パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[35201: 匿名さん]

>>35190 匿名さん

ローンが組めるといいね。

[35202: 通りがかりさん]

世帯年収2000万円&貯金2000万レベルだと、6000万円程度の物件が限界ですよね？30代半ばで。

[35203: 匿名さん]

>>35202 通りがかりさん

借りれる限界はもっと上ですね。1億以上の物件も余裕で買えると思います。
あとは生活レベルや趣味、クルマなどケースバイケースでは。

[35204: 匿名さん]

となりのクロノにも見学してみたけど、
やはり天井の高さ、梁が見えるかどうかで印象は違う。慣れれば気にならないかもしれないが、周辺のタワーマンと比べるとPTHの一つの利点になるでしょう。

[35205: 周辺住民さん]

安い物件がいいなら新築にこだわらず、中古でも買えばいいのでは？　ここで安い新築を声高に叫んでも、レスにそぐわないので、ご退場願いたいですね。

[35206: 匿名さん]

>>35205 周辺住民さん

そうだね。安くなる！安ければ買う！と叫びたいのであれば別スレへどうぞ。それか実際に安いのが出るまで待ちましょう。

[35207: 匿名さん]

>>35203 匿名さん
借りるだけなら1億可能ですよね。
でも、子育てがこれからで中学から私立を考えている人は35202さんのいうとおりだと思います。

[35208: 匿名さん]

>>35202
手堅いね～ｗ
そのプランなら車所有、趣味（海外旅行含む）、子への十分な投資、10～15年完済・・・
返済や生活をしながらプラスで上記二つぐらいは余裕でいける。

[35209: マンション掲示板さん]

マンションなんてローンを組んで買うものじゃあ無い。キャッシュ一択。
株だって現物で買っていりゃあ、いつかは売り逃げられるけど信用だと6ヶ月の縛りがあるから、破綻する。
ローンは低金利だと言っても所詮は借金。35年ずっと縛られる。ヤダ、ヤダ。

[35210: 匿名さん]

>>35209 マンション掲示板さん

住宅ローンは庶民が低リスクでレバレッジかけられるかなり優秀な金融商品だと思うんですけどね。
私ならキャッシュあっても借りれるだけ借りるかな。

[35211: 通りがかりさん]

>>35209 マンション掲示板さん

どっちでも好きにすれば良いと思いますが、ここで投稿する話ではないですね(^^;;

[35212: 通りがかりさん]

しかし、日経株価、下がりましたねー

ついに２万円切り

これからどうなるんでしょ。。

[35213: 匿名さん]

株価暴落で不動産投資する人は減るでしょうが、実需は減りません。含み損や損失を抱えて購買意欲が下がる人もいるかもしれませんが。
まあ販売スピードは下がるでしょうね。

[35214: 検討板ユーザーさん]

ここは投資目的よりも実需目的の方が買うマンションだから、相場の暴落はあまり関係無いのかな。

経営者や上位サラリーマン以外の株や仮想通貨で一発儲けて買う層が退場・キャンセルするというのなら、それはそれでコミュニティとしては安定しそう。

[35215: 匿名さん]

キャッシュ一括の方、日経暴落の影響を受けてキャンセルすることもあり得そう。
頭金で株投資をする方は少ないのでは？

[35216: 通りがかりさん]

株下落がもたらす影響は、直接的には保有資産の減少だが、間接的には、将来への悲観による消費意欲の低迷、企業業績の悪化による将来収入の低下だから、全体が影響を受けるのでは？

[35217: 通りがかりさん]

年金401kも、世界同時株安となれば、少なからず影響を受けるでしょうから。

今のご時世、世界同時株安になるから、分散投資があまり成り立たないですよねー。一気に下がる。

つまり、株価に無縁のサラリーマンって、ほとんどいないのでは？

[35218: 匿名さん]

>>35217 通りがかりさん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

こちらで議論されればよろしいかと。

[35219: 匿名さん]

401kは60歳にならないと降ろさないから今から考えても意味ない。株価が下がってもサラリーマンには大して問題ないし、今までだって景気が良いとは思ってなかったでしょ。結局一般ピープルにとってはなーんにも変わらないってこと。

