パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[3201: 匿名さん]

麻布でインターに近いけど狭いマンション買うか、晴海で広いけどインターに遠いマンション買うか悩むね。

[3202: 匿名さん]

>>3200 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！！
200万以上は高いですね。
うちは小学校は普通に公立を考えていて、インターはプレと幼稚園、その後はアフターで考えています。

[3203: 匿名さん]

ABC Internationalって有明のマンション前に毎日バス来てる奴？

送迎バスなのかな。

[3204: 通りがかりさん]

今日、建築現場前を散歩していたら、マンション広告の入ったティッシュを配っていました。ここのかなと思ったら、ドゥトゥールのでした。びっくりです。

[3205: マンション検討中さん]

>>3204 通りがかりさん

さすが住友先生！

[3206: ご近所さん]

わたしももらった。
ドゥトゥール、市況ピークアウトも気にせずにまた値上げするんでしょうか。
ここのモデルルーム来た人とかティアロクロノ住みからなんとかひっぱろうと
思っているんだろうね。月島駅前verもあるよ。駅近売りで月島の駅前小規模売る作戦なんでしょうね。
勝どき月島駅前も相変わらず寒い中配っててすごいよね。

住不有明のモデルルームは見る前に先にドゥトゥールを案内されるという空港土産物屋システム・・・。

[3207: 匿名さん]

値上げしながら売るのが住友スタイル

[3208: マンション検討中さん]

物件がダブついて売れてないけど金利が安いから何とか延命してる感じ。

[3209: マンション検討中さん]

上げ相場の住友は強いけど、商業やビルが強くはないからガクッと市場が来たらどうするんだろう。

[3210: マンション検討中さん]

たぶんココはびっくりするくらい販売苦戦すると思う

[3211: 匿名さん]

>>3210
苦戦するような売り方はしないと思うよ
かといって瞬殺を良しとする状況でもないし、
竣工目前完売を目指して調整するんじゃないの？

湊も豊洲も一時期の勢いは無くなっちゃたし、ネガはあれでも苦戦って言うんだろうけど、
ほとんど完売目前だし、三井の値付け担当があれを絶妙、大成功と考えてるのか、
それとも想像以上に間延び、苦戦してしまったと捉えてるのかはちょっと興味ある

[3212: ご近所さん]

そりゃ値付け担当者は祈る思いだったんじゃないですかね。状況は刻々変化するし、市場の風評まではカウントしてなかったでしょうからね。よく入居前完売が見えるところまで持ってきましたよ。

[3213: 匿名さん]

>>3212
結果としてチャレンジ価格をほぼ売り抜いた訳だしね
まだ大丈夫と踏んでるのか、もう限界と感じてるのか・・・
いずれにしてもここは湊や豊洲より売り難い材料が揃ってるのは間違いないからねぇ

[3214: 匿名さん]

モデルルームの事前案内って皆さんきました？

[3215: 匿名さん]

私はまだ
来てる人はいるみたいね
メンバーHPに告知とか出るのかと思ってたのにこれは紙なのね

[3216: 匿名さん]

私もまだ。
有明と比較検討したいので、早く情報ほしいです。

[3217: 匿名さん]

ここはコンビニはミニスーパーみたいなの入らないのですかね？

[3218: 匿名さん]

ドトールよりは少し安く出すだろーな。ドトールとパークタワー晴海あわせただけの見込み客がいるとは思えない。客の取り合い合戦になる。

[3219: 匿名さん]

>>3218
少し？ドトールって380とか？
なら坪50は安いでしょ。

ドトールは見込み客いないでしょ。
細々くやってるから。
久しぶりにＨＰみたら「誰も真似できない」ってキャッチになっててウケた。
そりゃ真似できないよ。笑

[3220: 匿名さん]

ドトールより安く出すとは思えない。
ディズニー信者向けに高く出してくると思われる。

[3221: 匿名さん]

ないない。
オリエンタルランドにはディズニーの著作権ないからね。
ディズニー色は出せないんだよ。

[3222: 匿名さん]

ディズニーのキャラクターは出せませんけどね、
ディズニーファンに高く売りつけようというのがミエミエです。

[3223: マンション検討中さん]

