パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[35051: 匿名さん]

>>35050 名無しさん
想像すればわかることでは？

[35052: 名無しさん]

>>35048 匿名さん
その一般論てどこで論じられてるの？
一般論知らなかったからその一般論が紹介されてるホームページあったら教えて。

[35053: 匿名さん]

>>35048 匿名さん

一般論とまで言われるようになっている言説であれば、データがしっかりありますよね。
なので、あなたが一般論とおっしゃることの根拠となるデータを出して下さい。

[35054: 匿名さん]

>>35051 匿名さん

あなたの想像の中の話ということでしたか。
それは一般論とは言いませんよ。

[35055: 匿名さん]

以前関係有る仕事してましたが、東京と近郊で、実感で3000万、5000万、8000万平均程度の各々マンションで有意な差はなかったと思う。古くなると明らかに上がるのと(老いて病気とか)、地権者が多いと明らかに上がるとは感じた(滞納して何がわるいのみたいなのと、やはり年を取る)。多分、あまりに滞納するような人はそもそも新築マンションとか買う事できないアパート借家の人と思う。また、都心の2-3億のことはわからない。

[35056: 名無しさん]

>>35048 匿名さん

「平均分譲価格7000万円のマンションは、平均分譲価格1億5000万円のマンションよりも滞納率が高くなる」
ということを言いたいのだろうが、このぐらいの価格帯になってくると、価格以外の要因で差がつくのでは？それこそ個別のマンションごとの事情でしょうね。

これが例えば1500万と1億とかなら、1億の方が滞納率は低そうな気もするけど、それも想像の話でしかないのでデータがないとなんとも言えませんね。

データもないのに「絶対そういう傾向だ」と言ってるのであればただのアホですね。

[35057: 匿名さん]

>>35055 匿名さん

よくこの流れでそんなふわっとした話を書く気になったね

[35058: 匿名さん]

>>35052 名無しさん
ホームページってw
ちょっとは頭を使って考えてみなさいよ。
価値が下がる安いマンションを無理矢理ローン組んで買っている人達が世の中のほとんどでしょ。
一方、価値を維持するマンションは少なく、そこに住んでる人が管理費を払えなくなる数は少ないの。何故なら価値を維持するマンションは一定以上の金額がするため、もともとお金を持っている人しか買えないの。または、払えないと判断すれば貸す又は売るでしょ？その際に貸しやすいか売りやすいかは重要。
だから、もともと払える人が多いのが高いマンション、安いマンションは一度払えなくなるとどうしようもなくなり、結果として滞納率が増える。

[35059: 匿名さん]

>>35023の｢笑い｣からの>>35025>>35031>>35033>>35038>>35039>>35045>>35048

[35060: 匿名さん]

>>35058 匿名さん
で、それを裏付けるデータは？

[35061: 匿名さん]

>>35060 匿名さん

もう想像と仰ってますから

[35062: 匿名さん]

>>35060 匿名さん
安いマンションしか知らないとわからないこともありますよね。わかりますよ。
世の中、知らない世界もあるんです。

[35063: 匿名さん]

>>35062 匿名さん

で、それを裏付けるデータは？

[35064: 匿名さん]

>>35062 匿名さん
それも想像ですか？

[35065: 匿名さん]

>>35058 匿名さん

あなたの立派な想像は分かったけど、現実はどうなのか、それを示すデータが無ければ話になりません。

なお、「価値を維持するマンション」が必ずしも高いとは限らず、「価値が下がるマンション」が必ずしも安いとは限らない、ということだけで、もうあなたの論は破綻しているよ。

[35066: 匿名さん]

>>35063、35064
データ提供に協力してくださいますか？
お持ちのマンションの平均分譲価格と滞納世帯数教えてください?
まさか賃貸ってことはないですよね？

[35067: 匿名さん]

>>35066 匿名さん
人に頼むなら、まず自分から出すのが筋ては？
まさか賃貸ってことはないですよね？

[35068: 匿名さん]

