パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[34201: マンション掲示板さん]

世間のイメージでは同じ晴海ですもんね一心同体ですね
ただ、価格とコンセプトは衝撃的ですね 街を作ってしまうのですから。ここからもBRTか自転車ですぐですし、役所関係の手続きでお世話になりそうですね。医療モールにいい皮膚科や小児科ができるとうれしいな

[34202: 匿名さん]

役所手続きなら
月島駅10番出口のところにあるよ。

[34203: マンション検討中さん]

都心近接の湾岸エリアには、これまで大量にマンションが供給されてきても供給過剰になんてなっていない。都心近接エリアに比較的安く住める湾岸エリアのニーズはまだまだある。供給過剰になんかならないよ。

[34204: マンション検討中さん]

>>34203 マンション検討中さん

すごいロジックですね

[34205: 匿名さん]

>これまで大量に

安かった時代が長かったからね。
佃に@250万でタワマン分譲されてた時代もあったから。

さて、高くなってからの大量分譲がどうなるか。

[34206: 匿名さん]

>>34205 匿名さん
駅近とか変えられない利点のあるマンションとそうでないのと2極化でしょ

[34207: 匿名さん]

>>34204 マンション検討中さん
ロジックは正しいんじゃない？

[34208: 通りがかりさん]

なんていうか、シナリオ通りに展開されていくんですね。８０年代後半、２０１０年代後半、次のマンションバブルは、２０５０年頃かな？

[34209: 通りがかりさん]

そもそも資産価値とか考えるなら、駅近を買うんだろうし。

まあ、今はマンション価格が高すぎて、東京都心で駅近なんて買えないっていうのが、正直なとこなのかな

[34210: マンション検討中さん]

まぁ、すっごいお金持ちは後悔しないだろうけど、すっごい背伸びして買った人は後悔するかもね。少しでも借金が少なくて買えるマンションが近くにできたら

[34211: マンション掲示板さん]

選手村坪２００代かぁ…あれだけ資材の高騰で今買わないと買えなくなるとか煽ってたのに…嘘でしたね。手付金放棄しても選手村のほうが安く買える価格…

[34212: マンション検討中さん]

1LDKは失敗なのかな。売れないじゃないか。
晴海地域はタワーマン供給過剰な気がする。
地下鉄新線導入は急ぎ。このままだとオリンピックが終わったら終わり。インフラ整備が追いつかない現実が続く。

[34213: マンション検討中さん]

>>34205 匿名さん

差別化されてる物件が生き残るのでしょう。

[34214: 匿名さん]

ここにとっては非常に強力な価格下落圧力がかかるでしょうね。

晴海地区では今後半世紀は、ハルミフラッグが
ナンバーワン人気マンションになることが、誰の目にも明白です。
ただ、ハルミフラッグの竣工まではこちらが一番になる可能性がありますから、そこをどうマネージメントするか、ですね。

あちらの竣工後は、本当に厳しい現実が待っていると思いますよ。
これは決してネガではありません。

[34215: 匿名さん]

>>34204 マンション検討中さん

じゃあ反論してみ？

[34216: 匿名さん]

眼前がレインボーブリッジとなる6街区、買いたいなぁ。
100平米でも9000万あれば余裕で買えそう♪

[34217: eマンションさん]

>>34214 匿名さん

私はそうは思いませんね。
「選手村」というイメージにはインパクトありますが、言ってみれば超超駅遠板状マンションですから。そりゃここよりは安いよねって話です。タワーは別ですがね。
パークタワー晴海は物件ユニークやコンセプト、構造面、ららぽーと徒歩圏内、月島も使えるなどメリットも多いです。

ただ、選手村もいい街になって晴海が盛り上がっていければいいんじゃないでしょうか。

[34218: 匿名さん]

駅遠が駅遠disっても、意味ないじゃん。
晴海ナンバーワンマンションのハルミフラッグは
おまけにBRTのメイン発着場だと。

[34219: 匿名さん]

>>34218 匿名さん

disってるわけじゃないよ。
ここは駅遠。
晴海フラッグは超超駅遠。
ってことよ。

[34220: マンション検討中さん]