>>3222 匿名さん
そんな安易な手に引っかかるヤツいるんかな

[3224: 匿名さん]

そうかな？
駅遠を必死にカバーしようとしてる感はあるけど。
ディズニーファンは浦安のマンション買って年パス買って毎日のようにディナーした方がいいよ。
花火も毎日大きく見えるしね。

[3225: 匿名さん]

ここを買うかどうかは、奥さんの体力次第だと思う。

[3226: 住民板ユーザーさん6]

２年前にKTTが250～380だったことを考えると、相場上昇分から駅の遠さを差し引いてここは280～420ぐらいかな。南東角部屋の高層部が420、北や西向き中住戸低層が280ぐらい。

[3227: eマンションさん]

>>3226 住民板ユーザーさん6さん

そうですね、僕も近い印象です。
ただ、高層でも上値は４００万はいかない気がします。もちろん、ここが４００万つくような市況になってほしいですけどね！
楽しみにしてます！

[3228: 匿名さん]

私は320から380と、狭い範囲で価格付けされると予想しています。

[3229: 住民板ユーザーさん6]

さすがに条件悪い部屋は300切ると思いますよ。駅遠、眺望の抜け無しは共用施設が良いから、では売り捌けないので。

[3230: 匿名さん]

ちなみにクロノは坪220～の平均270強
ティアロは坪240～の平均290弱

今見ると涎が出るけど、それでも当時は苦戦してたというか、ゆったり販売
一応竣工、引渡し前後には完売ってことになってるけど最後は業販した？
ってぐらいに不自然に在庫が減ったりもしてた

箱や企画は良くてもやっぱり価格の中途半端な駅遠大規模は大変だと思う
ワンダフルみたいに4～5000万台が中心じゃないと買える人がグっと減るからね

[3231: 匿名さん]

ワンダフルねぇ…。今じゃ安物買いの銭失いの典型みたいに言われてるけどね。管理も上手く行ってないみたいだし。まぁ隣の三菱ツインも管理揉めてるようですし似たようなものか？

[3232: 匿名さん]

管理って最初はうまくいかないから気にしなくていいと思うけど。
時間が経てばうまく運営されていくよ。

[3233: 匿名さん]

>>3232
それは言えてるね、どこのタワマンも最初は同じようなことで揉めてるしｗ
多少の個性や違いはあったとしても財閥系の管理体制に大きく差があるとは思わないし、
最終的には住民次第なんだけど、これまた湾岸大規模は人材豊富で意識も高いから問題ない

[3234: 匿名さん]

これだけ大規模な湾岸マンションにもかかわらず、書き込みが少ない。こりゃ安く出さないと相当苦戦するな。

[3235: 匿名さん]

進展がないからでしょ。
事前案内の通知が拡がって、MRがオープンすれば盛り上がるでしょう。

[3236: 匿名さん]

さすがに300切る部屋はないと思いますよ。
安い部屋でも320くらいかなあ。
320から370でファイナルアンサーです。

[3237: 住民板ユーザーさん6]

いや、あるでしょ(笑)

[3238: 匿名さん]

ファイナルアンサーって言ってるやつってなんなの？笑
あんたの最終予測なんてどうでもいいよ。

[3239: 匿名さん]

>>3236 匿名さん
パークホームズ豊洲の失敗があったあとだから色々な意味で興味ある物件。370とか笑えるけど出たのがどう反応されるか見て見たい

[3240: 匿名さん]

販売前から完成在庫確定だと思うけど駅遠の1000戸超え物件がどれだけ捌けるか見もの

[3241: 匿名さん]

さすがにスミフの状況見て考えるだろ。同じ値段で出したら、相当の長期戦覚悟だな。

[3242: 匿名さん]

唯一の好材料は、今今は湾岸で新築タワーの供給が絞り込まれていること。昨年は相場が上がりすぎて、ほしくても手が出ず我慢してた人も一定数見込まれる。スミフもスミフだから高く付けてくる可能性が高い。予想より少し安めに出せば、人気になることもあり得るのではないか？

[3243: 匿名さん]

