パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[34151: 検討板ユーザーさん]

>>34117 匿名さん

頭悪そうwww

[34152: 匿名さん]

>>34136 匿名さん

街区ごとに価格は異なるでしょうね。
長谷工の内陸側の街区は安くなる。ここがパンダ。一方、日建設計が手がける海側の街区は高くなると思います。

[34153: 匿名さん]

有明も有効な交通手段少ない割にシティタワーズとプレミストできて2000世帯程増えるしね。幹線ルートは激混みでしょう。こうなってくると確かに地下鉄構想は現実味を帯びてくるきがしますわ。問題は本当に全て売り切れるかどうか。。

[34154: 匿名さん]

蜂の巣をつついたような大騒ぎになりましたね。

まさに、後悔先に立たず、かな。めもめも。

[34155: 匿名さん]

騒いでるのは検討者でも契約者でもない野次馬だけでしょうけど

[34156: 匿名さん]

本心はメモリアルマンションが欲しいけど、手付けを払ってしまったのと時期が少し遅いので、声に出さずに我慢してる人が大半かと。

[34157: 匿名さん]

駅遠でもいいから豊かな自然と整備された環境というこのマンションのコンセプトを街ごとやってきた感じですからね。ここの検討者、契約者なら気になって当たり前だと思います。

[34158: 匿名さん]

>>34151 検討板ユーザーさん

この板はこういう人が貼りつきっぱなしですからね 笑

[34159: マンション検討中さん]

>>34156

ここも買って、向こうも買えばいいのに？なんで我慢？？

[34160: 匿名さん]

>>34156 匿名さん

選手村の板マンよりは、こっちの方が魅力的かなー。

[34161: 入居予定さん]

>34159: マンション検討中さん
察してあげて

[34162: eマンションさん]

選手村のタワーは気になる。6年後だからPTHを契約しておいて選手村タワーが魅力的なら住み替えてもよいかな。ただその後3,4年で勝どき東もあるけど。
選手村板マンは興味ない。

[34163: マンション検討中さん]

諸君は、選手村に加えて、3000戸の勝どき東地区があることを、忘れてはいないか？

[34164: 匿名さん]

>>34157 匿名さん
そうやって自分に言い聞かせて、駅遠や利便性を無視して此処に決めたって人も多いでしょうしね。

[34165: マンション検討中さん]

>>34156 匿名さん

時期が遅いのが一番ネックかな。
同じ時期に月島三丁目の分譲があるのを考えるとタワーは価格にもよりますが、環境やアクセスは比べちゃいそう。子供が大きくなったら広さは必要ですし、検討したいですね。したらこっちはリセール。厳しそう。

[34166: eマンションさん]

>>34165 マンション検討中さん
選手村4年先、選手村タワー6年先、月島三丁目6年先、勝どき東9年先、PTHの次は勝どき東に住み替えかなー。

[34167: 匿名さん]

住み替えしたいのは皆さん同じでしょうけど
その前に、売れればいいですね、、、ここ。
賃貸は借り手がつかないでしょうし。
選手村をまざまざとぶつけられて冷静になりましたが、ここはもしや将来 負動産化するリスクもあるんじゃないでしょうか。

[34168: マンション検討中さん]

パークタワーはマンションの仕様が良いから、被らないけど、選手村は街のコンセプトが気に入れば安くて良いかも。

問題はバスとBRTだけで公共交通に不足がないか。
ところで、新橋はどこに停留所作るのか？

あと、ここも買ってあっちも買えば良いのにって何度スルーされても言ってる方は、そろそろ気づけよ。

[34169: eマンションさん]

駅遠いをネガネタにしていた方は撤退ですね。
ちなみに、私は賃貸で貸します。
投資で買いますが、賃貸人が付かない理由があるあるなら教えて下さい。
選手村は現金でいけそう。
まだまだ先ですからね。

[34170: 匿名さん]

以前から選手村にマンションできるのわかってたんだから、何を今さらって感じですね。
仮に竣工が同時期だったとしても私はこちらのマンションの方が好きです。
もちろん価格が極端に違うようであれば選手村にするかもしれませんが、団地は嫌だな－。

[34171: 匿名さん]

