パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[33851: 匿名さん]

>>33849 名無しさん

個人的にこの大きさ好きですが、隣の２棟との比較で言うと同じぐらいの大きさだと統一感あるかなーとは感じました。

[33852: 匿名]

>>33850 検討板ユーザーさん

日本もアジアですよ。じゃみんなで仲良くすればええやん。営業は２割くらい外国人って言ってましたけどね。結構な世帯数になります。

[33853: 匿名]

>>33843 通りがかりさん
クロノ、ティアロいいねー

[33854: 検討板ユーザーさん]

>>33852 匿名さん

室内着でロビーに溜まり声が大きいとか、すぐに直接苦情を言いにピンポンしてくるとか、ゴミ出し、又貸しとか色々文化の違いがあるみたいです。一部の人だと思いますが。

[33855: 匿名さん]

>>33852 匿名さん

２割だと、約２００世帯の中韓系の方々と同じ屋根の下ですね。ちょっとした中華街かな？リトル北京とか？確かトリトンも中華資本でしたよね？

[33856: 匿名さん]

>>33855 匿名さん
あーあ、ネタが無くなってこういう方向にいっちゃいましたか。悲しいねぇ。

[33857: 匿名さん]

>>33856 匿名さん

事実だし別にデメリットではないでしょ 国際的なのでは？

[33858: マンション検討中さん]

>>33856 匿名さん

もうすぐ完売ですから、ネガも焦ってるのでは？
買えなかったモノの恨みは根深いですね。

東雲とか有明行けばまだ売ってるからそっち行けばいいのに。

[33859: 匿名さん]

>>33858 マンション検討中さん

哀れですね。

[33860: 匿名さん]

そして購入した者はここを去り、ネガだけが残り続けると

[33861: 匿名さん]

駅まで徒歩13分だと、大雨のときは傘指してもズボンはずぶ濡れになるよ。
また、中古で売るときはかなり苦労する。
まず、買ったときよりは安くしないと売れない。

[33862: 匿名さん]

>>33861 匿名さん

バス乗ればいいんじゃない？

買った時より安くなるか高くなるかは、過去の話ではなく、相場による影響が大きい。

資材とか土地の価格が下がらないから、安くならないと言われてるけど、ここでの環境、設備、時間などを買うつもりで検討した方がいいと思いますよ。

価値観が合わないと思うなら、他の場所を検討した方がいい。

[33863: 匿名さん]

>>33861 匿名さん

なぜ「買った時より高く売るのが当然」と考えてるのか理解できないわー笑 ここ数年の上げ相場で麻痺しちゃってるんだろうけど。

なお、ほぼ同条件のティアロ、クロノはここの新築より高い価格で中古成約してます。

[33864: 匿名さん]

この三兄弟は佃より目立っているので、湾岸の顔になれれば、資産価値の低下を防げるかもしれない。

[33865: 匿名さん]

>>33861 匿名さん

大雨なら徒歩5分でも徒歩12分でもズボンはずぶ濡れですよ。そんな時はマンションからシャトルバスに乗ったり、向かいのバスターミナルからBRTやバスに乗れば良いですよ。

[33866: マンション検討中さん]

皆さん、そんなに買えん輩を虐めなくても。笑

[33867: マンション検討中さん]

２割が日本人じゃないって、ほんとうなんですか？

[33868: 匿名さん]

コンクリートは塩で劣化が早まりますので、修繕にはたっぷりとお金を注いであげて下さい。
まぁ、タワマンに永住する人なんていないので、早晩さっさと売り抜けすれば、あとの祭りにできちゃうかもしれませんね。

[33869: 匿名さん]

隅田川も海水入っていると思いますが、塩害にあった建物教えて下さい。

[33870: 匿名さん]

>>33866 マンション検討中さん

買えん輩ではなく、発注された嫌がらせ業者か暇つぶしくんですよ。

この内容でお金がもらえるなら、羨ましい限りですが。

[33871: 匿名さん]

バスもタクも乗ろうと思った時は基本殺到。
住人はみんな同じこと考える。
バスは激混み、タクもなかなか来てくれない。
不確定要素を考慮して常に動くようにしなければならない。
駅遠経験者より。

[33872: マンション検討中さん]

>>33869 匿名さん
隣の橋を見れば？
あとエアコンが塩害対策のエアコンですよ。

[33873: 匿名さん]

勝鬨橋は80年大丈夫！

[33874: 匿名さん]