>>3242 匿名さん
湾岸タワー目白押し！

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

[3244: 匿名さん]

>>3243
今今の話ね。

その中で今売ってるのひとつもないでしょ？

[3245: 匿名さん]

>>3242 匿名さん
10年後に坪単価200万割れが見えてるだけに300万は怖くて買えない

[3246: 匿名さん]

>>3244 匿名さん
湾岸の新築タワー来年以降も目白押し！

[3247: マンション検討中さん]

最近の状況をみると、難しいタイミングですね。
マンション価格、金利などなど竣工時どうなるか。
マンション価格は下がって、金利は上がっているという、最悪の状況が起こりそうで怖い。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL14HMD_U7A210C1000000/

[3248: 匿名さん]

関西って安いんだなぁって思った。
平均収入は半分ってことないだろうから、東京の不動産がちょっと高過ぎるのかな？

[3249: 匿名さん]

>>3246
来年以降もって、挙げた中で来年発売のないと思うよ。
殆どオリンピック後。

[3250: 匿名さん]

>>3247
おっと失礼。この記事には書いてないけど、
関西の１戸あたりの価格は3341万と東京の半分以下だって。

[3251: 匿名さん]

東京の不動産は世界的に見ると激安だからね。

今から２倍、３倍になってもおかしくない。
ただ、根拠無いけどオリンピック後に値下がりすると言う人もいるから分からない。

[3252: 匿名さん]

うーん・・・
都心の地価は確かに世界の大都市からすると兎に角バカ安です。
もし、これ以上安くなるのなら（経済が立ちいかなくなるのなら）、日本が再度世界の工場になるということでしょう（中国に代わって）・・・そうするとその数十年後には経済成長して再度今の上海の様に異様な高価格不動産マーケットに戻っていくでしょう。

兎に角、東京都心より安い大都市の不動産は世界のどこを探してもありません。日本人が日本の価値を棄損することに必死な「日本」は本当に微妙に「変」です。ビジネスは感ではありません。シンプルなロジックです。買いなのか売りなのか、様子見なのか？？？皆さんに技量が試されているということです。Good　Luck!!!

[3253: 匿名さん]

↓これ見ると一気に買う気失せる。将来、売らなきゃいけない時、売れると思いますか？多分、将来この辺で中古マンション検索したら1000戸はヒットするよね。自分の部屋を売るのは至難の技だろな。



湾岸タワー目白押し！

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

[3254: 匿名さん]

でも、早く買わないと、買えないくらい値上がりするんだぜ？
グローバル価格になった瞬間に高騰してアウト。

[3255: 匿名さん]

>>3254 匿名さん

日本に住みたい外国人、そんなにいないでしょ。

[3256: マンション検討中さん]

駅から遠すぎる。
しかも晴海って…
これ売れるの？

[3257: 名無しさん]

>>3248 匿名さん
関西安いけど大阪市内はガラ悪いよ。柄悪いゆえの適正価格。あのｓやｎでも強きの価格できないもん。

[3258: 通りがかりさん]

>>3256 マンション検討中さん
駅遠とか関係ない生活の人もいるんですよ。
自分の価値観だけで考えないほうがいい

[3259: 匿名さん]

世界から見て爆安とか言ってるけど、日本人の年収も低いからね。

[3260: 通りがかりさん]

>>3256 マンション検討中さん
湾岸には電車使わない人も多いよ。

[3261: 匿名さん]

>>3260 通りがかりさん
徒歩かよ！

[3262: 名無し]

>>3259 匿名さん

預貯金は世界一。
しかも世界一の債権国。
みんな金持っているよ^_^

[3263: 匿名さん]

買える人だけ大儲けできるのが日本の不動産。

[3264: 匿名さん]

事前案内会の招待状、まだ来ない。
希望価格アンケート依頼も2回きたので2回同じ回答をしたし
くじらポイントも3,800ポイント貯まるくらいワクワクしているのだけれど。

希望価格帯をみて、こいつは見込み客じゃない、と思われたのかな。
でも駅遠で駅までの通勤路にも何もないのに坪300は出せないんだよ…。

[3265: 匿名さん]

