち値段の割に質は悪いてことね

[35412: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[35413: 匿名さん]

>>35411 匿名さん

「値段の割には」というのは、相場次第ですよね。5年前に5000万で買えた物件が今は7000万出さないと買えないという相場ですから。
「今」買える新築の中で、この物件は価格と立地と質が釣り合っている物件だと思います。少なくとも、マンションの質という観点で見れば、近年販売されたタワマンの中では最高クラスです。

[35414: eマンションさん]

>>35413 匿名さん

最高クラス？
いや、それはないのでは？

パークコート青山と比較にならない。

[35415: eマンションさん]

他に、パークコート渋谷、パークコート乃木坂。それ以上がパークマンション。こういうのが最高クラス。三井に限定しても。

[35416: 匿名さん]

>>35415 eマンションさん

都心のパークコートクラスの価格帯の話はしてませんよ。そもそもそのクラスと比較しても仕方ないじゃないですか笑
三井で言えばパークホームズ、パークタワー、パークシティぐらいの価格帯です。

[35417: eマンションさん]

>>35413 匿名さん

三井グランディオーソって知ってる？そもそもグランディオーソは、この物件を取り扱ってないよね？最高クラスって、、、、もっと上があるのでは？

[35418: eマンションさん]

>>35416 匿名さん

じゃあ全然最高クラスじゃないじゃん。

[35419: 匿名さん]

>>35418 eマンションさん

では、「同価格帯の中では最高クラス」に訂正させて頂きますね。

[35420: 名無しさん]

同価格帯で最高クラスというのは、確かにそうだと思います。駅遠をカバーするという意味がもちろん強いですが、都心近接エリアのこの価格でこの仕様は他にありません。

[35421: 名無しさん]

暇つぶし相手に真面目に回答しても、餌を与えるようなもの。喜んで喰いついてきます。スルーしましょう。

[35422: 匿名さん]

皆さん不安なのでしょう。
来年の下半期にかけて値下がりしていくであろうことが示されたせいで騒ぎになっちゃいました。

[35429: 匿名さん]

[NO.35423～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[35430: 通りがかりさん]

>>35420 名無しさん

最近はコストカット激しいからねー。財閥系デベでもコストカット目立つ物件が増えてる。

それを考えればこの物件はコストカットは目立っては無く、むしろ免震制振ハイブリッドをはじめとした高仕様。

[35431: 検討板ユーザーさん]

>>35430

むしろ、免震制振ハイブリッド以外は何もないマンション。

共用スペースのキャンプ場とか、使うの最初だけ。
理事会が大変すぎると思う。

あと不便過ぎる！

[35432: 匿名さん]

場所がコストカットやん。w

[35433: 匿名さん]

>>35431 検討板ユーザーさん

最近のコストカットマンションに比べたら、かなりの高仕様です。
「何もない」というのは、あまり見ていないということ。
共用スペースの使い方については、入居後に住民が決めれば良いだけのことで、とりあえず今分かっているものに魅力を感じてる人たちが買うわけだから当面はOK、その後どうするかも住民で決めれば良いので、ここて語っても意味ない。

[35434: eマンションさん]

>>35433 匿名さん

最近のマンションに比べたら高仕様？

ベランダの仕切りは、
ぺラ板ですか？

[35435: 匿名さん]

あまり見ていないというか
現物はまだ誰も見れてないでしょ？w

[35436: 名無しさん]

完全にスルーした方が良いですよ

[35437: 通りがかりさん]

円急伸!!!

一時、１０４円!!!!!!!!!!!!!!

