パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[33901: 通りがかりさん]

ネガ？

いや、素朴な疑問として聞いてるだけなんだけど。

[33902: マンション検討中さん]

チャイニーズ２００世帯か…

[33903: 匿名さん]

>>33902 マンション検討中さん
その200ってどこから出てきた数字？

[33904: 匿名さん]

>>33899 通りがかりさん

杭はもちろん支持層に届くように施工されています。そもそも、この物件は杭工事の難航により工期延長したぐらいですから、杭はしっかりやってます。

また、側方流動対策に関しては、阪神大震災後に制度化され、義務になっています。当然、この物件も対策されています。

[33905: 匿名さん]

>>33903 マンション検討中さん

2割弱が外国人の購入、という話が掲示板に出ていたので、そのことでしょう。実際はどうなのかわかりませんが。

しかしながら、それが事実だとして、東京はグローバル化が進んでいるのですから2割が海外の方でも何ら不思議はないと思います。

文化の違い等でトラブルもあるかもしれませんが、それはそれであって当たり前ですから、管理組合で話し合いながら解決していければいいと思います。

[33906: 匿名さん]

>>33905 匿名さん

そうですね。
むしろ、早いうちから、異文化の方々と接する機会が持てると言うのは、子供達にとってかなりプラスだと思います。

これからの時代、視野が広くて、問題解決力の高い大人に育ってもらわないと、つける職業もなくなりそうですからね。

[33907: マンション検討中さん]

最近東京の若年層人口の一割は外国人という統計を見たことがあります。それの二倍ということになりますね。湾岸は開けてますし都心と空港までのアクセスも良いことから選ばれるでしょうね。外国人全員が中国ってことはないと思いますよ。実際モデルルームで白人、黒人、インド系、言語からその他アジア系を見たことがあり、近くにインターナショナルスクールでも出来たら良いななんて思ってます。

[33908: 匿名さん]

>>33907 マンション検討中さん

グローバルで良い環境ですね。

[33909: 通りがかりさん]

外人の友達で２０代の若い人は渋谷とかが好きですけどある程度収入のある人はこの辺に住みたいっていう人多いですよ。港区は高すぎるみたいで、広さをもとめるとやっぱ湾岸なんだとか。

[33910: 匿名さん]

>>33909 通りがかりさん

外国人は、ごちゃごちゃした街並みは下流の街って認識なんだよ。

高給取りの外国人は、広々した道路や、整備された街並みが好き。

ごちゃごちゃした街並みが好きなのは日本人と、日本好きの変わった外国人だけ。

[33911: マンション掲示板さん]

共有施設にジャージやパジャマのような服装で溜まったり色々文化の違いがありますよね。他のマンションで話に出てるのは、とにかく集団で声が大きい点だそうです。中国のかたが理事に立候補し、就任したマンションもあります。

[33912: 通りがかりさん]

マンションの中でもカッコつけなきゃダメ？息苦しいなー服装なんて別に気にしないよ。大声で騒ぐのは確かに嫌だよね。

[33913: 匿名さん]

ジャージぐらいいいんじゃないですかね。汚い服装とか視線に困るような格好は嫌ですけど。

[33914: マンション検討中さん]

>>33911 マンション掲示板さん

文化の違い等でトラブルもあるかもしれませんが、それはそれであって当たり前ですから、管理組合で話し合いながら解決していければいいと思います。

[33915: マンションさん]

>>33914 マンション検討中さん

管理組合や理事に団結して積極的に取り組む中国の方々と無関心の日本人。
総会議事録や館内表示などはすべて中国語併記になっマンションもありますよ。運営する理事に日本人も積極的に立候補すべきと思います。

[33916: 匿名さん]

白人が好んで湾岸なんかに住むかよ 笑
どんだけポジショントークかますんだ 笑

湾岸は中国インド含めアジア系しかいませんよ

[33917: 匿名さん]

それは大嘘。

[33918: マンション検討中さん]

駅まで遠いっていうけどさ、



そもそも実際に毎日毎日駅まで歩いて
通勤しようと考えている人いるのかな？

車通勤だよね？

[33919: 匿名さん]

さすがにクルマない人はここには住みません。笑

[33920: マンション検討中さん]

>>33916 匿名さん

偏見甚だしいな、、、

[33921: マンション検討中さん]

車通勤は玄関でてすぐに乗れる戸建てでしょ。ここは2台置けないですし。

[33922: 検討板ユーザーさん]

中国率はトリトンやイオン、ららぽの飲食街行けばわかりますよ。ほんと多いです。国際的な都市ですね。

[33923: 匿名さん]

