パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[34951: 匿名さん]

>>34950 匿名さん
自分のとこにも届いたけど事実よ
これから晴海は厳しくなると思う

[34952: 匿名さん]

>>34949 匿名さん
失礼、第2四半期ですね。

[34953: 匿名さん]

月島・豊洲が取引き活発で成約価格も上々なら晴海だって同じでしょ。隣接してる訳だし。

[34954: 匿名さん]

>>34953 匿名さん
考えれば分かるけど、明確な違いはあるかと

[34955: eマンションさん]

>>34949 匿名さん

晴海はもともと成約数が少ないですから、期間内にスッ高値成約があるとそれに引っ張られます。そういったイレギュラーな高値成約がなくなり、安定してきたんでしょうね。私ものここ数ヶ月の湾ナビ成約情報見てますが、晴海の成約単価は底堅いですよ。

[34956: eマンションさん]

>>34949 匿名さん

あと、もともとの投稿が
>>34922
で、それに対して貴殿がレポートの話を持ち出したのが誤りのもとです。

[34957: 通りがかりさん]

少なくとも大量に残戸ある北向き1Lは捌けないでしょ。

[34958: 検討板ユーザーさん]

相場の値動きは、こまめにチェックするのはもちろん大事ですが、3ヶ月程度の短期で見てもあまり意味がありません。特に晴海は事例も豊洲や月島ほど多くないですし。湾ナビのマーケットレポートでは、上半期は上昇判定でした。

[34959: 通りがかりさん]

>>34957 通りがかりさん
北の1LDKは、竣工までに売れなくても気長に竣工後も売るか、業者に売るか、賃貸に出すかすればいいんじゃないの？

[34960: 匿名さん]

>>34959 通りがかりさん

１ＬＤＫは、豊洲やトリトン勤務者の借り上げ単身者寮として需要があるんじゃないかな。
晴海ビュータワーも、家賃補助のある企業勤務の家族がいっぱい借りていますよ。ただ、あそこは77㎡23万、94㎡25万とかで貸すから、ここはあんまり高い家賃設定は出来ないかもしれないけど。

[34961: 匿名さん]

>>34960 匿名さん

その家賃って、提携企業限定とかですか？
私、最近中央区に引っ越してきたのですが、1年ぐらいスーモ等でウォッチしてても、トリトンビュータワーでそんな家賃単価の部屋は出てきませんでした。今出てる部屋も、70m2で24万、90m2で33万です。

[34962: eマンションさん]

>>34960 匿名さん

77㎡23万、94㎡25万は流石にないでしょ、、、
あったとしてもかなり昔の話？

[34963: 匿名さん]

>>34961 匿名さん

>>34961 匿名さん
上記の家賃は、一般向けの価格です。
スーモを見ましたが、掲載されている家賃では、高くてなかなか借り手が付かないと思います。

ビュータワーの高層階にNTTが70件ほど所有していて、近隣相場とは関係なく？借り上げ社宅にちょうど良い家賃設定をしています。
昨年くらいに77㎡23万 94㎡25万に値上がりしました。前は21万と23万だったと思います。
すぐ、借り手が付きます。だからネット掲載ではあまり見かけないかもしれないですね。

[34965: 匿名さん]

>>34963 匿名さん

なるほど、その格安家賃の部屋は、借り上げ社宅向けであり、一般的には借りられない物件なのですね。
それであれば、周辺の賃貸相場には影響ないと思います。地元の複数件の不動産屋さんと付き合いがあり、聞いてみましたが、そんな家賃ではまず出ないとの回答でした。

なお、70m2で24万なら、割と普通に借り手つきますよ。

[34966: 匿名さん]

>>34965 匿名さん
一般の人も借りてますよ。

[34967: 匿名さん]

>>34964 匿名さん
例の週刊誌でのデマ発言ですか？
なんか訴えられそうな勢いですね。。

[34968: マンション掲示板さん]

>>34966 匿名さん

なんで借り上げ社宅を一般の人が借りられるんですか？

[34969: マンション検討中さん]

>>34967 匿名さん

自分のブログでの発言と、週刊誌の取材受けているときの発言の違いを考えないとね。契約者さんたちが怒るのも無理はない。

[34970: 匿名さん]

>>34966 匿名さん

借りられるとしても、特殊なコネがないと借りれないのでは？スーモにすら載らない物件なんて、一般の人からしたらほぼノーチャンスです。レインズには載ってるんですか？

[34971: 住民板ユーザーさん1]

ビュータワー住人だけど90平米管理費こみ33万の部屋申し込み済みってチラシ入ってましたよ。
ビュータワーは駐車場に空きがあるので、地方から引っ越す人は選択肢になりやすいのかもしれないですね。
確かティアロ 、クロノは駐車場空いていなかったと思うので、車ありで賃貸探すとなかなか選択肢がない。