[35220: マンション検討中さん]

>>35219 匿名さん

複利で運用してるんだから意味あるだろ

[35221: 匿名さん]

>>35220 マンション検討中さん

株における複利の意味わかってる？

[35222: 匿名さん]

ここは月島駅まで歩道橋使わないルートありますか？この前歩道橋使って歩いてみたら結構時間掛かったので

[35223: 匿名さん]

>>35222 匿名さん
有楽町線なら朝潮大橋渡って3番入口を使えば一応歩道橋は回避できますね。約13、4分ってとこでしょうか。大江戸線だと遠回りですが。。

[35224: 匿名さん]

>>35222 匿名さん

シャトルバス！

[35225: マンション検討中さん]

>>35222 匿名さん

今日みたいな風が強くて寒い日って。。１０分以上の駅遠物件の大変さが実感できるというか。。冬は強風が辛くないですか？

駅近物件が人気がある理由がよくわかる。その分、高いけどね。

[35226: 匿名さん]

>>35225 マンション検討中さん
駅近内廊下だといいね、寒い日は。。

[35227: マンション掲示板さん]

>>35225 マンション検討中さん

当たり前の話ですが、何を重視するかですね。

[35228: マンション検討中さん]

しかし、駅から遠すぎる。
スーパーにも遠すぎる。

日々の買い物、どー考えてるのかな？
無駄な共用も多すぎて、さらには住戸数多いのに管理費むちゃくちゃ高い。。。

[35229: マンション検討中さん]

>>35228 マンション検討中さん

買い物は駅前、トリトン、ネットスーパーと使えます。ららぽーとも徒歩圏内。自転車で行ってもいいでしょう。
そもそも駅遠が耐えられない人が買うマンションではなく、シャトルバスあるし都バスやBRTも使えるし、歩いてもいいし、っていう人が買えば良い。
共用施設も、無駄だと思うなら買わなきゃいいし、管理費も払えないなら買わなければいい。
当たり前のことしか言ってませんけどね。

[35230: 匿名さん]

アクティブパークは利用時間規制あるんですかね？夜まで騒いでる人がでないか少し心配です。

[35231: マンション掲示板さん]

35229 のような考えの持ち主がどれだけいるのか。

てっきり、マンションを買う理由があって（子供ができたとか)、駅から徒歩圏内物件も見て回ったけど、最終的に予算上ここになった、って人たちの集団だと思ってた。

[35232: マンション検討中さん]

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58667?page=3

2018年東京マンション1000
中央区だと、湊、新川、日本橋、築地の内陸ですかね。内陸だし、駅近いもんね。高いけど

[35233: 通りがかりさん]

マンションていうと利便性そのものですが、湾岸のタワマンと言うと開放感も欲しいという事ではないでしょうか。要は田舎者と言うことです。

[35234: 検討板ユーザーさん]

>>35231 マンション掲示板さん

限られた予算の中で、郊外でもいいから駅近が欲しいのか、駅遠でもいいから都心近接エリアが欲しいのか、ということでは？それに加え、このマンションについては独特のコンセプトもありますから、それが魅力の人も買ったと思います。

[35235: マンション掲示板さん]

35229 のような考えの持ち主がどれだけいるのか。

てっきり、マンションを買う理由があって（子供ができたとか)、駅から徒歩圏内物件も見て回ったけど、最終的に予算上ここになった、って人たちの集団だと思ってた。

[35236: eマンションさん]

>>35234 検討板ユーザーさん

駅近の喧騒から離れたいという人も一定数いるのでは。「田舎者」と言う人がいるけど、都心近くで田舎を感じられるのはいいことだ。

[35237: マンション検討中さん]

よいうより、単純に駅近が高いから、予算の面から遠駅しか選択肢がない、っていうだけでは？

つまり選択ではなく、妥協では？

[35238: マンション検討中さん]

