パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[33451: マンション検討中さん]

晴海通りの渋滞すごいですね 汗 晴海三丁目交差点から市場まで連なっています。
環状２が完成したとしても、BRTの速達性が心配ですね。

[33452: 匿名さん]

>>33449 マンション検討中さん

坪単価いくらでした？
北も西も安かったから期待できるけど、流石に角プレミアムもそこそこ乗ってますよね
お値打ちなら40戸ちょっとの販売がすぐ進みそうですが

[33453: マンション検討中さん]

実態経済というより、先行き不透明感を持ち始める人が増えると、一気に景気減速方向になっちゃうのかなー。今がいいからこそ、なおさら。ほんと、マンションはどうなるんだろ。いくら分散投資とかしても、今の時代世界同時不況とかがおこるから、一気に落ちちゃうよねー

[33454: 匿名さん]

>>33453 マンション検討中さん

ここは実需が多いので関係ないですが、投資目的でマンションみてる人は大変そうですね

[33455: 評判気になるさん]

>>33452 匿名さん
46階で10,340万円→@385万円。東雲プラウドの強気を受けて一転中々の単価ですね。

[33456: マンション検討中さん]

>>33451 マンション検討中さん

初日ぐらいだったみたいですね、渋滞は。

[33457: 匿名さん]

豊洲市場のポテンシャルに不動産関係者も気付き始めたのかな。

[33458: 匿名さん]

>>33455 評判気になるさん

ありがとうございます。
北、西のインパクトはないですが、一応、四角では1番お値打ちですし、他の角も結構売れてるので妥当でしょうか。

[33459: マンション検討中さん]

今後、渋滞が緩和されたとしても、BRTの高速性は難しそうですね 汗 晴海通りはトラックが急に増えましたね

[33460: 匿名さん]

豊洲市場の影響で車の流れが変わりましたね。渋滞する時間帯は限られるので、それほど心配はしていませんが。

[33461: 匿名さん]

>>33459 マンション検討中さん

市場での買付けを終えた車が戻っていく7時から9時半位が混みますね。

[33462: 匿名さん]

>>33459 マンション検討中さん

トラックなんてそのうち全部自動運転になるんだから、心配いらないよ

[33463: 検討板ユーザーさん]

渋滞は、マスコミの路駐のせいだったようですね。

[33464: マンション検討中さん]

>>33462 匿名さん

そのうちって、いつ頃なんですか？

[33465: 匿名さん]

有明にあるユニクロの倉庫は完全自動化されたと報道されてました。

[33466: 匿名さん]

>>33462 匿名さん
バカなの？
一般道の自動運転なんてまだ何十年もかかるよ。
技術を知らない中卒らしい、書き込みだな。

[33467: 匿名さん]

>>33464 マンション検討中さん

2025年頃らしいですよ。
https://president.jp/articles/-/24960?page=2

数年の前後はあるかもしれませんが、5G網が広がれば、自動運転技術も飛躍的に上がるようですよ。

[33468: 匿名さん]

早いメーカーで自動運転車を出すと言っているのが2021年、国のレベル3法整備の目標が2020年、ただしレベル4以上が自動運転なので、更に5年かかるのでは？インフラの更新や最初恐ろしく高い値段で出ることを考えると早くても2030年以降ではないか？

[33469: マンコミュファンさん]

自動運転になっても、車が減り渋滞がなくなるわけじゃないよ…

[33470: 匿名さん]

シェア経済が普及すれば、車は減るでしょう。晴海通りは一番最後でしょうが。

[33471: マンション検討中さん]

自動運転が完成したとしてすぐに全部入れ替わるわけじゃないしな。

[33472: 検討板ユーザーさん]

また自動運転ネタ話してんの笑

[33473: マンション検討中さん]

ってか、マンション、駅から遠くね？

梅雨の季節
日差しの強い夏
これからの寒い季節

[33474: 口コミ知りたいさん]

>>33417 匿名さん
ステンレスのシャッター何かはサビが目立ちますよね？
某公共施設のシャッターの様にね。一度見せて差し上げたいですね。
塩害は無いと強弁されている方に、、、、

[33475: 匿名さん]