欧米人は観光以外、ほんといませんよね、、。
ま。別にいいんですけどね。
港区内側と張り合う気も財力もありませんし。

[33924: マンション検討中さん]

>>33916 匿名さん
じゃここら辺でみる白人は人間じゃないの？何その偏見

[33925: 匿名さん]

月島、豊洲ここら辺でママチャリ乗ってる白人結構見かけますけどね
後は車ないし基本は電車です。

[33926: マンション検討中さん]

近所のタワマン住みだけど、エレベーターで時々かなり礼儀正しい小学生に出会ったりする。
親の教育が行き届いているなと感心するわ。

[33927: 匿名さん]

掲示物や議事録に中国語が併記されるとかはあるだろうね。

[33928: マンション掲示板さん]

物件に対するネガはいいとして、国や人種に関してどうこういうネガは、さすがにクズですね。
ネタが無くなってきたんだろうけど、人としてどうかと思いますよ。

[33929: 検討板ユーザーさん]

なぜ館内表示を中国語併記にするという話がネガなの？国際的なグローバルな話では？

[33930: マンション掲示板さん]

>>33929 検討板ユーザーさん

そこじゃないでしょ。
海外の方を迷惑者扱いするような投稿だよ。

[33931: 匿名さん]

>>33918 マンション検討中さん
つまり、電車通勤の普通のサラリーマンが買うと不便で後悔するマンションなわけだ。
よくわかりました。

[33932: 匿名さん]

>>33931 匿名さん

よかったです

[33933: 住民板ユーザーさん2]

グローバルに事業展開している企業は港区、千代田区、中央区に多い。そこに勤務している外国人は片道1時間も掛けて通勤するような思考回路は持っていない。基本、職住近接。すると、都内では人気が高い(とされる)世田谷区をはじめとする内陸は対象外となります。

したがって、地理的に湾岸エリアには外国人が集まりやすいのですが、人工比率や地理的条件から言って中国・韓国籍が多いのは当然のことです。

[33934: 匿名さん]

別に外国籍の方々多いのは悪い事ではないでしょう。ここは購入者でいうと2割程（中・韓・台・印）ですか？今はそのぐらい普通ですよ。

あとは文化の違いをどうお互いで理解するか。

[33935: 通りがかりさん]

>>33933 住民板ユーザーさん2さん
またあ、適当なこと言って

[33936: マンション掲示板さん]

>>33931 匿名さん

クラシック・ネガ

[33937: マンション検討中さん]

ネガが活発になってますね！

終盤なので、これから買いたい人やこれまで買えなかった人、買わなかった判断を正当化しようとする人、あとは愉快犯、等の色々な人がネガとなっているのでしょうね。

[33938: 通りがかりさん]

>>33935 通りがかりさん

その通りだと思いますけど。うちの主人がまさにそうで、ここにしましたけど。

[33943: 匿名さん]

確か年収と車の話は御法度の筈ですよ。

[33944: マンション掲示板さん]

そー言えば、大島てるの事故掲載って消えました？

[33950: 評判気になるさん]

車が無いと生活に不便かな？ 必要な時だけタクシーでいいかと。
車の維持管理って手間ひま金かかるし、めんどくさくない？タクシーならどこにでも乗り捨てできるし、運転しなくて済むから楽。

[33952: 匿名さん]

会社は車通勤禁止です。都心のオフィスには駐車場なんかないので。
毎日、雨の日も13分歩くのはイヤですよ。
夏もクソ暑くて外出がイヤになります。
老人で、マンションに引きこもり、ネットスーパーで買い物も済ませて、つまんないテレビを見てるだけの生活ならいいんでしょうが。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[33953: 匿名さん]

>>33952 匿名さん

シャトルバス使えば？
それにBRTや都バスで職場近くまで直接行けるケースもあるし。

ここは駅から13分のマンションなんだから、それが嫌なら検討から外せば良いだけ。

あと夏にクソ暑くて外出が嫌になるのは駅遠関係ないのではw

[33954: 匿名さん]

中古でマンション買う人はまず駅徒歩10分で足切りするから、ここは検討すらしてもらえない。
売るときは大変だよ。

[33955: 匿名さん]

>>33954
一般論としてはその通りだけど、
クロティアもそこそこ動いてるみたいだし一応都心物件だし気にし過ぎることはないと思う。
ただ選手村を筆頭に周辺タワマンが続々供給されるエリアで、
築10年を過ぎた時にどうか？って懸念は残るけどね。
TTTは今でも目立つし、ここも頻繁に借景としてメディアに写り込むから、
ランドマークは大袈裟でもそれなりのポジションを維持し続ける気はする。