>>35237 マンション検討中さん

お金があればどこでも好きな場所を選べば良いというのは当然のことだよねー。

予算がなくてもどうしても駅近が良ければ、津田沼とか品川シーサイドとか買えば良い。でも、ここを選ぶ人は駅近が最優先じゃなかったということだね。そういう需要もある。

つまり、自分の予算の中で優先順位をつけるということだよ。ま、こんなのは当たり前のことだけどね笑

[35239: 通りがかりさん]

まぁ中央区で駅近とか、セレブだからね

[35240: 匿名さん]

>>35239 通りがかりさん
駅によるけどね。少なくとも隅田川以南の中央区は対象外。

[35241: 匿名さん]

この辺風は問題無いですか？風が強い日は都内どこでも強いと思いますが、湾岸は特に強いとかありますか？この前現地行った時風が強くてかなり寒かったです

[35242: eマンションさん]

35241

ここは風ありますよ。
湾岸マンションでも、特にこのマンションは、周囲に何もない殺風景な立地ですからね。

[35243: マンション検討中さん]

>>35241 匿名さん

近隣に住んでいる者ですが、湾岸ですから比較的風は強いです。ただし、風が強いときは内陸でも強いですし、内陸は風が弱いのに湾岸だけすごく強いということもありません。

[35244: 通りがかりさん]

ちなみに、東京の年間降水日は、１００日以上みたい。つまり４日に１度が雨。

風×駅遠×雨＝通勤大変

じゃないか？

[35245: 匿名さん]

セレブだから、駅近を買う？
セレブはどんなに忙しい、どんなに電車に頼りたいんだと思っていますかね。笑っちゃいますよ。

セレブはいいとして、普通に
住むなら時間のゆとりがないだから駅近に拘るのではないでしょうか？
投資なら駅近の方は資産性が良い、売りやすいから立地に拘るのではないでしょうか？

[35246: 検討板ユーザーさん]

>>35244 通りがかりさん

比較すると駅近よりも面倒なのは当然。それよりも優先順位が高いからここを買う人もいる、ということでしょう。

まぁ、降水日については、降水量1mm以上の日をカウントすればそうなるでしょうね。梅雨のような、どうしても雨が連続する日も含めて、ね。

[35247: 匿名さん]

>>35245 匿名さん

最近の駅近は高すぎるけどねー。
駅遠の割安物件よりもリセールバリューは低いんじゃないかと思うような駅近物件も多い。

[35248: マンション掲示板さん]

今渋谷区の億ションの申し込みをしていて、そのマンションの掲示板には投稿するけど、やっぱりマンションの掲示板によって、書かれる内容のレベルが違うね?

[35249: 匿名さん]

>>35248 マンション掲示板さん

大規模マンションだと注目度も高く、色んな人が書き込むからねー

[35250: 匿名さん]

駅近じゃないからとか、妥協だとか言ってる人、あまりにも近視眼的だなぁ。買ってる人が、みんなサラリーマンじゃないし、駅近なんかむしろうるさくて嫌だって言う層もいる訳だし。自分の知っている世界がすべての評価基準じゃないんだから、買う気もないくせに、難癖つけているとしか思えない。投資がどうとか、販売も終盤なのに、なんだか今さら上から目線で、読む気が失せるからやめてほしいわ?。

[35251: 匿名]

船から見上げる佃マンション群は、壮観で見栄えが良い。そこから下った晴海マンショ
ン群は、堤防越しの低地から建てられていて、高潮対策のことで一抹の不安が残るし、
　　１階の出入り口から、隅田川の川面が見下せないのが残念である。　
更に下った選手村マンション群は、対岸の豊洲側と同様に盛土がされて建設中で、
安定感が有りそうだ。
一方、陸に上がって晴海交差点（トリトン）から埠頭方面に目をやると、緩い上り坂に
なって一段高い台地らしさが見受けられる。
　立地状態も皆それぞれか？

[35252: 匿名さん]

>>35251 匿名さん

そもそも晴海二丁目自体がAP4.0mであり、そして晴海の防潮堤はAP6.5mです。

伊勢湾台風時の高潮は5.1m
首都直下型地震の津波想定高さは1.88m
元禄型関東地震の津波高さは2.39m

まぁ安心できる高さですね。

[35253: マンコミュファンさん]