>>33474 口コミ知りたいさん

と、言われても実際に近くの湾岸タワマン住みで目立った影響ないですからねぇ。

[33476: eマンションさん]

>>33473 マンション検討中さん

今更、話す話題でもないですね。

[33477: 住民板ユーザーさん1]

錆びてるシャッターだろうがなんだろうが、原因がただの雨かも知れなくても湾岸関係なくてもネガティブに思える情報っぽく扱いたい方がいるね。
ところで、内陸部は錆びたシャッターはないのかな？

[33478: ご近所さん]

病んでる人だから、相手にしない方がいですよ。

[33479: 通りがかりさん]

>>33473 マンション検討中さん
今更ですね。

[33480: マンション検討中さん]

MR混んでましたね。今回はどのくらい売れたのかな。

[33481: 名無しさん]

>>33473 マンション検討中さん

距離は季節にかかわらず常に一定だよ
遠いと思うなら検討しなけりゃいいだけ

[33482: マンション検討中さん]

北東の角部屋と北西が結局ほぼ同じ坪単でしたね。

ほぼ東向きである北東と、単価の低い北と西に挟まれかつほぼ北向き(眺望リスクもあり)である北西が同じというのは、ブランズタワー豊洲やプラウド東雲の情報をちらほら受けてのことでしょうか？

[33483: 匿名さん]

>>33482 マンション検討中さん
そうかもしれませんね。
ただ、北西角って、内陸だと思えばけっこう眺望は良いと思いますよ。

[33484: マンション検討中さん]

>>33482 マンション検討中さん

北西角は高層階なら北向きの眺望リスクはありませんよ。北側にタワマン立っても北西角にはかぶりません。
晴海フロントよりも高い階ならほぼ安心。

[33485: 検討板ユーザーさん]

>>33484 マンション検討中さん
BRT停留所の隣に高層ビルも建てられると聞きましたが、どうですか。計画って公表されたのでしょうか。

[33486: 匿名さん]

>>33485 検討板ユーザーさん

最大でも晴海フロントビルと同じ高さまでです。

[33487: 匿名さん]

>>33485 検討板ユーザーさん
こういう大きさの建物を建築する事も可能という説明だと思います。
現状、オリンピックレガシーとして、大型車両駐車場として生き残る可能性が大です。
大型車両の駐車場が足りていません。晴海埠頭に大型車両の駐車場がありますが、選手村建設で公園になるので、二丁目の都有地に駐車場機能が移動してくる可能性が大です。二丁目の駐車場としてのポテンシャルの高さは既に実証済みですし。

おかげでここの低層階眺望は確保できますね。
歩道橋の撤去はまずありませんので、オフィスビルにするには苦しい土地です。
スーパーが来ない事については、さすがに行政も同情していて、何とか声かけはしたいとの発言はあります。
でも、それって便利になる計画が何もないよと言ってるようなものなんですが(汗)

[33488: 匿名さん]

>>33487 匿名さん

バスターミナル兼車庫が都有地の左半分に出来るのは決まっていますので、それによりオリンピック用駐車場も撤去ということも決まっています。駐車場が残ることはまずないと思います（中央区からもそのような話がありました）。

仰る通りオフィスビルにするには厳しい立地ですが、BRTでどのぐらい利便性が向上するかですね。あと駅から遠いオフィスビルなんかは、ビで駅までバス出したりしてますから、そういうケースもあります。スーパー等を一階に作った下駄履きマンションになるという話もありますよね。

[33489: 検討板ユーザーさん]

>>33487 匿名さん
BRT以外にめ多くの大型車両が出入りするって周りに小学校とか幼稚園がある場所だし、望ましくはないですよね。最近の事故のこともありますし。

[33490: 検討板ユーザーさん]

>>33488 匿名さん
オリンピックの駐車場は晴海四丁目だったような。他の計画案とかみるとスポーツ、教育施設とかって書いてあったりしますが、ターミナルのすぐ隣に教育施設はなさそうですし、確かに下にお店が入った複合型マンションとか？になるんですかね。

[33491: 匿名さん]

>>33489 検討板ユーザーさん

>>33488 でも書きましたが、大型駐車場になることはありませんよ。

[33492: 匿名さん]