>>34217 eマンションさん

駅からの距離って、マンションの魅力に影響あるんですか？

[34221: 匿名さん]

駅から徒歩10分も越えればどうせ歩くやつなんてほぼいないんだし一緒だよ

[34222: 匿名さん]

>>34217 eマンションさん

同意ですね。

[34223: 匿名さん]

>>34214 匿名さん

同意ですね。

[34224: 匿名さん]

>>34220 マンション検討中さん

明確にありますよ。

[34225: 匿名さん]

初心者マークくん。
頑張ってるね！

[34226: マンション検討中さん]

>>34224 匿名さん

じゃあ、駅から遠いこのマンションは、いったいどうなるの？

[34227: 匿名さん]

ここは選手村の商業施設よりららぽーとのが近いね。選手村中心まで徒歩約20分くらいか？

[34228: マンション検討中さん]

選手村よりPTHはまだマシだろ。ディズニーテーマかつスーパーゼネコン免震連結制振ハイブリッド。それなり唯一無二な特徴がある。そうじゃないと売れないと最初からわかってるから。駅遠いですがまだ歩ける距離です。養老選手村みたいに頑張りようがないほどではない。沿岸散歩道の整備ができたら、朝潮大橋経由月島駅まで早くなる気がしますが。

[34229: eマンションさん]

>>34221 匿名さん

徒歩10分の差はそれなりに価格に反映されるから、ここより安くなるというだけの話だよ？
ここをネガるのは勝手だけど、理解して欲しいな、そこは。

[34230: 匿名さん]

>>34226 マンション検討中さん

駅近より安く買える、ということになります！

[34231: マンション掲示板さん]

>>34229 eマンションさん

そうだね、それに板マンだし。

[34232: 匿名さん]

蜂の巣をつついたような大騒ぎですね。

ショックなのはわかりますが、わかりきっていたことが現実に突きつけられたというだけの話。
購入者さんは一度落ち着きましょう。

[34233: マンション検討中さん]

>>34232 匿名さん

でも、なんか凹むわ。

[34234: マンション検討中さん]

選手村の将来を具体的にイメージしたいなら、豊洲市場の先端の豊洲ぐるり公園に行ってみてください。ここにマンションができたら人気化するのか、しないのか想像してみて下さい。

[34235: 匿名さん]

>>34234 マンション検討中さん

行かなくてもわかるよ。
開放感あっていいんじゃない。
そこの良さは向こうのスレに書いたら、もっと共感してくれる人多いんじゃないですか？
価値観は人それぞれだから、宣教師みたいなことしなくてもいいよ。

[34236: 匿名さん]

>>34231 マンション掲示板さん

そうですね。最寄り駅まで徒歩20分の恐らく免震でもない板状マンションがここより安いのは当然だと思います。価格なりの価値ということなんだと思いますよ。

[34237: 匿名さん]

>>34234 マンション検討中さん

連投でごめんなさい。
こっちでflagの話してもネガにしか聞こえないから、あっちでポジティブに会話した方がいいよ。人間的に腐ったネガより前向きなポジの方がいいでしょ。

[34238: 匿名さん]

雨後の筍のようにぽこぽこ建ってたのは賃貸の方だったか。URかな？あれは団地感あるなと思った。

[34239: 匿名さん]

>>34232 匿名さん

大騒ぎしているのは、ネガさんたちです。お疲れ様です。

[34240: 匿名さん]

>>34236 匿名さん

そうです。
ここはいいマンションだと思いますし、晴海フラッグも良い街になればいいと思います。
価格面で言えば、単純にここと比較して駅より遠く、板マンだから、パークタワー晴海より晴海フラッグのほうが安いだろうねというだけの話です。

[34241: マンコミュファンさん]

なんか、選手村との比較を話題に出すと、購入者の焦りを肌で感じるんだけど…
ここのメリットを教えてください。

[34242: マンション掲示板さん]

つい最近まで、ここは駅から遠いけどBRTでの利便性があると推してた。なのに、BRT本拠地の選手村を駅から遠いとディスりだすとは。

[34243: 匿名さん]