>>35066 匿名さん
え？データが無いのに「絶対に傾向がある」とか仰っていたのですか？？

[35069: eマンションさん]

>>35066 匿名さん
ここまで強硬に主張しておいて「協力して下さい」て（笑）都合いいですね！
根拠もなく妄想撒き散らしてただけですかw

[35070: 匿名さん]

>>35065 匿名さん
安くて価値を維持するマンション、教えていただけますか？
2002年分譲のマンションあたりですか？
駅近のマンションとかですか？
そんなの全国の販売総戸数から見ればごく一部ですよー。
ガーデンヒルズ、パークコート、ヒルズなどの価格維持率を見てみてください。

[35071: 匿名さん]

>>35067 匿名さん
はは、分譲マンションですよー。
平均1.5億ぐらいで300戸、先月の滞納率は0です。
お願いします?

[35072: 匿名さん]

>>35070 匿名さん
苦し紛れの論点ずらしですか？

ジタバタしないで、価格帯と滞納率の相関を示すデータは出せないと認めたらどうですか？

[35073: 匿名さん]

>>35068 匿名さん
あなたが話すことはすべてデータに基づいているのですか？
一般的な傾向で議論すればいいかと。

[35074: 匿名さん]

>>35072 匿名さん
データを出せとしつこく言っても、一般論としてと言っているのであるわけないじゃないですか。
想像すればわかることであり、明確に反論する材料もないはずですよ。

[35075: 匿名さん]

>>35073 匿名さん
「相関がある」
「絶対的な傾向がある」
と主張するならデータに基づくべきです。
常識だと思いますが。

[35076: 匿名さん]

>>35066 匿名さん

うちは5200万程度で、滞納ゼロです。
分析よろしく！

[35077: 匿名さん]

>>35074 匿名さん
つまりデータは出せないということですね。

[35078: 匿名さん]

>>35074 匿名さん

皆さん、もうこのように根拠なく想像で言っているだけだと仰ってるので、勘弁してあげましょう。これ以上は無駄です。

[35079: 匿名さん]

寄ってたかって弱い者イジメはやめよう。

[35080: 通りがかりさん]

>>35074 匿名さん

一般論の意味を履き違えてない？
一般論というのは、開く世の中に認められている考え方であって、当然根拠がある話です。
あなたの言っていることは、単なる想像の域を出ません。
反論しようにも、そもそも何の事実もない空っぽの議論なので、何に反論して良いかも分かりません。

[35081: 通りがかりさん]

>>35078 匿名さん

その通りですね。
失礼しました。

[35082: 匿名さん]

OK。もうやめよう。

[35083: 匿名さん]

どうでも良い言い合い、お疲れ様でした。

[35084: 匿名さん]

滞納率がどうとか、本当にしょうもない話でしたね。

[35085: 匿名さん]

どうでもいい話に力使いすぎましたね。
お疲れ様でした。

[35086: 通りがかりさん]

怖いのは、海外の方が持ち主で、母国へ撤退する時かと？日本の法令の届かない場所だとどうにもならないから

[35087: 匿名さん]

>>35084 匿名さん

想像と妄想で強硬な主張を繰り返す一般論クン。サヨナラ！

[35088: マンション検討中さん]

滞納は、法人で購入して、その法人が傾いたときなどにあるかもね。

[35089: 匿名さん]

滞納って滅多にないですよね？
うちのマンションも昔1件あったとは聞くけど、今は解決して、ここ数年滞納ないです。
管理費の収支会計報告で、毎年同じ金額がきっちり入っているので。

[35090: 匿名さん]

滞納率、、笑
不毛な争いお疲れ様でした笑

[35091: 匿名さん]

滞納より、駐車場利用率をチェックしておく方が現実的。

[35092: 匿名さん]

ブリリア有明シテイータワー。
新築当時には滞納が4、5件あったのは事実ですよ。
総会の議事録に記載されていました。
私は、そんなものかと思っていましたが、、、
今回の管理費、修繕積立金の不払いについての投稿に対して、皆さん騒然として議論したり、必死に打ち消したりしているのは、思い当たる節があったり、何となく不安があるからではないんですかね？
要はもし滞納があったら住民として、管理組合としてどう対処するかの心構えだと思いますけどね。