>>33489 検討板ユーザーさん
都有地前の歩道は通学路に指定されていませんので、BRTターミナルと車庫にするには、好都合の土地と考えられたんでしょうね。
もちろん、何らかの建物が建つ可能性はあるかもしれませんが、BRT以外の駐車場スペースは全て撤去しますと現時点で断言出来るのか、まだこれからではないでしょうか。

[33493: 住民板ユーザーさん1]

BRTのステーションは五輪までは都有地の中央に暫定施設として。五輪後のBRT本格運行時にはフロントビル側に寄せて建設されます。残された土地は一階にスーパーが入るマンションになるといいですね。今のMRのところにはフィットネスクラブが入る複合ビルの計画もあります。もちろんマンションの計画も。

[33494: 評判気になるさん]

都有地右側は白紙で色々想像できて楽しみですね！毎回、新しいマンションができる度にスーパーが期待されますね。

[33495: マンション検討中さん]

スーパーをそこまで切望するとは、何とも不便ですね。実距離以上に時間がかかりそう。佃大橋経由が早いとのことですが、吹きさらしの冬や雨の日にあそこをトボトボ歩くのは辛いです。

[33496: 匿名さん]

>>33488
絶対ではないけど分譲マンションは建てられないよ、そういう決まり。
上にもあるけど最大で晴海フロント級の商業ビルだね。

いずれにしても決められない都政だから、
選手村やBRT、その他諸々の開発が一段落してから場当たり的にやるんじゃない？
公共施設とか払い下げとか色んな可能性があると思うよ、レミコン跡とどっちが先かねぇ？

[33497: ご近所さん]

まぁ、現状でもトリトンのマルエツと成城石井で充分だと思うけど。
生鮮品に強いフジマートまで歩いても10分、もう少し歩くと月曜日に野菜が安い文化堂もあるよ。

[33498: 匿名さん]

トリトンのマルエツプチや成城石井は通常のマルエツとかのスーパーとはニーズ・用途が差別化できるだろうし、他も遠目だから、せっかく何かできるならスーパーなども有った方がベターでしょうね
利便性に加えてリセールなどの材料にも良いはずだから、ココの人(検討してる人)すべてにとって良い話だと思うけどね
(検討してない人は何かしらイチャモンつけるでしょうけど)
まぁ、あまり期待しすぎず眺めてるのがよいかと

[33499: 匿名さん]

>>33498
何でもそうだけどないよりはあったほうがいいに決まってる。
ただ冷静に周辺環境や商圏を考えた場合、成立し難いのは丸分かり。
春海橋移設や地下鉄ネタもそうだけど、あるといいよね～って願望や妄想から始まって、
ファクトを無視して既定路線のように語られ始めるとツッコミが入るのも仕方ない。

[33500: 匿名さん]

あったとしても「まいばすけっと」ぐらいでしょう。
近年都心を中心に出店攻勢だし、規模的にも丁度良いし、
コンビニばっかじゃ芸がないからね。

[33501: 匿名さん]

塩害、で検索したら、わろたーん
昔は塩害を必死で否定してたんだね、ここの人

彼らは、息してるのでしょうか、パイシンです

[33502: マンコミュファンさん]

小さな成城石井とマルエツプチがあってもね…中規模大規模スーパーがあったほうが嬉しいですよね。
ただ、狭い島のような地域なので黒字になるかは？だけど

[33503: マンション検討中さん]

ぱいしん？
かっこ悪い言葉ですね。

[33504: 匿名さん]

>>33467 匿名さん
東京の混み合った一般道で車をコンピュータに任せるなんて無謀だよ。
高速道路ならできるだろうがな。

[33505: 匿名さん]

豊洲でNTTの自動運転車を見かけたので、晴海も走っているんじゃないですか？

[33506: マンション検討中さん]

スーパー一つなくても中央区だから良いんじゃないですかね。

[33507: 匿名さん]

>>33506 マンション検討中さん
利便性より資産価値ですね

[33508: 名無しさん]

住戸から敷地出るまで5〜10分、月島駅出入口まで12分、ホームまで5分、しめて実質約30分ですからね。
電車通勤のサラリーマンには心折れちゃいそうな距離。 リタイアしてからの住まいには良いかも。