あらら、ついに、
年明け早々、円高から来ましたな

良くも悪くも、
シナリオ通りに経済は動くんですね

[35438: 匿名さん]

>>35434 eマンションさん

同価格帯の物件としっかり比較しましょうね。

[35439: 匿名さん]

最近のマンションには、布団クローゼットやディープクローゼットがついている所が増えてきていますね。押入れがなくなっても、布団をしまえるスペースは欲しいですもんね。
リビングに繋がる部屋にあれば、ベッドを置かずに昼間はリビングの一部として使える。
また、子供が小さい家庭は、家具を置かずに布団を敷き詰めて家族全員で広々と寝られて、地震の時も安心です。

今年は選手村マンションで、沢山の間取りが発表されるだろうから、廊下の幅の広さやトイレや洗面室の広さなど、使いやすさも比較検討するといいかも。

[35440: 通りがかりさん]

>>35439 匿名さん

といっても、こちらはもうほとんど、売れちゃってるんですよね、、、

[35441: 通りがかりさん]

>>35440 通りがかりさん

まだ100戸以上残ってるよね!?

かれこれ、何年売ってるんだっけ？

[35442: 通りがかりさん]

>>35441 通りがかりさん

うちはファミリー間取りで探してますが、年末にモデルルーム行ったら、残りは少なかったですよ。2LDKは完売で、3LDKも東の上の方が残ってはいたけど、ほとんどなかったなぁ。
もし検討してる人いたら早めに行ったほうがいいかもね。

[35443: 通りがかりさん]

>>35442 通りがかりさん

ほとんどない？

ホームページに、まだまだ多くの間取りがのってますよ～

68ce
70ae
70bs
72ce
78as
82
86
、、、

[35444: 匿名さん]

>>35441 通りがかりさん

第1期1次からだと1年半ぐらいですね。

[35445: 名無しさん]

>>35443 通りがかりさん
こいつ暇過ぎ

[35446: 通りがかりさん]

>>35443 通りがかりさん

うん、、、それぐらいしか残ってないよね。あと広いのは角部屋。
ファミリータイプの間取りは、もう100戸切ってます。

[35447: 匿名さん]

>>35443 通りがかりさん

モデルルームに行きなさい。

[35448: 通りがかりさん]

３Lで７０㎡以下!?もあるんですね。。。
最近のマンション傾向でしょうか？

[35449: 名無しさん]

>>35448 通りがかりさん

最近だと珍しくないですね。
財閥系デベでも65m2未満の3LDKとかあります。ただ、財閥系だと間取りの工夫でなんとか使えるかなって感じです。中小デベだと柱食いこんで収納がない部屋もあったりします。

[35450: 通りがかりさん]

>>35449 名無しさん

マンション坪単価の急騰による影響で、グロス価格を下げたいんですかね。。しかし、一昔前のマンションに比べると、なんとも小さいですね。

最近の物件でも、青山などのラグジュアリー物件は2LDKでも70㎡以上あるのにね。

[35451: 名無しさん]

>>35450 通りがかりさん

この価格帯のマンションであれば、70m2前後の3LDKであれば普通です。ちょっと前でもそうだと思います。青山と比較しても仕方ないですよ。

[35452: 匿名さん]

>>35450 通りがかりさん

ここも以前は70m2以上の2LDKが無償オプションでできましたよ。もう間に合いませんが。

そもそも価格帯の違うマンションと比べても意味ないですよね。

[35453: 匿名さん]

>>35450 通りがかりさん
外観デザインがそっくりのパークタワー東雲もこんな感じです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558521/

[35454: 通りがかりさん]

>>35453 匿名さん

市況が上がっているのがよくわかりますね。。

[35455: 通りがかりさん]

今は時期が悪いとしかいいようがないのか？逆にマンションを売って賃貸に移ろうとしている知人もチラホラ。

[35456: 名無しさん]

>>35455 通りがかりさん

実需であれば、いつ買っても一緒だよ。安く買っても、高い時期に売らなければ利益は出ないが、買っても高い。また、賃貸に移ったとしても、次の下げ相場までの賃料が無駄。

[35457: 匿名さん]

>35455
もう遅い、
塩漬けておきなされ。

[35458: 通りがかりさん]