>>34241 マンコミュファンさん
月島までギリギリ歩けること。ららぽまで自転車でいけること、かな？

[34244: マンコミュファンさん]

>>34243 匿名さん

そうですか、ららぽは捨てがたいですね！

[34245: マンション検討中さん]

のらえもんも、大絶賛だね。




あ、選手村のほうね

[34246: 匿名さん]

>>34243 匿名さん

ららぽーとは歩いても10分で行かれますよ。

[34247: マンション検討中さん]

私はここを含め湾岸タワマンスレを検討者の立場で巡回してますが、選手村で1番盛り上がっているのはここですね。
ここを買えなくてよっぽど悔しかったんですね。
有明とか東雲行けばまだ買えるマンション残ってるから、そこ行けば良いのに。
有明や東雲では選手村なんて全然話題になってないよ。

[34248: マンション検討中さん]

晴海フラッグで終わるのは実は有明タワーズだと思う。

[34249: 検討板ユーザーさん]

>>34241 マンコミュファンさん

盛り上げネガ部隊の方ですか？お疲れ様です！

[34250: 匿名さん]

>>34247 マンション検討中さん
ここは粘着質なネガさんが以前からいますからね。大いに盛り上がっておられるようです！

[34251: 匿名さん]

>>34242 マンション掲示板さん

ディスってないですよ？単純に、駅徒歩分数が遠ければ遠いほど安くなるよねというだけの話です。

[34252: eマンションさん]

三井もここの元はとったから、後は選手村に本腰入れた感じですね。ここを見捨てないで最後まで売り切ってほしいな。

[34253: 匿名さん]

>>34247 マンション検討中さん
有明はガーデンシティの期待があるからね。BRTも始発駅だし、それがなくてもゆりかもめとりんかい線が徒歩数分圏内にある。競合しないわけじゃないけど、ここより影響は少ないと思うよ。

[34254: eマンションさん]

お互い晴海という島の中だから意識し合うのかな。共に素敵と思うけどな

[34255: 匿名さん]

>>34254 eマンションさん

ほとんどの人はどっちもいいねと思ってるけど、外野が騒いでるだけですよ。

[34256: 匿名さん]

>>34252 eマンションさん

残ってるのはほとんど1LDKですからね。

[34257: マンション検討中さん]

>>34256 匿名さん

1LDKとか、どうでもいいよね。自称投資家しか買わないんだから。
私が独身だったら買ってたと思うけど。笑

[34258: マンション検討中さん]

うちの同僚なんて晴海がどこか知らなかったようで。別に騒ぐことはないよ。

[34259: 名無しさん]

今後2丁目の中途半端な感じが浮き彫りになる。。悔しいけど、今後晴海の主役は5丁目のフラッグだよ。こっち買っちゃいましたが、少し住んであっちに移ろうと思ってます。その時上手く売れるかなぁ…厳しいかもなぁ。

[34260: マンション検討中さん]

>>34259 名無しさん
私は別に東雲みたいなとこに住みたいとは思わないな。確かに中途半端だけどそれでちょうどいいですよ。こっちまだこれから開発はされるだろうしね。

[34261: 匿名さん]

少し住んであっち、って
住んだ中古を買ってくれる客層を
どの様に想定して期待してるの？
あっちを選ばずにこっちの中古を選んでくれる有り難い客層。

[34262: マンコミュファンさん]

中古のリセールは五丁目に間違いなく引きずられる
あちらに坪250万の住戸が多かったらこちらはリセールは相当厳しい
それを皆分かってるから気になるのでしょうね

[34263: 匿名さん]

>34261
>34262

正論ですね。

[34264: 匿名さん]

景気悪化すれば250あるでしょうね。

[34265: マンコミュファンさん]

悪化しなくてもあの平均面積みると250万でも全然驚かない

[34266: 匿名さん]

平均面積が2割程度晴海フラッグが広いので、グロス価格では、価格破壊とはいかないと思いますよ。坪単価ベースでここの2割減の280万程度の場合でグロス価格がイーブンになります。

[34267: 匿名さん]

>>34262 マンコミュファンさん
晴海というより、湾岸全体が影響するでしょうね。

[34268: 匿名さん]