[35093: 匿名さん]

>>35092 匿名さん

BACで滞納があった。ただそれだけのことではないでしょうか？別に驚きもないです。あるときはあるだろうな、と。
滞納があった場合の対応方法も、ほぼいくつかのステップで決まりきってますし。
前に住んでたマンションで滞納が発生した際も、管理組合として粛々と対応しました。

[35094: eマンションさん]

>>35092 匿名さん

割とどうでも良いことで炎上するのは、マンコミではよくある事だよ。皆さん、暇つぶしですから笑

[35095: 匿名さん]

>>35092
心構えは必要だけど、ここではスレ違い。
知識板にでも移動した方が良いでしょう。

[35096: 匿名さん]

>>35076 匿名さん

うちも平均7000万程度ファミリータイプで滞納はありませんよ。

[35097: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない管理費の滞納についての話題が散見されるようです。

管理費の滞納につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

管理費の滞納問題について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566340/

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[35098: 匿名さん]

とりあえず９００戸達成で今年はMR休業のようですね。

[35099: マンション検討中さん]

>>35098 匿名さん

しかし、なかなか完売しませんね。。。

[35100: マンション比較中さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[35101: マンコミュファンさん]

自己都合のキャンセルだと手付金である物件価格の10%を手放す必要がありますか？

[35102: 通りがかりさん]

手付金は折半ということで、5%手付金をディスカウトされたら乗り気になる方がいるかも。
でも新築マンションの完成前売買はデベが禁止している例もあるそうだけど、こちらはどうなのかな。

[35103: 匿名さん]

>>35100 マンション比較中さん

なんじゃこりゃw
釣りにも程があるな。

[35104: 契約さん]

>>35100 マンション比較中さん
削除依頼しました。
キャンセルならば手付金放棄でいいじゃないですか。わざわざ騒ぐ必要もない

[35105: 匿名さん]

>>35100 マンション比較中さん

ぜひお願いします。


東南角ほしい。

[35106: eマンションさん]

35100

部屋の間取り図面を掲載お願いします。

[35107: マンション掲示板さん]

45100
坪415万?
駅徒歩15分で?

ここって、そんなに高いの?

明らかに高すぎる。。。

ブランズ豊洲、一体どんだけ高くなるんじゃ！

[35108: 匿名さん]

>>35107 マンション掲示板さん

どしたの？名前変えて連投なんかして。
マンションの価格設定についてあまりしらないようだけど、価格は一番条件の良い南東角だから、そのぐらいの単価にはなるよ。

[35109: 通りがかりさん]

まあ削除されるでしょうね。不動産取引は個人間でやるとトラブルの元なので、大手デベと契約した方がいいですよ、実際。

[35110: 匿名さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[35111: 匿名さん]

ググると中国人の会社だね、いたずらじゃなければ・・・
爆買いが1～3年前だったから今後はこの手のキャンセルも増えるんじゃない？
デベさんも戦々恐々だと思う。

[35112: 匿名さん]

>>35110 匿名さん

また？イタズラも程々にしないと、、、

[35113: 匿名さん]

住宅ローン控除13年、このマンション竣工後すぐ10月実施で、仮に10月に残ってる部屋が2%分実質値下げして今のままの価格なら、１３年最大メリット期間20か月しかないから、あっという間にうれちゃいそうですね。ていうか在庫持ってる住不が大勝利か?