[33509: 匿名さん]

晴海タワーズとパークタワー晴海、トリトンUR合わせたら、一つの街ってくらい世帯数だと思うけど。
これでもスーパーの商圏には入らないのかなぁ？

[33510: 名無しさん]

最新の相場からみれば、首都圏で同じ2017年度販売開始のマンションの中でも北仲、津田沼に次ぐくらいの目玉物件だと思うけど、売れ行きが鈍いのは駅と商業施設が遠すぎるから？
モノ自体は魅力的だと思うけど。

[33511: マンション検討中さん]

>>33509 匿名さん

一棟数百〜1000戸いるわけだから、戸建とかにしたらすごい話ですもんね
どうなるかは分かりませんが、オリンピック後の本格整備に期待ですね
新しい晴海橋梁ができて選手村〜ぐるり公園あたりまでの通行人、ランナーが増えればこの辺りももっと盛り上がりそうですね

[33512: 匿名さん]

>>33511 マンション検討中さん
現状クロノ、ティアロがなんとかなってしまっていますからね。。

[33513: 匿名さん]

>>33508 名無しさん
そのために地下鉄実現に向けて協議してますから。

[33514: 匿名さん]

>>33510 名無しさん
残念ながら近隣の50代以上の女性の評判が芳しくありません。
物件自体は魅力的なのですが、あの場所をみんな知っているので、とても暮らせないよねって言ってます。
もう膝悪くしたら、晴海通り渡れないんですよ。

[33515: 匿名]

>>33512 匿名さん
まあ、でも出来たらみんな使いますよね。後約一千世帯追加ですし、ターミナルを利用する人や北側の土地に出来るマンションを考えたら一つ出来てもおかしくはないと思いますが。マルエツプチとか小さすぎて…到底間に合わないですよね。

[33516: 匿名]

>>33508 名無しさん
バスの方が楽かと。最近色々整備されて駅までは徒歩10分くらいでした。急ぎ足ではありますが。1番出口からです。有楽町線なら1番出口からホームも近いほうですしね。

[33517: 匿名]

>>33514 匿名さん
不便は不便ですけど、地下鉄が入ってもそれは一緒じゃないですか。開発に期待するしかないですね。

[33518: 匿名さん]

サイゼリヤで井戸端会議出来ます。

[33519: マンコミュファンさん]

採算とれそうなら、どこかスーパーを出店してるでしょ…なかなか難しいのでは？ 西友身売り、ヨーカドー店舗閉鎖とかニュースになってますから。

[33520: マンコミュファンさん]

選手村にショッピングモールができる予定だし、ららぽーともあるし、どこのスーパーも怖くて出店できないのでは？

２つの商業地区の中間地点って難しいですよね。

[33521: 匿名]

地下鉄もスーパーも、空白地のままということですか。そんなとこ不便で住みたくないわ。

[33522: 匿名さん]

徒歩圏内にあれだけマンションがある土地だから少し先に大型SCがあったとしても関係ないと思うけどね
西側も買い手がなくて放置されてた場所でもないし(都有地だっただけ)、BRTもはじまれば更に人の動きも変わるでしょう
8月に公表された計画でも停留施設周辺の利便性向上を謳ってるので何か改善はするでしょうね、まだノープランだろうけど(笑)

[33523: マンション検討中さん]

1LDKが毎回、売れ行きが悪いですね。

[33526: マンション検討中さん]

[No.33524～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[33527: 匿名さん]

>>33509
https://www.cocohore11.com/column/01/

上記を参考にすると小型～大型の商圏は一応満たしてると思う。
ただ既にコンビニ多数、プチが二店舗にドトールマルエツや月島駅前、豊洲アオキが存在する。
人の流れや会社帰りの買物を想定するなら立地的にかなり分が悪いし、
品揃えやクオリティ重視ならアオキやプチ成城を越える必要があるし、
価格勝負なら思い切った設定が必要だし、遠方からも集客しようと思ったら駐車場必須・・・
そんなに簡単じゃないよ、まいばすけっとぐらいはありそうだけどね。
仮に入札にでもなったらセブンGもイオンGも参戦するとは思うけど今の相場じゃ勝てない。