それにしても、駅から遠すぎるこのマンション。

一体何考えてるんだ、ここを買った人は。。。

[35254: 匿名さん]

>>35248 マンション掲示板さん
都心の高級物件を買うような人は、マンコミュの掲示板を見ないということを聞いたことがありますが、たしかにそう思います。

[35255: 名無しさん]

都心の超高級物件お買い上げ群はむしろ資産性や価値維持などは度外視で自身がいいと思ったら感性のみで買ってます。
腐る程金持ってんだから将来の価値がどうなろうがどう見られようが痛くも痒くもない。

[35256: 匿名さん]

＞＞35251匿名さん
やはり、船上からもお気づきになりましたか。
晴海二丁目のマンション群の１階半分が、防潮堤の下に沈んで見えるんですよね。
リバーシティやパークシティ豊洲の土地は、防潮堤の上まで盛り土して土地を上げているんですね。だから外からの見栄えもいいし、敷地に立った時に、海を見下ろすような気持ちの良さがあるんですよね。。。
二丁目も防潮堤に守られて安全とは思いますが、春海橋やららぽーと豊洲の護岸を歩いていると、豊洲側がしっかり上げてあるだけに、比較して二丁目の低さが目について少し残念な気持ちになるんですよね。

[35257: 匿名さん]

>>35253 マンコミュファンさん

自身の想像力欠如を大公開するような書き込みして、一体何考えてるんだ。。。

駅から近いことよりも優先順位が高いことがある、そういうニーズもある、というだけの話でしょう。

[35258: 匿名さん]

>>35256 匿名さん

逆に言えば、晴海二丁目のあたりは、土地自体を嵩上げしなくてもOKということなんですよね。
リバーシティや豊洲二丁目と晴海二丁目では、浸水想定は同レベルです。運河の形状的などを考慮したシミュレーションの結果、リバーシティや豊洲二丁目は嵩上げしなければならなかったということです。
というか、豊洲を歩いていて対岸の晴海を見て残念な気持ちになる人なんて、そうそういないと思いますけどね笑 かなりのマニアか、豊洲のマウンティング系の住人さんぐらいでは。

[35259: マンコミュファンさん]

このタイミングで無理筋ネガが湧いてくるとは驚きですね。抽選が近いの？

[35260: 匿名さん]

入居を前にして色々不安に思う事が湧いてきたんでしょう。

[35261: 匿名さん]

駅遠マンションなんて売るときは相当苦労するよ。
永住ならいいがね。
晴海に骨を埋める気で買うのかね？

[35262: 匿名さん]

このあたりは海沿いですから内陸より風は強く、冬の朝はかなりつらくなります。
建物がないから吹きさらしになることと、あと海沿いはそもそも風が強いです。

[35263: 匿名さん]

>>35262 匿名さん
冬の強風ネガ、毎年この時期に現れますね。
年越しそばのようなものですかね。

[35264: 匿名さん]

ネガの書いてることはたいてい事実なんだかね。
住民は都合悪いことには耳を塞ぐんだね。

[35265: 匿名さん]

事実だとしても、分かりきったことを繰り返し書いても情報価値はゼロです。

太陽は東から昇るんだぞ、と何度も叫んでる人に耳を傾けますか？

[35266: 匿名さん]

>>35261 匿名さん

クロノ・ティアロは適正価格で出せば普通に成約してますけどね。イメージだけでネガっちゃダメよ。

[35267: 匿名さん]

年越しネガさんたち、頑張ってるんですね笑

[35268: 匿名]

何故、晴海、隅田川川下の選手村マンション群は、資金を使って盛土したのだろう。
ぶらタモリを見ていたら豊洲を盛土しているのは一部だけ（坂を発見）の事。
マンション自体の仕様が良くて折角、湾岸に住む機会があるならば海抜表示を見て　　
１ｍでも高地に住みたくならないのかな？
部屋から海を見下ろすのは良くて満足なのに、１Fの地面から防潮堤のり面を見続け
る、つまり海面が見えない日常生活はどんなものなのか、隣の住民に聞いてみたい
ものだ。　　　　　　　人、それぞれでしょうかね？