>>3263 匿名さん
都心が買えないファミリーが郊外を物色し始めてる。東京駅まで30分以内の郊外駅近マンションが上昇してるね。
いままで上がってなかっただけに急上昇だよ

[3266: 匿名さん]

>>3264 匿名さん
デベの思うツボ。美味しい客。

[3267: eマンションさん]

日本の不動産で供給過剰で暴落したところはあるんですかね。
供給により人口が増え、街ができ、人が人を呼び、というサイクルができると思います。

ただ、湾岸は地縁ある住民がもともといない地域なので、住み替え需要が少ないところをどうやってよそから人を引っ張ってこれるのか、引っ張ってこれないとなると、供給過剰ということになるんですかね。

一通り再開発されれば十分人を呼び込めるポテンシャルがあるのかないのか？！

[3268: 名無しさん]

>>3261 匿名さん
車かタクシー。

[3269: マンション検討中さん]

これ、売り切れる値段で出さないとマジで苦戦するだろう。
ティアロ+10万円程度じゃない？

[3270: 評判気になるさん]

>>3265 匿名さん
なんかデータあんの？まぁ東京駅まで30分なら、勤務地次第で都心への通勤時間ここと大して変わらないだろうからね。ここにBRTができたとしても。バブル期には郊外の土地も値上がりしたみたいだし不思議ではないが。。。

[3271: 評判気になるさん]

データはこれとか？
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c2016.pdf

[3272: 匿名さん]

基本的にマンション供給多いと値上がりしてますね。

[3273: 匿名さん]

>>3269 マンション検討中さん
ティアロよりも仕様落ちるのにティアロより高かったら買うヤツいないでしょ
どーせこのエリア将来値下がりするんだから

[3274: 口コミ知りたいさん]

>>3270 評判気になるさん
変わるよ。タクシー代が全然違う。

[3275: 匿名さん]

>>3267
高島平とか多摩ニューとか？
都市開発は30年ぐらい様子みてみないと分からないし難しいよね
今後は郊外？の高級住宅街が危ないんじゃない？成城とか田園調布とか・・・
若い成功者は都心のタワマンに住みたがるし、恐らく世代交代進まないと思う
マンション建てたり土地を細かく刻むにしてもジジィ共が大反対するよね、保育園と同じｗ
都心は安全っていうけど働き方が多様化すれば高い家賃で都心に住む理由がない・・・
相場の振れ幅も大きいから耐えられる人はいいけど、底で売らざるをえなくなったら悲惨ｗ
湾岸についても都心に含めるかは賛否あるだろうけど地盤の問題は永遠だからね
何か一発起こったら廃墟確定でしょ・・・

30年先を予測するのは困難なんだから、自分の中でリスクを設定して、
その範囲内で好きなところに住めばいいと思うよ、もちろん買わないのも一計ｗ

[3276: 評判気になるさん]

>>3274 口コミ知りたいさん
東京駅まで30分くらいの家だとタクシーで帰るという選択肢は基本的にないので、タクシー帰りにならないように行動するようになる。タクシー代はここに住んだ方がかさむと思うよ。

[3277: 匿名さん]

>>3276
少ないタクシー代の話をしているのではなく、
結果的に、郊外住むことによって行動が制限されるよって話なんだと思うけど。
飲んでる時に終電気にするのって微妙だし、仮に終電乗れたとしても酒飲んで電車で帰るってね。

湘南住んでて土日はリゾート気分ってなら分かるけど、
30分以内の郊外って土日も東京にいた方が楽しいしね。
そのかわりマンションも100平米以上にはなるけど。

[3278: 匿名さん]

>>3276
湾岸タクシー組はそんな微々たるタクシー代、気にしてないよ。

[3279: マンション検討中さん]

>>3247
気になって色々みると、全体的にネガティヴな、記事多いね。

http://president.jp/articles/-/21341?display=b

[3280: 匿名さん]

>>3279
確かにね、ゼネコン大手はどこも今期最高益だもんね。
人手不足でゼネコンにとって売り手市場で強気なんだね。
となるとオリンピック後はやっぱり下がる？

[3281: 匿名さん]

結局事前案内会開催は3月からかな？

[3282: 匿名さん]