[34972: 匿名さん]

>>34970 匿名さん
レインズは知りませんが、スーモにたまに掲載されますよ。すぐ掲載終了しますが。
NTTは定借2年で再契約可にしているので安いのですが、個人で借りている知人が、更新料を取られなかったと言っていた記憶があります。

ナレッジバンク プレミアムライフという不動産屋さんのチラシがあるのでアップしておきます。3年前のものですので今は上昇しています。
ここのサイトを見ると今は埋まってしまっているようです。
高層階に70室以上はあるはずで、全部地権者物件だから、羨ましい話です。売りには出さないんですかね。

[34973: 匿名さん]

>>34972 匿名さん

このぐらいの単価の部屋、たまに出ますね。
ただ、数ヶ月前に申し込んだら、「ビュータワー はエアコンや温水のシステムが古いものかつ特殊で、設備老朽化で故障多発のため総取っ替えしなければならず、そのための費用がかかるので貸し止めになった」ということで結局借りれませんでした。

[34974: 匿名さん]

>>34972 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。
ただ、やはりちょっと相場感を無視しているので、周辺物件への影響は限定的ですね。クロノティアロの賃料相場を見ていると、ビュータワーの影響はあまり受けてないことが分かります。

[34975: 匿名さん]

>>34973 匿名さん
そうだったんですね。知人の部屋も温水システムと全室のエアコンが新品になっていました。では何れリノベ物件として売りに出すのかしら。

[34976: 匿名さん]

三年前より相場あがりましたね。
今はその値段ではでてないと思いますよー。
70平米だと管理費込み24万ぐらいだと思います。55平米も20万以上はするんじゃないかな。
近くのアーバンタワーも一年前より家賃の値上げしてます。

[34977: 通りがかりさん]

>>34976 匿名さん

リバーシティとかも、全体的に賃料上げてきてますよね。

[34978: 匿名さん]

人気の佃とこことを比較するのは無理です。

[34979: 通りがかりさん]

>>34978 匿名さん

レス追えば分かると思いますが、佃とここを比較しているのではなく、ビュータワーもそうだしリバーシティもそうだし、周辺の家賃相場は上がってきている、ということです。

[34980: マンコミュファンさん]

ビュータワーは、立地は便利な場所にありますよね。ただ、共用施設はほぼありませんし、古さもかなり目立ってきているので、賃料もそこそこ安くなっているものと思います。クロノやティアロよりも安く借りれますよね。中古販売単価もクロノやティアロより安いです。

[34981: 通りがかりさん]

ってか、今のご時世に、マンション投資で儲けようとしてる人なんているのかな？特に、ザ実需の駅遠エリアで

[34982: マンション掲示板さん]

>>34981 通りがかりさん
1Lに目を向かせる為の自作自演による演出でしょう。

[34983: マンコミュファンさん]

>>34982 マンション掲示板さん

そういう話じゃないでしょ笑
1LDKは、売れ残って三井所有で賃貸に出したとしても、周辺企業の社宅としての需要はありそうだよねって話では。

[34984: 通りがかりさん]

>>34983 マンコミュファンさん

そもそも誰がワンエルをかりるの？単身者はワンルームが主では？
じゃあディンクス？でもディンクスはニエルを好みそうだが？

そもそも、東京の社宅は会社の周辺にはなくない？千葉とか東京の西の方とかでは？

[34985: 匿名さん]

大谷翔平が買ったマンションってここですか？

[34986: マンション検討中さん]

>>34985 匿名さん

帰国時に寄ってるらしい、すでに竣工したマンションでは？

[34987: 通りすがりさん]

>>34983 マンコミュファンさん

じゃあ売らなきゃいいのに。
なんで三井はあれだけ苦しまぎれに
1LDK宣伝してるのでしょうか。
プランニングミスでこんなに1LDKつくっちゃって、
さっさととんずらしたいのでしょう？

[34988: マンコミュファンさん]

>>34987 通りすがりさん

三井の心配してるんですね、優しいですね。
別に検討者としては心配する必要はないとは思いますが笑

[34989: 匿名さん]

>>34972さん
最近のチラシはこうですね。
周辺に合わせて築20年のビュータワーも値上がりしているのでしょう。

[34990: 匿名さん]

>>34989 匿名さん
最近の価格ありがとうございます。
当初、誰かが77㎡23万、94㎡25万とか言ってましたが、全然その水準じゃないですね笑
70m2で24.5万、90m2で33万ですね。

[34991: 検討板ユーザーさん]