[35114: 匿名さん]

ホームページの供給数が900になってましたね。
なんだかんだで淡々と売れてますね。

[35115: 匿名さん]

あと176戸。
もう少しで完売です。

[35116: 匿名さん]

>>35115 匿名さん

うち半分ぐらいが1LDKかな？

[35117: 匿名さん]

三井健太さんがブログで、ポツンと1000戸程度のマンションが数棟出来ても豊洲や武蔵小杉の様にはならない。
購入するなら既に成熟した街のマンションを購入するのが最も安全で将来に渡り資産価値が下がらない。と言われていたので、、
私は塾考の上、シテイータワー恵比寿にしましたが、結果はどうなるやら、、、

[35118: 匿名さん]

>35117 匿名さん
価格が2倍の物件はちょっとこことは比較できないでしょう。嫌味になっちゃいますよ・・・。

[35119: 匿名さん]

>>35117 匿名さん
お隣の三菱さんと共同一体開発にしたら、まだ良かったんでしょうけどね。三棟あるのにどこもスーパーを1階に入れませんでしたね。
シャトルバスの共同運行も出来なかったし、すごく気に入っているクロノティアロの前の公道からセットバックした広い歩行者空間も、三井さんは揃えませんでしたね。
あとは、残りの土地の開発がどうなるか注目ですね。

[35120: マンション検討中さん]

>>35115 匿名さん

え？もうすぐ完売？


ラスト３戸とかではなくて、

まだ１７６戸あるんでしょ？

[35121: 匿名さん]

>>35110 匿名さん
五毛はこのスレに来るな。

[35122: eマンションさん]

先日、モデルルーム行ってきましたが、バラを見るともうほとんど売れちゃってますね。あとは東の上層階と角住戸ぐらいですね。
ほぼ販売は終盤という印象を受けました。
年内で人も減らすみたいです。

[35123: 匿名さん]

1LDKは永久に完売しないとみてるから、ここは
半永久的に垂れ幕マンションとなるのか。。。
まだバルク売りされた方がマシな気がするが。

[35124: eマンションさん]

>>35123 匿名さん

1LDKは、バルクか三井保有で賃貸に出すかするんじゃないですかね。今までの三井ならそうすると思います。

ただ、オリンピック前後に加速すると見込んで長期販売するかもしれませんね。

[35125: 匿名さん]

とつちにしても垂れ幕は出さないよね、スミフじゃあるまいし。

[35126: マンション検討中さん]

>35122
東側上層、角って
売れ残ってるのですか？？
真っ先に無くなりそうな条件だと思ったのですが…

[35127: マンション検討中さん]

三井不動産はパークシティlala横浜の杭偽装の不祥事、浦安で供給した住宅の液状化と裁判の対応などがあるので、検討からはずれますね。

[35128: 匿名さん]

>>35126 マンション検討中さん

残っている東上層階と角は販売開始が最後だったからだと思います。

[35129: 匿名さん]

上層と角なら、あまり時間かからずにさばけそうですね。

[35130: 匿名さん]

>>35127
そうなると、三菱地所も住友不動産も各デベも同じような事案がありますから、マンションの購入は諦めた方が宜しいかと思いますよ。

[35131: 匿名さん]

>>35127

一本とられちゃいましたね笑
はずかしーー笑

[35132: 匿名さん]

東証株価指数が心理的底値である21000円を大きく割り込みました。
本マンションの買い替えに当たって、株式の売却費用を当てる予定でいた方は、今真っ青、阿鼻叫喚状態でしょうね。
心中お察し申し上げます。
ソフトバンク株の上場の失敗でベノミクスは完全にとどめを刺されました。
これから、手持ちのマンションの売却はより一層厳しくなりますし、購入資金に狂いが生じた人達の手付金のキャンセルが多くなると思います。

[35133: eマンションさん]

>>35132 匿名さん
それは大変ですね。
マンション安くなるといいですね

[35134: 匿名さん]

株は完全に下降トレンドですからね。
株をあてにしていた人にはキツイ現実ですが、この物件とは何ら関係ない話ですね。

[35135: 匿名さん]

マジレスすれば金利上昇懸念が後退したから、株売ってキャッシュ組にはプラスだけど、ローン組にはプラスでしょう。私は、ここ購入層は株売って現金組より、二馬力ローン組の方が多い気がします。

[35136: 匿名さん]