[33956: 匿名さん]

>>33954 匿名さん
自分が中古検討してたら、駅距離で
①最寄り〜
②5分以内
③10分以内←ここまでだね。まぁ一般的に物件を探す人も大体心理は同じだと思うけど。

その物件に駅以外の特別な付加価値が有れば別だけどね。自分は移動はタクシーだし、車だし、自転車だし、駅まで遠くて良いと思ってても、売る際に相手がどう思うかは分からない。5年後、10年後にマンション市況が旺盛なら「指名買いがある」とか想像しても良いだろうけど。

[33957: 匿名]

[No.33939～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[33958: 匿名さん]

>>33955 匿名さん
逆をいうと都心って言ってる割に最寄りに駅も無ければ、生活利便性にも劣り、なんだか都心と言ってる事が恥ずかしいという印象を与える事もある。都心に近いぐらいの方が印象としては良いんじゃないかな。

[33959: 匿名さん]

>>33956
ですね～
クロノの橋側は鉄板だけど選手村と比較すると・・・
ここは商業施設ららぽに最も近いけどPCTと比較すると・・・

ただ最悪の事態を想定したとしても再開発が旺盛で過疎ってるエリアでもないし、
例えば月島駅前や選手村見に来たけど高過ぎてこっちに流れてきたりとか、
豊洲で探してたけど全然空きがないから駅遠我慢する？中央区だし・・・
みたいな客の流れは期待できるから、仮に他力本願になったとしても（指名買いが入るのがベター）、
深刻な不景気や災害等で湾岸全域が過疎らない限りは大丈夫だと思う。

[33960: マンション検討中さん]

中古で売れないという人がいるが、実際のところはクロノ、ティアロはスッ高値でない適正価格で出せば売れているし、湾岸の主要なタワマンは指名買いも多い（特にここはコンセプト的にも）。

[33961: 評判気になるさん]

>>33960 マンション検討中さん

>>適正価格で出せば売れてる

そんなの、どこのマンションも同じ。まるで、お隣が、売れないのを… のらえもんさんところに、中古が売れない話、出ていましたよ。

[33962: 匿名さん]

>>33961 評判気になるさん

のらえもんは、中古が売れない理由が高値で出しすぎる欲張りさんが多いから、というのも書いてましたね。

つまり、結局は適正価格なら売れるということでしかないのです。

クロノティアロは、欲張り売主が多いから売れていないというだけの話です。

[33963: eマンションさん]

お隣の中古は売れてないんですね！

[33964: 匿名さん]

クロノティアロはそこそこ売れてるのですね。
ベンチマークになって参考になります。

[33965: マンコミュファンさん]

買い手のつかない部屋は高いから。→値下げしないと厳しい現実。

[33966: 匿名さん]

このマンションは免震ダンパーの問題にも引っ掛かってないし、引き渡し時期が確定なのは安心ですね。

[33967: 匿名さん]

>>33965 マンコミュファンさん
値下げ前の価格が高すぎるというだけの話です。理解できますか？

[33968: 通りがかりさん]

市況が悪くなると正直この手の物件が一番厳しいと思うよ。

[33969: 匿名さん]

>>33968 通りがかりさん

一番厳しいのはもっと郊外の物件です。
この物件は駅遠ではあるものの都心への距離は近く、また今となっては価格も安いので、市況が悪化しても大怪我はしないと思われます。

[33970: 匿名さん]

>>33968 通りがかりさん
市況が悪くなったらの話でしょ。
たらればで話してもね…

[33971: 匿名さん]

駅が遠いから全く見てなかったけど物を見て買ってしまったという話、有りますよね。まあ、今は不便極まりないけどどうなるかは未知数ですから。その時はその時、今考えてもどうにもならん。

[33972: 匿名さん]

駅近至上主義、もうやめませんか？

[33973: 匿名さん]

駅近では、このロケーションはないからね！

[33974: 住民板ユーザーさん1]

と言いつつ、駅近は重要だよ…
でもこの開放感は駅近では得られないけどね！多分！！

[33975: 匿名さん]

シャトルバスのチャーター代って、年間4,000万円ぐらいで請け負ってもらえるんでしょうか。
バスのサイトを見ると中型バス1台6時間で55,000円〜となっているようなんですが。
https://www.busnav.jp/sp/price/kanto.html

[33976: 匿名さん]