このままじゃ勝どき駅が武蔵小杉状態になるのは時間の問題じゃん。BRTで吸収できるほどの人口増じゃないよこれ。。

[34172: 匿名さん]

だから地下鉄の噂が絶えない。

[34173: マンション検討中さん]

こっちもかって、あっちも買えばいいって言う意見もあるけど、そもそもそんなにたくさんお金あるなら、青山とか六本木などの人気エリア買うよね？って思うのだが。。

限られた予算で一生の買い物を行うからこそ、悩むわけで。。

安価なマンションが近くに大量供給されるとなれば、ザワザワしちゃうよね？

[34174: 匿名さん]

＞賃貸人が付かない理由があるあるなら教えて下さい。

ここは駅遠、の一言で華麗に論破させて頂きますね

[34175: 匿名さん]

>>34173 マンション検討中さん

あちらの板マンとこっちは比較対象外かな。
所詮、リノベした中古でタワー以外は耐震でしょ？

広くて安いのがいいなら城東とか買えばいいと思うし。

前の方も書いてたけど、選手村のことはわかってたことだしね。

[34176: マンコミュファンさん]

>>34174 匿名さん

クロノ、ティアロはフツーに付いてますけどね。

[34177: 匿名さん]

賃貸筆頭部屋である1LDKがここは全く売れてないのに、ここを賃貸で出して住み替えを狙う人なんているんだw

[34178: 匿名さん]

>>34167 匿名さん

南や東の単価高い部屋を買った人は、自分である程度長く住もうと思って買ってるでしょ。
あと西と北買った人は、買うのも売るのも苦労しないと思うよ。

[34179: 匿名さん]

>>34178 匿名さん

失礼、貸すのも売るのも。

[34180: 匿名さん]

>>34177 匿名さん

1LDKはもともとここには合わないと言われてましたから。
いっぽう、ファミリー間取りは順調に売れてますよ。

[34181: マンション検討中さん]

>>34174 匿名さん

いくらで貸すかにも当然よるけど、
ボランティアで貸さないと考えれば


中央区
駅１０分以内で、
家族仕様で２５万クラス

○利便性重視

日本橋、築地

日比谷線、半蔵門線、浅草線へ
５分以内のアクセスマンションも多数

○湾岸解放感+駅１０分以内
湊、入船


中央区賃貸は、
ライバル多いですよね

[34182: マンション掲示板さん]

賃貸に出すなら最初から買わなければいいのでは？ここはリスク怖くない？

[34183: マンション検討中さん]

きっと実需ですよね。

そんな実需エリアで、オリンピック後の市況に、４０００戸ものマンションをさばくことが可能な価格が、ほんとに坪２５０ー３００でおさまるのか？、が気になる

[34184: マンション検討中さん]

仮に坪２５０ー３００だとしても、大阪や名古屋では、それでも高いですからね。サラリーマンは、東京勤務であっても、給料は同じですから、そういう感覚あります。家賃補助も関係なくなるし

ところで、あっちを、共働き２０００万世帯が選ぶかな？

もし選ばなかったら、６０００万クラスのマンションって、４０００戸も、いったい誰が買うのかあ？高いよ、６０００万って。

今は低金利で価格がマヒしてるけど、一人サラリーマン世帯には、年収１５００万でも、６０００万は厳しくない？

それでも４０００戸売り切るんでしょ？

となると、
価格はもう少し庶民的に落ち着かないのかな？

[34185: 匿名さん]

1000戸は賃貸だよ

[34186: マンション掲示板さん]

>>34184 マンション検討中さん

それってここにも当てはまらない？共倒れ湾岸危機とか？

[34187: 匿名さん]

>>34184 マンション検討中さん

選手村は、単価的には安くなると思うよ。
でも、グロスはここと同じぐらいになると思う。眺望の良い日建の外側の街区は、ここの東と南のように高く。内側の長谷工は、ここの西と北のように安く。

[34188: 匿名さん]

クロティア、ドトール、パークタワー合わせて4000。選手村も@300以下ならすぐ売れるでしょ。ただ、安売りすれば民度がどうなるかはご承知の通り。。板マンの団地感は拭えないし、暫く雰囲気楽しんだら売るって人が多そう。

[34189: 匿名さん]