>>35456 名無しさん

そもそも買っても固定費は発生し続けますからね。そういう意味ではここは修繕費とかはどうなのでしょう？

まだ100戸以上も販売残があるということ
高い部屋も売れ残っているということ
タワマン特有の共有施設管理

以上から、固定費である修繕費がどうなるかについて大変気になりますが

[35459: 匿名さん]

>>35458 通りがかりさん

修繕費はモデルルームで修繕計画が示されているのでどうなるか分かりますよ。

まだ100戸あること、高い部屋がまだ残っていること、タワマンの共有施設管理、に問題があるとも思えませんし、それらがなぜ修繕費につながるのかよく分かりません。

[35460: マンション検討中さん]

>>35459 匿名さん

マンションはある意味チームプレーなので、共有部分で投資する設備に対して、人が集まらないと一人あたりの負担は増えるのでは？加えて相対的に高い部屋の人がたくさんお金を払う仕組みになっているでは？だから共有施設はいらないっていう人もいますよね。あとは、駐車場の費用も立派な収入ですから、駐車場が空くと一人あたりの負担がふえるのでは？

[35461: 名無しさん]

>>35449 名無しさん
65㎡以下の3LDKだとリビングは8畳もなくて、昔の都営団地みたいな貧相な部屋になるよ。

[35462: 匿名さん]

>>35460 マンション検討中さん

たくさんの勘違い、認識不足がおありですね。

まず完売するまでの空き部屋のコストは売主が負担しますので、問題ありません。
次に、コスト負担は部屋の価格ではなく基本的には広さで決まります。また、管理組合における投票権は部屋の広さに関係なく一部屋一票です。
共有施設について一部いらないと言う人も出てくるでしょう。そうなれば管理組合で議論することになります。これはどこでも同じことです。ここで議論しても無駄なことです。

駐車場については、もちろん埋まっているのが望ましい状態です。

[35463: 名無しさん]

>>35461 名無しさん

その通りですね。
さすがにこの物件にはそのような部屋はありませんが。

[35464: マンション検討中さん]

>>35462 匿名さん

そこは理解しています。その上で、修繕積立金は一定ではなく値上げのタイミングもあると思いますが、仮に修繕積立てのペースをあげたいと思った場合、残物件が多いとどうなるんでしょ？


例えば最近だと修繕費を稼ぐマンションとして、共有部分を閉鎖するだけでなく、コインパーキングを設置して稼ぐマンションなどもありますよね？

加えて購入者が日本人とは限らないと思いますが、その場合の管理組合の運営は、何語で行われるのでしょうか？

[35465: 匿名さん]

>>35464 マンション検討中さん

修繕積立金の値上げは、残戸数が有ろうと無かろうと、管理組合の決議事項ですので、管理組合での議論となります。ただ、それを議論するタイミングには販売残は無いと思います。

コインパーキングで稼ぐマンション、ありますね。ここではやらないと思いますけどね。

購入者が日本人とは限らないのは、どのマンションでも同じことですが、基本的には日本語です。管理会社が複数言語対応する場合もあります。日本語が使えない方は、エージェントや翻訳サービス等利用しているようです。

[35466: 匿名さん]

>>35458 通りがかりさん

修繕計画表通りに段階的に上げることは、困難なので、一度思い切って引き上げてその金額を維持出来るといいですね。
ここは共有施設が多く、サービスや仕様も高いので、将来的にはワールドシティタワーズの修繕積立金 月295円／㎡くらいを目安にしておけばいいのかなと思っています。

[35467: マンション検討中さん]

>>35465 匿名さん

例えば海外の方が一定比率を占めるマンションがあるとして、管理組合で中国語で運営すると決定されれば、その後は基本的に中国語運営が行われそれを日本語に訳すという流れになるんですかね？企業では例え日本法人であってもそのような会社もあると思いますが。銀座なんて、海外の方がメイン？って思うぐらい多いもんねー。海外主要都市のマンションは基本英語で運営してるのかな？

[35468: 名無しさん]