[35269: 通りがかりさん]

>>35268 匿名さん
何を仰いたいのか、意味がよく分からない

[35270: 匿名さん]

>>35268 匿名さん

盛り土マニアさんですか？笑
「海面が見えない日常生活」て、そんなこと言ったら内陸は全然見えないよね笑

ネガがこじれちゃったケースですな。

[35271: 名無しさん]

台風の度に高潮に怯える生活はイヤだなあ。

[35272: eマンションさん]

>>35268 匿名さん

1Fの地面から防潮堤のり面を見続ける
って、なんで見続けてんだw
さっさと家に帰りなさいw

[35273: 匿名さん]

>>35271 名無しさん

晴海二丁目はAP4.0mであり、そして晴海の防潮堤はAP6.5mです。

伊勢湾台風時の高潮は5.1m
首都直下型地震の津波想定高さは1.88m
元禄型関東地震の津波高さは2.39m

ここは安心できる高さですね。

[35274: 匿名さん]

ネガさんは江戸川区のゼロメートル地帯あたりにお住まいで、自分の不安と心の声がつい漏れてしまったのではないでしょうか。笑

[35275: 匿名さん]

地球温暖化や地殻変動で、「想定外の災害」が連発してますよね。
人間がつくったシュミレーションで大丈夫だからって安心するのは能天気でしょう。

[35276: 匿名さん]

>>35275 匿名さん
それで？

あらゆる想定外の震災から逃れられる場所が存在するんですか？

[35277: 匿名さん]

>>35275 匿名さん

であれば、どこに住んでも安心できませんね。
ということで、人類が次に住む星を探して下さい。人類の命運はあなたにかかっています。
宜しくお願い致します。

[35278: 匿名さん]

できるだけ災害に遭わない場所に住むのが鉄則。
地球レベルでは2?3mの差なんて誤差に過ぎないから、危険レベルの高さから僅かに高いからといって安心するのはバカすぎる。

[35279: マンコミュファンさん]

>>35278 匿名さん

リスクを認識して住む、ということでしょうね。
できるだけ災害に遭わない場所に住むことだけを重視するのであれば、都心から離れたもっと郊外に住めば良い。

[35280: 匿名さん]

改めてリバーシティやららぽーととパークシティ豊洲の宅地開発は、
すごかったんだなと思います。
レベルが違う、行政も気合が入っていたのでしょう。
晴海二丁目も防潮堤が守ってくれるでしょう。
選手村は土地全体を上げているそうなので、そういう点にも注目したいです。

[35281: マンコミュファンさん]

>>35268 匿名さん

防潮堤は、のり面といっても、緩やかなスロープと緑がきれいに整備されており、公園のようになっています。このマンションの外構部分がそれとシームレスにつながるので、気持ちの良い雰囲気になると思いますよ。

[35282: 通りがかりさん]

>>35278 匿名さん

地球レベルて。
1m、2mの差の大きさを知らないからそういうことが言える。何のために行政や研究者が1m、0.5m単位でシミュレーションしてるか分からないようだね。

[35283: 検討板ユーザーさん]

そうだね。

[35284: 通りがかりさん]

>>35283 検討板ユーザーさん

ま、まさか、これを判断の支えに？？

[35285: 匿名]

マンションのコンセプトの一つに、帆船の帆をイメージしている訳だから、海面スレスレでもおかしくないですね？
海沿いのマンションを選択するのであれば、海抜数値も参考にした方が良いかも。
湾岸の仕様の高い高級物件を購入する人は、主に車の利用で１階部分の周りの風景は、
関心ないでしょうか？
沢山の植裁も、背景が青でなく緑ののり面では埋没しそうだ。
海の青を見下せない防潮堤が、邪魔に思うのでは？
でも住めば都かも　人それぞれですから。

[35286: マンション検討中さん]