この辺で新築のファミリー向けのマンションの賃貸は直ぐにうまる事が多い。本当にものが少ないです。駅近なら古いものばかりか勝どきみたいに駅がこれ以上の人口を支えきれないか。なんで価格さえ調整すれば十分需要はありです。

[34190: マンション検討中さん]

>>34188 匿名さん

クロティア、ドゥ～トゥール、パークタワーで４０００戸も使ってんだったら、なおさら、あとどれくらい、このゾーンで買ってくれる人が果たして残ってるんだろう、と思ってしまう。

この段階から、さらに+４０００戸ですからね。数がすごすぎる

[34191: マンション検討中さん]

この辺全部同じだと思う人が多いけど、佃、月島、勝どき、晴海、それぞれ違うんだよね。以前佃に住んで今は月島だけど、勝どきと晴海五丁目なんて遠過ぎて行かない。逆に晴海二丁目、一丁目はららぽーととトリトンがあるから行きます。選手村にショッピングモールが入ったら確かに行くけどすぐ隣じゃないと行けない訳ではないよね。平日は行く時間もないし、まあスーパーがこっちに出来ればそれで良いです。

[34192: 匿名さん]

>>34190 マンション検討中さん
このマンション群のMRに来てる人は契約者の数十倍ですよ。コストが理由で見送ってる人も多いはず。そこの受け皿になるとすれば、、ということです。

[34193: 住民板ユーザーさん2]

検討板の皆さんお金持ちですね。年収最低でも1500万と聞こえているのに買わない方が多い。低年収の私は契約していますので恐縮です。年収2000万以上PTH検討にならない方、選手村や駅近に行ってもらえたら助かります。俺はPTH買えて良かったと思ってるんで。

[34194: マンション検討中さん]

ちょっと前を知っている人からすれば、７０㎡で６０００万とか、港区じゃん、って感覚です。

ってか、いいとこのサラリーマン世帯で、都心でも４５００万前後じゃなかったっけ？年齢がバレますが。

今は、若い人が莫大なローン借金でって人が多いみたいだけど、過去を見れば景気は浮き沈みしてますから、揺り戻しがありそうに思いますけど、、どうでしょうか。

[34195: 口コミ知りたいさん]

選手村板マンは焼却場近くの晴海テラス（築９年、勝どき徒歩１０分）が参考なるかと思っています。
2,859万円　～　6,306万円
参考相場単価 71万円/m2 ～ 103万円/m2（234万円/坪 ～ 340万円/坪）
いくら新築プレミアムが乗ってもここに坪単価＋10万くらいかと。

[34196: マンション掲示板さん]

選手村との比較話題が出ると
ここ契約した人が選手村ネガになってるような…衝撃の的ですね
・清掃工場
・駅遠
・内装低そう
後は？
全て聞いた上で検討したいのが本音です。

[34197: 匿名さん]

契約者は、万が一にもゴーストタウンになる方がダメージ大きいのでネガしないのでは？

[34198: 匿名さん]

清掃工場、駅遠、内装低そう、と読んで
港南スレに間違えて来てしまったかと思った。

[34199: 匿名さん]

続きですが
選手村がゴーストタウンになる場合、晴海は住宅地として不適格とみなされ且つテレビでも晒しものになるでしょう

[34200: 匿名さん]

ゴーストタウンにはならないでしょ。辰巳団地のようになることはありうるかもね。

[34201: マンション掲示板さん]

世間のイメージでは同じ晴海ですもんね一心同体ですね
ただ、価格とコンセプトは衝撃的ですね 街を作ってしまうのですから。ここからもBRTか自転車ですぐですし、役所関係の手続きでお世話になりそうですね。医療モールにいい皮膚科や小児科ができるとうれしいな

[34202: 匿名さん]

役所手続きなら
月島駅10番出口のところにあるよ。

[34203: マンション検討中さん]

都心近接の湾岸エリアには、これまで大量にマンションが供給されてきても供給過剰になんてなっていない。都心近接エリアに比較的安く住める湾岸エリアのニーズはまだまだある。供給過剰になんかならないよ。

[34204: マンション検討中さん]

>>34203 マンション検討中さん

すごいロジックですね

[34205: 匿名さん]

>これまで大量に

安かった時代が長かったからね。
佃に@250万でタワマン分譲されてた時代もあったから。

さて、高くなってからの大量分譲がどうなるか。

[34206: 匿名さん]