>>35467 マンション検討中さん

ここの掲示板で答えを得られるわけない質問。
もっと言えば悪意さえ感じる。

[35469: マンション検討中さん]

>>35468 名無しさん
そうかな？国際都市東京でグローバル化が進む中、今後そういう局面もありそうだけどね？個人的には英語でいいじゃん、と思うけど。平等に一票をもっているわけだし。

[35470: 匿名さん]

>>35467 マンション検討中さん

日本人が多数を占めるので、管理組合を中国語で運営されるということはないでしょう。

また、例えば中国人の方が多数を占めるマンションがあったとしても、関係各所とのやりとりは日本語になりますので、日本語が除外されるということはまずないでしょう。

海外企業の日本法人が、基本海外言語でコミュニケーション取るのは当たり前ですね。

銀座で外国人の方が多いのは、ほとんどがインバウンドですね。

[35471: マンション検討中さん]

>>35470 匿名さん

私も以前はそう思っていましたが、

今や金融、大学、ハイテク製造業、ソフトなどの先端分野で多くの中国の方が東京で働かれており、活躍されていますね。急速に。日本負けてますよね。。

また足元の市況は、日本人にとってはマンション購入の時期にどうかな？と思う人も多いのかなとは思いますが、一方で元建やドル建てで貯めてこられた方々は捉え方が同じではない可能性もあるかと

この２つからも、マンションライフという長い年月のなかでは、必ずしも日本人が永遠にマジョリティーであるとは言いきれないのでは、と思ってしまいました。特に東京の巨大な共有物下で生活する場合は、様々な国の方々とも将来方針を話し合う時もあるのだろうなと。海外の外注を検討するケースもあるでしょうし、それらコミュニケーションの基となる言語は、いずれ平等化されていくのでは？と思ってしまいます。

[35472: 匿名さん]

>>35471 マンション検討中さん

私も、日本企業で外国人の方が活躍するケースは増えており、ビジネスパーソンが英語を使う機会は増えてきていると思います。個人的にも、英語を使えない人は将来厳しいと思います。

しかしながら、だからと言ってマンション管理がすぐに英語で運営されるようになるというのは少々短絡的だと思います。

英語が日本の公用語に追加されるような時が来れば、マンション管理も英語でのコミュニケーションがスタンダードになる可能性はありますが、そうでもなければ今後もコミュニケーションの中心は日本語だと思います。

[35473: 匿名さん]

って、何の話やねん、、、
もうやめときましょ。

[35474: 匿名さん]

いよいよ暴落の年、本当に。
つくづくタイミングが悪いね、ここ。
下半期以降の市況が落ち込んだあとなら、ハルミフラッグが坪200前半は余裕。

[35475: 名無しさん]

>>35474 匿名さん
なんかこの方、寂しいね。人としてどうなのかね。

[35476: 検討板ユーザーさん]

２割(２００戸)は、外国籍の方が契約とききました。中国語併記などの声もあがると思いますよ。理事積極的に立候補する方もいるでしょうし。

[35477: 匿名さん]

うっへー。
中国人ってほんと水っぺりが好きだよね。

[35478: 匿名さん]

上海にも日本人が占領しているタワマンあるし、お互い様でしょう。

[35479: 匿名さん]

>>35474 匿名さん

暴落芸人さん、お疲れ様です。
榊大先生のお弟子さんですかね？
スカイズベイズが坪150になると仰ってましたよね、、、

[35480: マンション検討中さん]

200世帯かぁ 結束が固そうだから、理事会で何を決めるにも組織票ですね。無関心な日本人が多いと…

[35481: 匿名さん]

>>35476 検討板ユーザーさん

別にいいんじゃないですか？外国語併記するのは。中国の方だけとは限らず、ここを買えるぐらいの人であれば英語が出来るでしょうから、より汎用性の高い英語併記のほうがいいかもしれませんね。
そして理事にも海外の方がいてもいいと思います。マンションをグローバル化することは、資産価値を高めることにもなります。