街づくりが上手いデベと知名度で資産価値は維持されるのではないですか？ドラマや映画にも使われそうですし、地下鉄が来る可能性もあります。不安は地震と不況ぐらいでは？

[34269: マンション検討中さん]

晴海二丁目は晴海の奥座敷的ポジションで根強い人気は続くと思います。

[34270: マンション検討中さん]

ここって駅遠で周りに何もないのに坪350とかするんだっけ？
晴海フラッグの方が住みやすそう。あの占有面積なら坪250万もあり得るだろうし。

晴海三兄弟なんて言われているけど外観センスないよね、赤色の吹き付けタイルが昭和みたいでちょっと。。。ティアロやクロノの方がずっとカッコいい。

[34271: マンション検討中さん]

ここって築年数たった東雲タワーみたいな色しているよね。築年数経つとお隣と比較されて残念なことになりそう。

[34272: 匿名さん]

白は管理が大変です。

[34273: 検討板ユーザーさん]

ネガさんの異常投稿が続きますね。ま、しばらくはしょうがないか。

[34274: 匿名さん]

五丁目は負のレガシーにならないように都が継続して税金を投入するだろうけど、二丁目は特に何もないので現状維持でしょう。
いまの環境に満足して買うなら良いと思います。

[34275: 匿名さん]

>>34262 マンコミュファンさん

あちらとの違い
・駅距離
・板マンとタワマン
・平均面積

これだけで、普通に向こうの方が安いということになります。条件が違いますので安いのは当然。過度に引きずられることはありません。

[34276: eマンションさん]

>>34274 匿名さん
街区整備に既に多額の税金を投入しています。
5丁目は街開きすればいったん開発は完了なので、あとは晴海2丁目や豊海あたりが次の開発ターゲットになるでしょう。5丁目だけが継続して開発ターゲットというわけではありません。

[34277: マンション掲示板さん]

>>34271 マンション検討中さん

そう？まーそれは個々人の好み次第だね。
個人的にはいいと思いますよ。
あなたの好みではないというのは分かりました。

[34278: 匿名さん]

晴海フラッグ、つまり晴海の旗艦となるマンションということですかね…

[34279: 匿名さん]

>>34276 eマンションさん
何にもなかった二丁目にタワーマンションが出来ただけでも、驚くほど劇的な再開発でした。
二丁目はBRTターミナルと車庫でだいたい完成かなという気がします。
商業の成り立ちにくい土地なので、残りの土地活用に過度の期待はしない方がいいと思います。

それより、4丁目の開発が楽しみです。
時機を伺っているNTT都市開発とその近辺。
4丁目に区の公共施設もできるし、勝どき駅も遠くないし、選手村商業施設も近いです。
何を作るんだろう。

[34280: マンション検討中さん]

坪２５０前後で晴海の新築に住める可能性の選択肢を、早く教えてほしかった、ってのはある

有り余るお金がある人は、そもそも晴海に住まずに、青山あたりに住むと思うので

[34281: 名無しさん]

>>34280 マンション検討中さん

？？？
選手村はそれなりに安く分譲されるってずーっと前から言われてたことですけど。

[34282: マンション検討中さん]

>>34156 匿名さん

時期が遅いのが一番ネックかな。
同じ時期に月島三丁目の分譲があるのを考えるとタワーは価格にもよりますが、環境やアクセスは比べちゃいそう。子供が大きくなったら広さは必要ですし、検討したいですね。したらこっちはリセール。厳しそう。

[34283: 匿名さん]

>>34279 匿名さん

今だけでも十分ですね。
個人的には晴海橋梁をららぽ側に移してほしいですが。（笑）

[34284: 匿名さん]

鉄道橋はあのまま放置ですかね。

[34285: 匿名さん]

>>34283 匿名さん

そうですね。それしてくれたら言うことない。

選手村売るのに5年以上はかかりそうだし、勝どきや豊海の開発あるしレミコンは8～10年後くらいになりそう。

[34286: 匿名さん]

>>34285 匿名さん

都心の重心が東にずれると言うのも大げさではないかもですね。

地下鉄引いてくれないかな。

[34287: 匿名さん]