>>34205 匿名さん
駅近とか変えられない利点のあるマンションとそうでないのと2極化でしょ

[34207: 匿名さん]

>>34204 マンション検討中さん
ロジックは正しいんじゃない？

[34208: 通りがかりさん]

なんていうか、シナリオ通りに展開されていくんですね。８０年代後半、２０１０年代後半、次のマンションバブルは、２０５０年頃かな？

[34209: 通りがかりさん]

そもそも資産価値とか考えるなら、駅近を買うんだろうし。

まあ、今はマンション価格が高すぎて、東京都心で駅近なんて買えないっていうのが、正直なとこなのかな

[34210: マンション検討中さん]

まぁ、すっごいお金持ちは後悔しないだろうけど、すっごい背伸びして買った人は後悔するかもね。少しでも借金が少なくて買えるマンションが近くにできたら

[34211: マンション掲示板さん]

選手村坪２００代かぁ…あれだけ資材の高騰で今買わないと買えなくなるとか煽ってたのに…嘘でしたね。手付金放棄しても選手村のほうが安く買える価格…

[34212: マンション検討中さん]

1LDKは失敗なのかな。売れないじゃないか。
晴海地域はタワーマン供給過剰な気がする。
地下鉄新線導入は急ぎ。このままだとオリンピックが終わったら終わり。インフラ整備が追いつかない現実が続く。

[34213: マンション検討中さん]

>>34205 匿名さん

差別化されてる物件が生き残るのでしょう。

[34214: 匿名さん]

ここにとっては非常に強力な価格下落圧力がかかるでしょうね。

晴海地区では今後半世紀は、ハルミフラッグが
ナンバーワン人気マンションになることが、誰の目にも明白です。
ただ、ハルミフラッグの竣工まではこちらが一番になる可能性がありますから、そこをどうマネージメントするか、ですね。

あちらの竣工後は、本当に厳しい現実が待っていると思いますよ。
これは決してネガではありません。

[34215: 匿名さん]

>>34204 マンション検討中さん

じゃあ反論してみ？

[34216: 匿名さん]

眼前がレインボーブリッジとなる6街区、買いたいなぁ。
100平米でも9000万あれば余裕で買えそう♪

[34217: eマンションさん]

>>34214 匿名さん

私はそうは思いませんね。
「選手村」というイメージにはインパクトありますが、言ってみれば超超駅遠板状マンションですから。そりゃここよりは安いよねって話です。タワーは別ですがね。
パークタワー晴海は物件ユニークやコンセプト、構造面、ららぽーと徒歩圏内、月島も使えるなどメリットも多いです。

ただ、選手村もいい街になって晴海が盛り上がっていければいいんじゃないでしょうか。

[34218: 匿名さん]

駅遠が駅遠disっても、意味ないじゃん。
晴海ナンバーワンマンションのハルミフラッグは
おまけにBRTのメイン発着場だと。

[34219: 匿名さん]

>>34218 匿名さん

disってるわけじゃないよ。
ここは駅遠。
晴海フラッグは超超駅遠。
ってことよ。

[34220: マンション検討中さん]

>>34217 eマンションさん

駅からの距離って、マンションの魅力に影響あるんですか？

[34221: 匿名さん]

駅から徒歩10分も越えればどうせ歩くやつなんてほぼいないんだし一緒だよ

[34222: 匿名さん]

>>34217 eマンションさん

同意ですね。

[34223: 匿名さん]

>>34214 匿名さん

同意ですね。

[34224: 匿名さん]

>>34220 マンション検討中さん

明確にありますよ。

[34225: 匿名さん]

初心者マークくん。
頑張ってるね！

[34226: マンション検討中さん]

>>34224 匿名さん

じゃあ、駅から遠いこのマンションは、いったいどうなるの？

[34227: 匿名さん]

ここは選手村の商業施設よりららぽーとのが近いね。選手村中心まで徒歩約20分くらいか？

[34228: マンション検討中さん]

選手村よりPTHはまだマシだろ。ディズニーテーマかつスーパーゼネコン免震連結制振ハイブリッド。それなり唯一無二な特徴がある。そうじゃないと売れないと最初からわかってるから。駅遠いですがまだ歩ける距離です。養老選手村みたいに頑張りようがないほどではない。沿岸散歩道の整備ができたら、朝潮大橋経由月島駅まで早くなる気がしますが。