>>35284 通りがかりさん

何でもかんでもネガに結びつけすぎw
妄想力豊かなのはいいけどw

[35287: 匿名さん]

>>35285 匿名さん

1階は一応エントランスもあるけれど、ゴミ置場とか駐車場とかメールコーナーだから景色を眺めて寛ぐ感じではないと思いますよ。メインのエントランスやラウンジがある2階からなら庭も海も見えると思いますよ。

[35288: マンション検討中さん]

>>35285 匿名さん

あなたの個人的な感想は分かりましたが、こじつけすぎかと（笑）
植栽が埋没というのは意味がわからないし、海を見たいならシームレスにつながる公園に出るか、ロビーのホールから見れば良いだけの話です。

[35289: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲が高いからここが安く見えるとか、詐欺師の常套句風だな。w

[35290: 匿名さん]

>>35289 匿名さん

twitterは独り言をつぶやくSNSです。
のらえもんの独り言に噛みつかなくても良いと思いますよ。

[35291: 匿名さん]

>>35289 匿名さん
不動産の恐ろしさだよね。
ここも好調とは言い難いし、
その上をいくであろうブレンズも売れないと思うよ。
選手村に期待だね。

[35292: 匿名さん]

>>35291 匿名さん

ここはこの市況下において8割以上既に供給してるので、まぁ駅遠なりに好調だと思いますよ。北仲のような爆発力はないとしても。
ブランズは駅徒歩5分、スーパー隣接になるので売れると思いますよ。

[35293: マンション検討中さん]

不動産評価のプロでもない、一般の人だけど、ブログの書き方がうまい人の内容に目がいっちゃうのって、いかに当人に、不動産を見る力がないかってことを言っているような恥ずかしい話。

[35294: 匿名さん]

>>35293 マンション検討中さん

のらえもんを擁護するわけではないが、彼はブログを書くためにあなたよりも圧倒的な情報インプットがあると思いますよ。
下手な不動産屋よりも知識量はあると思いますし、湾岸エリア限定で言えば相場感もプロ並みかそれ以上だと思います。
もっとも、彼のブログは判断材料の１つであり、見てどう判断するかは個々人次第です。

[35295: 匿名さん]

まぁここの値下がりスピードは速いでしょうね。
元々大した値段ではないから痛くもかゆくもないでしょうけど。

[35296: 匿名さん]

>>35295 匿名さん

この物件は相場とあまりかけ離れない値動きをすると予想します。理由は、駅遠と言えど都心近接エリアだからです。

値下がりするとすれば、マンション相場全体が値下がりするときだと思いますし、そのスピードは相場並みだと思います。

相場が今後も価格を維持するとしたら、このマンションも価格を維持するでしょうね。

[35297: 匿名]

マンション１階の屋外に出れば、すぐ青い海面が見えるとゆうのは素晴らしい雰囲気で
独特の幸福感を感じませんか？
仕様が高いとか植栽が豊かとか人造構築物は、いずれ時間が経てば古ぼったく、飽きて
来ないでしょうか？
折角、湾岸で海の近くに住む価値を求めて行くなら、防潮堤に遮られ、のり面を駆け上がらないと海面を見とうせないというのは、残念ですね。
わざわざ開放感のある海を観る為に住む価値を求めない人は別でしょうが。
人は色々な価値判断を持ち合わせていますもんね。誰にも判りません。

[35298: 匿名さん]

スカベイにも感じることですが、植栽が素晴らしいと将来に渡る維持費が気になります。できれば植栽が素晴らしいマンションの隣に住みたいです。

[35299: 匿名さん]

>>35297 匿名さん

その通りですね。価値観は人それぞれです。
このマンションに関しては、エントランスホールから、庭と海の素晴らしい開放感のある景色が見えると思います。
また、仕様が高い、植栽が豊か、といったことは、生活価値を上げてくれます。
駅遠ではありますが、良いコンセプトのマンションと思います。

[35300: eマンションさん]

>>35297 匿名さん


>>35251
>>35268
>>35285
>>35297

凄い執念だ（笑）