駅近に比べたらそりゃ不便だけど、不便「極まりない」ってことはないでしょ笑
なんだかんだで月島もららぽーとも徒歩圏内で中央区で都心に近いわけだし。

[33977: マンコミュファンさん]

便利なほうが幸せじゃない？特に子供のこと思うと…

[33978: 匿名さん]

>>33977 マンコミュファンさん

では、駅近を買えばいいと思いますよ！
駅遠だから子供が不幸になるとは思いませんけどね。

[33979: 匿名さん]

>>33977 マンコミュファンさん

小さい子供には駅近で便利なことより、周辺の環境が良かったり、遊べる場所があることの方が重要だと思いますよ。
また、少し大きくなっても、ここは映画館や大きな本屋さん、東急ハンズなどに徒歩10分ちょっとなので便利だと思います。

[33980: 匿名さん]

>>33977 マンコミュファンさん

価値観ですよね。
私は駅近ですぐに駅に入れるよりも、歩道が広く、ゆとりがある方が子どもと歩く時に安心できるな。

[33981: 匿名さん]

めちゃくちゃ便利な場所でも、不便極まりない場所でもない。普通に暮らせる場所ですよ。
むしろ開放感が素晴らしい。

[33982: 匿名さん]

市況が悪化したらこの手の物件が一番危険よ。
みなさん承知だとは思いますけど、、。

[33983: 匿名さん]

東日本地震のちょっと後が底だと思いましたが、トリトンタワーやツインは危険と言われるまで下がりましたか？

[33984: マンコミュファンさん]

一応、上がり相場だったここ5年でみてもクロノティアロの上昇率は都内でも低い方
駅遠なのがどうしても影響している

[33985: 匿名さん]

>>33984 マンコミュファンさん

上昇しているんだからいいんじゃないの？

[33986: 評判気になるさん]

>>33944 マンション掲示板さん
今見ましたが、これいつからですか？

[33987: 匿名さん]

33986
夏頃だった気がします。当初デマという事で終わったと思いましたが、まだ掲載されてるという事はもしかしたら事実なのかもですね。

詳しくは分かりませんが。

[33988: 検討板ユーザーさん]

>>33986 評判気になるさん
こことは直接関係ないし気にしなくて良いと思います

[33989: 匿名さん]

>>33987 匿名さん

夏頃から掲載されてます。
営業に問い合わせましたが、死亡事故は起きておらず、記載の住所もパークタワー晴海の住所ではないとの回答でした。
まだ消えてないですね。

[33990: 匿名さん]

>33985
駅遠は上がりにくく落ちる時はドーンといく
駅近なら上がりやすく落ちにくい

[33991: 匿名さん]

>>33987 匿名さん

そのような事故は発生しておらず、住所もティアロの住所になっていて誤情報とのことでしたね。
サイト見てみましたが、コメントが0件なので誰も削除依頼していないだけでしょう。

[33992: 匿名さん]

>>33990 匿名さん

ドーンといった事例なんてあります？
あれば教えてくれますか？

[33993: eマンションさん]

>>33992 匿名さん

ネガがテキトーなこと言ってるだけなので、どうせないと思いますよ。
あるとしても、千葉とか埼玉とかの郊外のバス便物件の事例でも出してくるんじゃないですかね。そんなの出されてもこことは比較にならないので意味ないですけどね。

[33994: マンション検討中さん]

海の埋立地は【マヨネーズの様な軟弱地盤】と言われる事もあるそうですね。
地盤の改良は必須事項なのですね。
勉強になります。

[33995: 匿名さん]

一般論を言いたいのでしょう。
買ってる側はそんなこと織り込み済み。

[33996: マンション検討中さん]

>>33994 マンション検討中さん

爆笑！やり直し！

[33997: マンション検討中さん]

ここは駅は月島？豊洲？不便だよね！
買い物もららぽ？遠すぎる！
車が無きゃ無理でしょ！
お金が有り余って定年後に住むならいいけどさ、

[33998: 匿名さん]

ではお金が有り余った定年後にお越しください。
さようなら。

[33999: 匿名さん]

>>33997 マンション検討中さん
晴海って書いてあるでしょう？
日常生活に必要なものはトリトンで間に合う。もうちょい調べてからネガ書いて

[34000: 匿名さん]

駅近も検討しましたけど囲まれ感が半端なくて。毎日隣のマンションを気にしながらカーテン閉めての生活をするんだったら晴海でいいじゃんってことになりました。価値観の違い。いつか下がるだから毎日耐えて生活する。なんか違う気がして。結局は予算の問題ですけどね。