[34229: eマンションさん]

>>34221 匿名さん

徒歩10分の差はそれなりに価格に反映されるから、ここより安くなるというだけの話だよ？
ここをネガるのは勝手だけど、理解して欲しいな、そこは。

[34230: 匿名さん]

>>34226 マンション検討中さん

駅近より安く買える、ということになります！

[34231: マンション掲示板さん]

>>34229 eマンションさん

そうだね、それに板マンだし。

[34232: 匿名さん]

蜂の巣をつついたような大騒ぎですね。

ショックなのはわかりますが、わかりきっていたことが現実に突きつけられたというだけの話。
購入者さんは一度落ち着きましょう。

[34233: マンション検討中さん]

>>34232 匿名さん

でも、なんか凹むわ。

[34234: マンション検討中さん]

選手村の将来を具体的にイメージしたいなら、豊洲市場の先端の豊洲ぐるり公園に行ってみてください。ここにマンションができたら人気化するのか、しないのか想像してみて下さい。

[34235: 匿名さん]

>>34234 マンション検討中さん

行かなくてもわかるよ。
開放感あっていいんじゃない。
そこの良さは向こうのスレに書いたら、もっと共感してくれる人多いんじゃないですか？
価値観は人それぞれだから、宣教師みたいなことしなくてもいいよ。

[34236: 匿名さん]

>>34231 マンション掲示板さん

そうですね。最寄り駅まで徒歩20分の恐らく免震でもない板状マンションがここより安いのは当然だと思います。価格なりの価値ということなんだと思いますよ。

[34237: 匿名さん]

>>34234 マンション検討中さん

連投でごめんなさい。
こっちでflagの話してもネガにしか聞こえないから、あっちでポジティブに会話した方がいいよ。人間的に腐ったネガより前向きなポジの方がいいでしょ。

[34238: 匿名さん]

雨後の筍のようにぽこぽこ建ってたのは賃貸の方だったか。URかな？あれは団地感あるなと思った。

[34239: 匿名さん]

>>34232 匿名さん

大騒ぎしているのは、ネガさんたちです。お疲れ様です。

[34240: 匿名さん]

>>34236 匿名さん

そうです。
ここはいいマンションだと思いますし、晴海フラッグも良い街になればいいと思います。
価格面で言えば、単純にここと比較して駅より遠く、板マンだから、パークタワー晴海より晴海フラッグのほうが安いだろうねというだけの話です。

[34241: マンコミュファンさん]

なんか、選手村との比較を話題に出すと、購入者の焦りを肌で感じるんだけど…
ここのメリットを教えてください。

[34242: マンション掲示板さん]

つい最近まで、ここは駅から遠いけどBRTでの利便性があると推してた。なのに、BRT本拠地の選手村を駅から遠いとディスりだすとは。

[34243: 匿名さん]

>>34241 マンコミュファンさん
月島までギリギリ歩けること。ららぽまで自転車でいけること、かな？

[34244: マンコミュファンさん]

>>34243 匿名さん

そうですか、ららぽは捨てがたいですね！

[34245: マンション検討中さん]

のらえもんも、大絶賛だね。




あ、選手村のほうね

[34246: 匿名さん]

>>34243 匿名さん

ららぽーとは歩いても10分で行かれますよ。

[34247: マンション検討中さん]

私はここを含め湾岸タワマンスレを検討者の立場で巡回してますが、選手村で1番盛り上がっているのはここですね。
ここを買えなくてよっぽど悔しかったんですね。
有明とか東雲行けばまだ買えるマンション残ってるから、そこ行けば良いのに。
有明や東雲では選手村なんて全然話題になってないよ。

[34248: マンション検討中さん]

晴海フラッグで終わるのは実は有明タワーズだと思う。

[34249: 検討板ユーザーさん]

>>34241 マンコミュファンさん

盛り上げネガ部隊の方ですか？お疲れ様です！

[34250: 匿名さん]

>>34247 マンション検討中さん
ここは粘着質なネガさんが以前からいますからね。大いに盛り上がっておられるようです！