>>33872 マンション検討中さん

海の上にある整備されていない橋ですよね…
マンションに関しては対策されているし、実害はほとんどないのでは？周辺の築35年以上のマンションも問題ないようです。

[33875: 匿名さん]

>>33872 マンション検討中さん

塩害対策してないところよりしっかり対策してるってことで安心ですね。

[33876: 匿名さん]

>>33871 匿名さん

何も考えないでぼけっーとしてるより、先読みして行動できる方がいいと思いますよ。

[33877: 匿名さん]

>>33874 匿名さん
湾岸の建物は、塩害で被害が出ないように、耐塩塗料を使ったり、外に出ている設備も耐塩仕様にしたりと、お金をかけているので、目立った被害は出ていませんね。被害はないですが、その分コストはかかります。
モデルルーム横の歩道橋は、数年前に塗り直しをしましたが、すぐ汚くなってきたので耐塩塗料を使ってないのでは？と個人的に疑っています(汗)

[33878: 匿名さん]

>>33877 匿名さん

管理費と修繕積立金の額に納得して買うわけだから、そのお金で対策をしっかりやって貰えばいいのではないでしょうか。お金を払いたくない方、払えない方は買わなければ良いと思いますよ。

[33879: eマンションさん]

なんでここのネガ・ポジはこんななの？ネガも下らない事しか書かないし、ポジも人を見下してる様なレスばかりだし…品格もなく民度疑われちゃうよ。

[33880: eマンションさん]

>>33871 匿名さん

そんなことも、まぁ年に数回はあるかな。あまり気にならない。

電車だって年に何度か止まることはあり、そうなるとどうしようもなくなっちゃうよね。

[33881: 匿名さん]

>>33878 匿名さん
おっしゃる通り、ここは特にコストがかかる仕様と運営なので、そこを納得して買うことが肝要かと思います。

[33882: 匿名さん]

>>33881 匿名さん

価値のあるものにはコストがかかるということですからね。その価値を享受したい方、そしてそれに見合ったお金が払える方が買えば良いと思います。

[33883: マンション検討中さん]

>>33877 匿名さん

地元の方ですかね。情報ありがとうございます。この物件については、しっかり対策していくので大丈夫だと思います。

[33884: 匿名さん]

ネズミランドの木々や植物にも、耐塩の塗料とかを塗るんですか？

[33885: マンション検討中さん]

>>33879 eマンションさん

家族会議のシミュレーション的な感じで参考になりますよ。
相方のダメ出しに対してどういうネタで返せばいいか、参考にさせて頂いとります。

[33886: マンション検討中さん]

住民板に住民ローン減税拡充の話が出てますね。
まとめると、
メインの施策は期間延長。
加えて下記も検討中
・対象ローン残高引き上げ
・税控除率アップ
・住まい給付金の増額や条件緩和
・住宅エコポイントの復活

全部はやらないでしょうけどね。

上記恩恵受けられるのは増税後引き渡しの人なのかなぁ。

[33887: 匿名さん]

>>33886
どこで線を引くかは全く未知数だけど、
10パーセント増税に対する定率減税だから8パーセントで契約した人は対象外でしょう。
ただ余りにも前後格差がありすぎると強烈な買い控えが起きて本末転倒だし、
全方位に対して良い顔しすぎるとグダグダになっちゃうから難しいよね。
減税関連は契約ベース、エコPは決済（引き渡し）ベースとかになりそうｗ

[33888: 通りがかりさん]

>>33875 匿名さん

だから、バルコニーは塩害でまっくろ何ですって… べとべとで、素人にはとれないです。
具体的例がほしいと、ポジさんがいってたんで、繰り返しになりますが？

[33889: 通りがかりさん]

>>33885 マンション検討中さん
ベランダを定期的にプロの清掃に頼める余裕があるか、家族にそれを強要できるか、どうせ永住しないからベランダの汚れはきにしない、ならいいんでしょうね。
せっかくのタワマンの眺めが台無しですがね

[33890: マンション検討中さん]

>>33888 通りがかりさん

うちのバルコニーはそんなことないですけどねぇ。昔のタワマンですか？ちゃんと定期的にバルコニーの清掃してますか？

[33891: 通りがかりさん]

>>33890 マンション検討中さん

はいー 昔、ではないですー
定期的にしてましだか、素人にはとれないんで、清掃たのみましたー。うちは家計に余裕があるんで 笑

[33892: 匿名さん]

ムラを気にしなければ高圧洗浄機があるが、水が跳ねて周りに迷惑かかるだけではなく、落下させたら最悪事件になってしまうのでプロに任せた方が良い。

[33893: 住民板ユーザーさん1]