>>35132 匿名さん

そもそもそれではローン組めませんので、キャンセルは多く発生しないと思いますよ。

[35137: 匿名さん]

株売却あてにして買うわけないじゃ無いですか笑
ほんと芯をついてこないですよねー笑

[35138: 名無しさん]

ここって今から15年後くらいだと坪250くらいで買えますかね？南向き希望ですが。

[35139: マンション検討中さん]

そんなのわかりませんよ。

[35140: 匿名さん]

>35138
15年後の相場なんて誰にも分かりません。
個人的な予想を言わせて貰えば、その単価では買えないと思います。

[35141: 検討板ユーザーさん]

>>35137 匿名さん
結構いるんですよ。これが、、、
株安は負の連鎖を生みます。この物件は値下げして売る事はあり得ませんが、中古価格が大幅に下がったり、売却出来にくくなる事は火を見るより明らかです。

[35142: 匿名さん]

>>35141 検討板ユーザーさん

売却益が無いと買えないのに契約する人なんてほぼいないですよ。あまり適当なこと言わないように！

[35143: eマンションさん]

>>35141 検討板ユーザーさん

リーマンショックの時ですら、相場に与えた影響はマイナス10%程度でした。
さて、今回程度の株安でどこまで影響が出ますかね。
それに、中古価格が下がるとか、いつの話をしてるのか分かりませんが、数年先の未来なんて誰にも分かりません。
マンション価格は地価建築費の高騰でしばらく下がりそうにありませんね。

[35144: 匿名さん]

>>35141
ですね～
好況の時は「ダメになったら売ればいーじゃんｗ」って言うんだけど、
不況の時は売れない恐怖を味わうことになるからねぇ・・・

計画的で堅実な人は慌てる必要は全くないんだけど、
信用取引だったり、フルレバフルローンで更に頭金を運用みたいなタイプは・・・
まあ後者は遅かれ早かれ破産するんだけどねｗ

中華転売ヤーだったりサラリーマン投資家だったりがここ十年で凄く増えてるし、
そういうのが耐えられなくて投げたりキャンセルすれば一定の影響はあるだろうね。
減税案が固まるまでは買い控えも起きるだろうし（現に起きてる）。

[35145: 口コミ知りたいさん]

>>35144 匿名さん
その通りだと思います。
今、欲を出してソフトバンク株に手を出した人達はフライパンの上で炙られている【イナゴ】の様に飛び跳ねています。
マンション購入も堅実な資金計画でいきたいものです。

[35146: 匿名さん]

>>35145
18年や19年物件はＳＢ株みたいに買った瞬間2割減みたいなのが増えるだろうね。
そうならない為にも物件の見極めは言うまでもないけど、
半値になっても売らなきゃいいんだし実需だったら関係ないからね。
30年も心地良く暮らせたら1億も8000万も誤差みたいなもんだしｗ
だからこそ冷静に、心底気に入ったマンションを選んで欲しいと思う。
売らざるを得ない人はご愁傷様だけど・・・

[35147: 匿名さん]

ここは完成見てみると、デザインがイマイチだなー
ティアクロというクールで美しいデザインのタワマンとの並びにおいて調和が取れてない。

色使いが昔ながらの団地マンション風。

三井純の設計ならベイズみたいなデザインにしてくれたら最高に美しかっただろうに

[35148: 匿名さん]

>>35147
晴海タワーズと色合いや階高を揃えつつ、
隣の自社PCTとの兼ね合いを考えた秀逸なデザインだと思う。

[35149: 匿名さん]

何においても利益を出したいなら安い時に買って高い時に売るのが鉄則。株ならあの時買ってれば、あの時売ってればがあるのは当然だが、不動産は家族構成や仕事の変化で必要となり、その時が安い時に当たるかわからない。あの時買ってたから家族が円満で仕事も頑張れてる、そういう事もある訳で、多少の資産価値上下で一喜一憂するのは非常に欲深い事だと思う。

[35150: 匿名さん]

ほんっとネガは芯くってこないなー笑