[33528: 匿名さん]

おやおや。ネガさんが活発だね。

[33529: 匿名さん]

>>33523 マンション検討中さん
立地的な関係でしょうか

[33530: 匿名さん]

OKあたりならわざわざ来る人もいると思うし集客できそうだけどな

[33531: 匿名さん]

その昔、塩害を必死に否定していた人達が大勢いましたが、今となってはまさかの黒歴史になっちゃいましたね。

[33532: 匿名さん]

台場のOKはプチマルエツ規模の店だけど、近くのサラリーマンが車で来て、昼食をまとめ買いしてる。

[33533: マンション検討中さん]

そういえば地下躯体のおくれってありましたけど、
やっぱ杭が難航してたんですかね？

杭って何メートルかわかりますか？？


参考
https://lineblog.me/mansion/archives/1323931.html

[33534: 口コミ知りたいさん]

実際にティアロの方とかどこで買い物してるのかな？ネット中心？
郊外の団地も駅前スーパーで買って徒歩10分以上だし生活に影響無いとは思うけど、自転車にしても歩道橋がね…

[33535: 匿名さん]

>>33534 口コミ知りたいさん

ららぽーとなら歩道橋なしで行けますよ！

[33536: 匿名さん]

>>33531 匿名さん

湾岸エリアのタワマンやビルで、目立った塩害被害が出たところってありますか？

[33537: eマンションさん]

>>33533 マンション検討中さん
杭工事で何かあったようですが、そのために工期を延長したということは、しっかりチェックしながら進めているということだし、安心材料にはなりますね。

[33538: 匿名さん]

>>33534 口コミ知りたいさん

自転車では歩道橋は渡れないですから、横断歩道を渡れば良いのでは？

[33539: 評判気になるさん]

>>33531 匿名さん
ティアロ一部の立ち木の南側が枯れてるのは台風による塩害でしょ。窓ガラスには塩が吹いたような跡もあるし。でもこんなのここに来てから今回の台風で初めて経験しました。特殊なケースだと思いますよ。

[33540: 住民板ユーザーさん1]

トリトンの2店以外に行きたいときは、ドゥトゥールしたのマルエツか、ららぽのアオキですね。
いずれも歩道橋は使いません。というか、普通に生活してると横断歩道渡るので使わないです。

[33541: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[33542: 匿名さん]

湾岸ならまだ塩害とか風とか予想つくけど、今回は海から8㎞ぐらいまで塩害あったようだから、内陸で全く塩害なんてないと思い込んで対策皆無なのに、木が枯れたり、配線ショートしたマンションとか、かえってダメージ大きいよね。

[33543: 評判気になるさん]

>>33541 匿名さん
いくらなんでもそこまで酷くはありませんよ（笑）。台風のようなケースでなければ塩を意識することはありません。

[33544: eマンションさん]

結局、塩害については、

・通常時は影響なし。

・今回のような強い台風だと内陸も湾岸も関係なし（むしろ対策されている湾岸のほうが塩害に強い）。

つまり、湾岸も内陸も関係なく、むしろ対策されてる湾岸のほうが塩害被害は受けにくいということですね。

[33545: 評判気になるさん]

>>33482 マンション検討中さん
ブランズタワー豊洲w
晴海の方が良いに決まってる。

[33546: 匿名さん]

>>33545 評判気になるさん

そうやってまた荒らそうとして、、、

[33547: 匿名さん]

>>33545 評判気になるさん

ここよりもだいぶ高そうではありますが、ブランズタワー豊洲の立地はかなり良いですよ。価格とのバランスで判断されればいいと思います。

[33548: 検討板ユーザーさん]

>>33544 eマンションさん
https://weathernews.jp/s/topics/201810/150065/
秋に桜が開花するほどの塩害だったそうです。

[33549: 匿名さん]

コンクリート不正に続き、免震装置の不正も発覚。全国で1000件も。ここは大丈夫？

[33550: 匿名さん]

>>33548 検討板ユーザーさん

湾岸タワマンでは目立った被害がありませんでした。