今日の18：00ごろ

[33894: マンション検討中さん]

>>33891 通りがかりさん

そうですか、ありがとうございます。
私の家は某湾岸タワマンで築10年程度ですが、塩害でバルコニーが真っ黒なんてことはありませんね。普通に汚れはつくので、年に一度程度、ブラシでこすっている程度です。
ちょっと知り合いにも聞いてみますね。

[33895: 匿名さん]

>>33891 通りがかりさん

なんか、感じ悪いね。
典型的なネガって感じ。
投稿内容の信頼性に疑問。

[33896: 匿名さん]

ネガでしょうね。

[33897: 匿名さん]

湾ナビ成約事例。
パークタワー東雲がこの単価で買えるなら、パークタワーでいいじゃん、、、とちょっと思っちゃう。

[33898: 匿名さん]

>>33895 匿名さん

ここは粘着ネガがいますね。
それをなんだかんだ相手にしちゃうから余計にレスが減らない。

[33899: 通りがかりさん]

ここの杭は深いの？

側方流動とか大丈夫かね？

[33900: マンション検討中さん]

↑くだらねー
もっとハイセンスなネガお願いしたい。

[33901: 通りがかりさん]

ネガ？

いや、素朴な疑問として聞いてるだけなんだけど。

[33902: マンション検討中さん]

チャイニーズ２００世帯か…

[33903: 匿名さん]

>>33902 マンション検討中さん
その200ってどこから出てきた数字？

[33904: 匿名さん]

>>33899 通りがかりさん

杭はもちろん支持層に届くように施工されています。そもそも、この物件は杭工事の難航により工期延長したぐらいですから、杭はしっかりやってます。

また、側方流動対策に関しては、阪神大震災後に制度化され、義務になっています。当然、この物件も対策されています。

[33905: 匿名さん]

>>33903 マンション検討中さん

2割弱が外国人の購入、という話が掲示板に出ていたので、そのことでしょう。実際はどうなのかわかりませんが。

しかしながら、それが事実だとして、東京はグローバル化が進んでいるのですから2割が海外の方でも何ら不思議はないと思います。

文化の違い等でトラブルもあるかもしれませんが、それはそれであって当たり前ですから、管理組合で話し合いながら解決していければいいと思います。

[33906: 匿名さん]

>>33905 匿名さん

そうですね。
むしろ、早いうちから、異文化の方々と接する機会が持てると言うのは、子供達にとってかなりプラスだと思います。

これからの時代、視野が広くて、問題解決力の高い大人に育ってもらわないと、つける職業もなくなりそうですからね。

[33907: マンション検討中さん]

最近東京の若年層人口の一割は外国人という統計を見たことがあります。それの二倍ということになりますね。湾岸は開けてますし都心と空港までのアクセスも良いことから選ばれるでしょうね。外国人全員が中国ってことはないと思いますよ。実際モデルルームで白人、黒人、インド系、言語からその他アジア系を見たことがあり、近くにインターナショナルスクールでも出来たら良いななんて思ってます。

[33908: 匿名さん]

>>33907 マンション検討中さん

グローバルで良い環境ですね。

[33909: 通りがかりさん]

外人の友達で２０代の若い人は渋谷とかが好きですけどある程度収入のある人はこの辺に住みたいっていう人多いですよ。港区は高すぎるみたいで、広さをもとめるとやっぱ湾岸なんだとか。

[33910: 匿名さん]

>>33909 通りがかりさん

外国人は、ごちゃごちゃした街並みは下流の街って認識なんだよ。

高給取りの外国人は、広々した道路や、整備された街並みが好き。

ごちゃごちゃした街並みが好きなのは日本人と、日本好きの変わった外国人だけ。

[33911: マンション掲示板さん]

共有施設にジャージやパジャマのような服装で溜まったり色々文化の違いがありますよね。他のマンションで話に出てるのは、とにかく集団で声が大きい点だそうです。中国のかたが理事に立候補し、就任したマンションもあります。

[33912: 通りがかりさん]

マンションの中でもカッコつけなきゃダメ？息苦しいなー服装なんて別に気にしないよ。大声で騒ぐのは確かに嫌だよね。

[33913: 匿名さん]

ジャージぐらいいいんじゃないですかね。汚い服装とか視線に困るような格好は嫌ですけど。

[33914: マンション検討中さん]

>>33911 マンション掲示板さん

文化の違い等でトラブルもあるかもしれませんが、それはそれであって当たり前ですから、管理組合で話し合いながら解決していければいいと思います。

[33915: マンションさん]