>>34282 マンション検討中さん

西と北の価格で買った人ならリセールは問題ないでしょ。東と南買った人は、もともとリセール狙いでもないだろうし。とはいえ南は高くても売れそうだけどね。

[34288: 匿名さん]

選手村はマンションができるというより、街を一気に創り上げるといった感じですね。こちらがほぼ捌けた段階で発表とは、、、いやー三井さん、恐るべし(笑)
今となってはコンセプトマンションにしたのも納得です。

小中一貫校に関しても恐らく有明西のような先進的なエリート校になるんでしょう。
都に掛け合って、PTHだけ学区を向こうにさせる事も考えないといけませんね。

[34289: マンコミュファンさん]

>>34287 匿名さん

西と北は坪280万から300万だったけど、選手村はそれ以下なのは確実
問題ないとはどういう意味かわからないけど初期費用考えたらタダでは住み替えはできないし、儲かるのは無理

[34290: マンション検討中さん]

○下がるとき

安価な分譲マンションが大量供給される
→その分、中古マンションが選ばれにくくなる
→中古マンション市況が下がる
→中古マンション市況に応じて新築マンションがさがる
→中古マンショがさがる

以下ループ


○バブル時
高価な分譲マンションが絞られて供給される
→中古マンションに人が流れる
→中古マンション市況があがる
→中古マンション市況に応じて新築マンションがあがる
→中古マンションがあがる

以下ループ

だよね？

[34291: 匿名さん]

>>34265 マンコミュファンさん
そしたらここどうなんの？向こう駅超遠いけど、ここも十分遠い。せめて何か（駅近とか解放感とか商業店舗など）向こうには無い強みがあれば良いけど、特になし。駅にしても優劣付けれる距離ってほどじゃないし、今後話題も位置付けもあっちが晴海の中心になるし、寂しい気持ちはあるよね。

とりあえずスーパーだけでも良いから誘致して。

[34292: 匿名さん]

>>34291 匿名さん

ここはキャンセルしてあちらを買いなさい 笑

[34293: 匿名さん]

>>34291 匿名さん
こっちには月島駅がある。
向こうは勝どき駅。それに実質家から徒歩30分よ。笑

[34294: 匿名さん]

>>34291 匿名さん
フラッグの5000世帯（12000人）があれば、スーパーぐらい来るでしょう。

[34295: 匿名さん]

HARUMI FLAGとはコンセプト違うのに視野が狭いネガがいちいち比較して、両方でそれぞれネガするのやめて欲しいな。

よっぽど、誰からも相手にされず、寂しくてそうなっちゃったのかな。

ポジティブに物事考えられないから、家も買えないし、誰からも相手にされないんだよ、うざー。

[34296: マンション検討中さん]

>>34295 匿名さん

こういうのって、自分がどう思うかではなく、多くの人がどう捉えるかだから、同じ晴海で、同じ三井の分譲マンションであれば、自然かなと思うけど

[34297: 匿名さん]

>>34296 マンション検討中さん

同じ晴海で同じ三井と言っても、かなり違いますから、よく調べた方が良いですよ。駅距離も最寄り駅も構造も建設会社も違います。
そもそもタワーと板状マンションを比較する人って多いのでしょうか？タワマンを探している人って板状マンションには惹かれないと思います。ここと比較するなら選手村のタワーだと思いますよ。

[34298: 匿名さん]

>>34296 マンション検討中さん

いや、あっちでこっちより、ここがいいという分には全然構わないですが、湾岸嫌いの暇つぶしくんが似たような口調でどちらのスレにも小馬鹿にした感じで投稿してくるのがムカつくという意味です。

[34299: 匿名さん]

>>34296 匿名さん

比較するなむこうのタワマンとじゃないですか？
板マンでいいならそもそも湾岸で検討してませんね。

[34300: 匿名さん]

価格が高いので、タワーの狭小住居でがまんしている層が、平均85㎡で魅力的な価格で売り出す
選手村に興味を持つのは当然でしょう。眺望や環境・間取りプランなど、板状マンションだからと
か関係なくかなり訴求力高いですし。

　ただし、買い増しなら簡単だが、売却しての購入は難易度高いでしょうね。