[35482: 匿名さん]

>>35480 マンション検討中さん

妄想、ですね。

[35483: 名無しさん]

>>35477 匿名さん
また、こんな話題に。つまらん誘導尋問に気をつけてください。

[35484: 匿名さん]

金持ってても英語しゃべれんチャイニーズ、めっちゃ多いよね。
このレベルのマンション買うチャイニーズなら特に。

[35485: マンション検討中さん]

はい、国際的で異文化に触れられることも、このマンションのメリットですね。ロビーや共用施設などで交流が深まるかも。

[35486: マンション検討中さん]

1000世帯の20%ってすごいですね。海外でも有名なマンションなのかも。
バブルのときに、日本人がマンハッタンの物件や絵画を買い漁ったのと同様の現象がおきてますね。

[35487: 匿名さん]

初心者マーク君の投稿は目に余りますね。
粛々と削除依頼すれば良いと思いますが。

[35488: 匿名さん]

ん。口調が気に入らないのかな。
間違ったことを言っているつもりは無いのだが。
反論できないからこそ隠蔽しようという姿勢は、検討者の目にはどう映るかな。

[35489: 検討板ユーザーさん]

>>35487 匿名さん

ですね。新年なのでヒマな人が書き込んでるんでしょう。

[35490: eマンションさん]

>>35479 匿名さん

暴落芸人でなくてもこの株価水準だと中古マンション価格が15%くらいは割高になってると言われていますよ
明日の日経は大暴落必至なのでおそらく更に下がるでしょう
ここも買った瞬間に15%以上含み損になるのは避けられません
まあ新築マンションはどれもそうなんでしょうが、下がるであろう中古マンション買った方が資産価値の面ではマシでしょう

[35491: 匿名さん]

>>35490 eマンションさん
個別マンションスレでやる話題ではないですね。

[35492: マンション検討中さん]

景気の予測っ難しいですね
そういえば、ＢＲＴの暫定バス停はどんな構造になるのかなぁ

[35493: eマンションさん]

>>35491 匿名さん

でも、そろそろ手付解除検討した方がいい人も多いし、実際出るでしょうね
株価暴落を甘く見ない方がいい

[35494: 匿名さん]

>>35490 eマンションさん

時期の問題だけですね。
明日は含み損かもしれませんが、来年は含み益かもしれません。そういうものです。
短期的な株価の上下を気にしすぎても仕方ないです。

株価とマンション価格はすぐに連動するものではなく、長期的に見ればだいたい動きが合ってるね、というだけの話。バブルの頃の実体のない値上がりも含めてね。今は単純に株価だけに連動するもんでもないと思うよ。買った瞬間に15%以上含み損というのはあまりに短絡的。

ちなみに、個人的にマンション価格に一番影響大きいのはローン金利だと思います。

[35495: 匿名さん]

>>35493 eマンションさん

株価が暴落したからといって買えなくなるような計画性のない方は、もともと買わないほうがよかったということですね。

[35496: 通りがかりさん]

株価うんぬんはこのマンションに限った話だとじゃないんだから、別スレ立ててやってくれ。

[35497: eマンションさん]

>>35495 匿名さん
買えなくなるから買わないのではなくて、資産価値の面で損するから買わないんですよ
もともとセカンドハウスや投資で買った人もいるし、手付5%の人もいます
中華系も今回の震源地ですから影響は無視できない

[35498: 通りがかりさん]

>>35497 eマンションさん
ならなんでここにいるの？

[35499: eマンションさん]

>>35498 通りがかりさん

手付け解除の時期だから

[35500: 匿名さん]

>>35497 eマンションさん

そういう想像の話ということですね。
私はそういった方々は全体の中では少数派だと思いますし、ほとんどが実需の購入と聞いています。
手付け放棄で解約する方がいたとしても、それはそれで個々人の判断なので別にいいのでは、としか言えないし、検討板の趣旨からは外れると思います。