>>33914 マンション検討中さん

管理組合や理事に団結して積極的に取り組む中国の方々と無関心の日本人。
総会議事録や館内表示などはすべて中国語併記になっマンションもありますよ。運営する理事に日本人も積極的に立候補すべきと思います。

[33916: 匿名さん]

白人が好んで湾岸なんかに住むかよ 笑
どんだけポジショントークかますんだ 笑

湾岸は中国インド含めアジア系しかいませんよ

[33917: 匿名さん]

それは大嘘。

[33918: マンション検討中さん]

駅まで遠いっていうけどさ、



そもそも実際に毎日毎日駅まで歩いて
通勤しようと考えている人いるのかな？

車通勤だよね？

[33919: 匿名さん]

さすがにクルマない人はここには住みません。笑

[33920: マンション検討中さん]

>>33916 匿名さん

偏見甚だしいな、、、

[33921: マンション検討中さん]

車通勤は玄関でてすぐに乗れる戸建てでしょ。ここは2台置けないですし。

[33922: 検討板ユーザーさん]

中国率はトリトンやイオン、ららぽの飲食街行けばわかりますよ。ほんと多いです。国際的な都市ですね。

[33923: 匿名さん]

欧米人は観光以外、ほんといませんよね、、。
ま。別にいいんですけどね。
港区内側と張り合う気も財力もありませんし。

[33924: マンション検討中さん]

>>33916 匿名さん
じゃここら辺でみる白人は人間じゃないの？何その偏見

[33925: 匿名さん]

月島、豊洲ここら辺でママチャリ乗ってる白人結構見かけますけどね
後は車ないし基本は電車です。

[33926: マンション検討中さん]

近所のタワマン住みだけど、エレベーターで時々かなり礼儀正しい小学生に出会ったりする。
親の教育が行き届いているなと感心するわ。

[33927: 匿名さん]

掲示物や議事録に中国語が併記されるとかはあるだろうね。

[33928: マンション掲示板さん]

物件に対するネガはいいとして、国や人種に関してどうこういうネガは、さすがにクズですね。
ネタが無くなってきたんだろうけど、人としてどうかと思いますよ。

[33929: 検討板ユーザーさん]

なぜ館内表示を中国語併記にするという話がネガなの？国際的なグローバルな話では？

[33930: マンション掲示板さん]

>>33929 検討板ユーザーさん

そこじゃないでしょ。
海外の方を迷惑者扱いするような投稿だよ。

[33931: 匿名さん]

>>33918 マンション検討中さん
つまり、電車通勤の普通のサラリーマンが買うと不便で後悔するマンションなわけだ。
よくわかりました。

[33932: 匿名さん]

>>33931 匿名さん

よかったです

[33933: 住民板ユーザーさん2]

グローバルに事業展開している企業は港区、千代田区、中央区に多い。そこに勤務している外国人は片道1時間も掛けて通勤するような思考回路は持っていない。基本、職住近接。すると、都内では人気が高い(とされる)世田谷区をはじめとする内陸は対象外となります。

したがって、地理的に湾岸エリアには外国人が集まりやすいのですが、人工比率や地理的条件から言って中国・韓国籍が多いのは当然のことです。

[33934: 匿名さん]

別に外国籍の方々多いのは悪い事ではないでしょう。ここは購入者でいうと2割程（中・韓・台・印）ですか？今はそのぐらい普通ですよ。

あとは文化の違いをどうお互いで理解するか。

[33935: 通りがかりさん]

>>33933 住民板ユーザーさん2さん
またあ、適当なこと言って

[33936: マンション掲示板さん]

>>33931 匿名さん

クラシック・ネガ

[33937: マンション検討中さん]

ネガが活発になってますね！

終盤なので、これから買いたい人やこれまで買えなかった人、買わなかった判断を正当化しようとする人、あとは愉快犯、等の色々な人がネガとなっているのでしょうね。

[33938: 通りがかりさん]

>>33935 通りがかりさん

その通りだと思いますけど。うちの主人がまさにそうで、ここにしましたけど。

[33943: 匿名さん]

確か年収と車の話は御法度の筈ですよ。

[33944: マンション掲示板さん]

そー言えば、大島てるの事故掲載って消えました？

[33950: 評判気になるさん]

車が無いと生活に不便かな？ 必要な時だけタクシーでいいかと。
車の維持管理って手間ひま金かかるし、めんどくさくない？タクシーならどこにでも乗り捨てできるし、運転しなくて済むから楽。