1LDK設けたの中央区の意向じゃなかったですかね、もう家族世帯はお腹いっぱい的な…

[34992: 匿名さん]

>>34991 検討板ユーザーさん

そうなんですね。
江東区も、新たにマンション建てる時は単身者用の部屋を2割以上用意せよという制度になりましたもんね。

[34993: 匿名さん]

残念マンション。笑い

[34994: 匿名さん]

単身者が駅遠物件を選ぶはずは無いんだけどね。
大きな橋や歩道橋を渡る必要がある場所なら尚更なこと。あまり行政が強制するのは良く無いね。ここのようになっちゃう。

[34995: 匿名さん]

月島第3も来年は一年生が5クラスになるかもしれなくて、家族が多いと小学校がパンクしちゃうのでしょう。
レミコン跡にタワマン建てても月島第3ってキャパ的に大丈夫なのかな。

[34996: 匿名さん]

>>34995 匿名さん
来年から校区を変更して、月島二丁目は第一小になります。
また、選手村入居者の年齢構成によっては、晴海3丁目も新設小中一貫校に行く可能性がありますので、そうするとかなり教室に余裕が出てきて、セメント工場跡地にマンションが建つ可能性が出てくると思います。

ビュータワーの話題が出てきましたが、タワマンは築年数が建つとスラムになるとか言う方がいますが、実際は、20年経つのに子供の数が減りません。タワマンはメンテナンスをきっちりやっていくので、入居者も新陳代謝を繰り返していくのだと思います。賃貸が多いのも一因ではありますが。

[34997: 匿名さん]

>>34993 匿名さん

おやおや。また変な人が来ましたか笑

[34998: eマンションさん]

>>34994 匿名さん

行政の政策なんだから、仕方ないんじゃないの？
それに、1LDKも30戸ぐらいは契約済みなわけだし、売れ残ったとしても三井がランニングコストは支払う訳だから、その他の住民にとっては何の問題もないでしょ。

[34999: 匿名さん]

月島二丁目が第一小学校になっても来年から新小1が5クラスかもというなら今後もすごそうですね。クロノティアロ もまだピークではなさそうですし。
北向購入者なので、できるだけ空き地でいてほしい笑

[35000: 匿名さん]

タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1
「インターネットで『タワーマンション　問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」



夢の「タワマン」からまっ逆さま…　住民から“修繕費が足りない”の悲鳴が上がるワケ
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05190801/?all=1
これから大きな混乱が

「日本の建築業界の技術力があれば、タワマンを建てるのは十分可能でした。しかし、大規模修繕については業界全体の経験値が低く、いくらかかるのか予測が立てられていません。初期のタワマンが一斉に1回目、2回目の大規模修繕を迎えますから、これから大きな混乱があると思います」

　そう語るのは、建物診断設計事業協同組合の山口実理事長だ。さくら事務所創業者で会長の長嶋修氏も、

「増えはじめた2000年代前半、タワマンは解体できないのではないかと言われた。それでも建て続けたくらいなので、建てたあとの修繕費用など検討事項に入っていなかった」



修繕費用は110億円超…　金食い虫「タワマン」のスラム化懸念、その対策例
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1
「小規模なマンションでは修繕工事費の9割が外壁補修ですが、うちでは1割ほど。タワマンでは圧倒的に設備修繕に費用がかかります。うちは外壁補修は十数億円でできるのに対し、ポンプやエレベーター、給排水管の交換などには70億円近くかかってしまいます」

　ケタが違うのだ。

「最初の30年は、毎年の平均支出額が1・9億円ですが、31年目からは2・5億円もかかり、50年全体でかかる費用は計画上で110億円を超えます。そこで分譲当初は1平方メートル当たり85円だった積立金を、5年目に均等積立に移行して同230円にまで引き上げました。段階増額方式だと値上げのたびに総会で決議にかけ、過半数の賛成を得なければならず、住民の反対で予定通り値上げできないリスクも伴うからです。結果、1戸平均で月6000円が1万7000円ほどになって、管理費など諸々含め、月に4万円ほど支払っている住戸が多いですね」


タワマンの現実…マンション２０２０年問題
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html
　フィットネスジムやプール、カフェにパーティールーム……。眺望やセキュリティーの高さと並んで、購入前に目を奪われがちなのは、共用施設の豪華さだ。前出のメリットを尋ねるアンケートでも第４位に挙がっている。

　ところが、これらの施設はその運用や維持管理の費用を月々の管理費で賄うことになる。費用が賄えず、ジムやプールが閉鎖に追い込まれ、分譲時の付加価値がむしろマイナス資産として評価されている物件もある。これが、後述する費用問題にも大きく関わってくる。