>>3280
公共事業が復活して五輪関連もあるし低金利で建替事業や再開発も活発
儲からない個人向けなんか受注したくないよねぇ・・・

デベ（本体ではなくレジ部門）も大変だとは思うけど、
それでも豊洲湊晴海と大手ゼネコンを押さえる辺り、三井は流石だと思う
他は三住押さえりゃ上出来、長谷工も目立つし、住不は前建べったりだしね
もちろん大きければいいってことでもないけどさ

[3283: 匿名さん]

三井＆大林組の1位コンビと、住不＆前建の2流コンビ。
間違いなく全社の方がいいタワマン建てるだろうけど、うーん迷うなぁ。
向こうは駅遠でも中央区だし。眺望いいし騒音少ないしね。

[3284: 匿名さん]

これを見ると住不の特徴が分かるよね。

http://www.syukatsu-buddha.com/entry/developer-ohte5

住不は、売上は三井の半分しかないけど、
そのわりにしっかりした財閥資産を武器に、安く調達したものを高く売る。
質のわりに高いと長期販売になるので、毎年在庫がカウントされ販売戸数は1位になる。

これを住不は1位だと勘違いしてる輩が多くて困る。

あぁここが三井だったら迷わず買うのに。

[3285: 匿名さん]

>>3283-3284
有明のスレと間違ってますよｗ

[3286: 匿名さん]

ほんとだ失礼ｗ

[3287: 匿名さん]

間取りを見ると、キッチンにカップボードが標準装備。高く売る気満々だー
カップボード、パターンが選べるといいんだけど。ここでキッチンの使い勝手が大きく違ってくるので。

トイレが狭い間取りが多いのは残念。
対して隣のティアロはトイレが広くていいと思う。
掃除しやすいし、夏暑くない。

[3288: 匿名さん]

>>3281さん

事前案内会の連絡、まだ来ません…

[3289: マンション検討中さん]

事前案内会楽しみ。
販売不振を鑑みて驚きの坪単価230万と予想。
それくらいならこれだけ悪条件の物件でも買う連中いるだろう。

[3290: マンション検討中さん]

たまにはそのぐらいの驚く価格で出してほしいよね。どこもほぼ最高益なのに、ぽったくりで消費者還元なし。

[3291: 匿名さん]

230ででたらティアロ、クロノ住民が暴動起こしますね。

[3292: 匿名さん]

スミフはエントランスなどを黒光ベースで高級感を演出して、階高やスラブ厚保など実は住んだ後はかなり重要だけど、買う前にはあまり気にしない人が多い部分でコストカット、利益重視で階数や部屋数、天井高を稼ぐ。さらに専有部内装はごく普通。売るときに高級物件だと言い張って、比較的情報弱者に三井や三菱より1割増しの超割高で売るというのが得意技ですよね。

色々言われても、三井は業界では一番常識的で、売りやすさだけでなく、なんだかんだ顧客の実の住みやすさを一番考えて売っている。相場を無視して、自らの利益だけを追求するような会社ではない。三井レジは日本の街を、住居を良くしていこう、牽引していこうという気概があると思う。

[3293: 匿名]

>>3287 匿名さん

カップボード、気づかなかった。
残念ながら激安の夢は破れたり。。。

[3294: マンション掲示板さん]

>>3293 匿名さん
カップボードがあるとそんなに違うのですか？

[3295: マンション検討中さん]

カップボードなんて坪単価1、2万の話でしょ。

[3296: マンション検討中さん]

>>3289 マンション検討中さん

同じ三井で柏の葉キャンパスのタワマンでも坪単価230以上もあるのにここが同じはないでしょう。
柏の葉キャンパス駅近マンションと中央区駅遠マンションが同じになる時代がきます？

[3297: 匿名さん]

また価格の話ですか。

有明 350万
晴海 370万

これです。激安で買える夢は捨てて下さい。

[3298: 匿名さん]

住不はここより高くするってさ
晴海330なら有明360

[3299: 匿名さん]

嘘つくな。
有明の方が先に価格が出るんだぞ。

[3300: eマンションさん]

>>3299 匿名さん
有明の営業もそう言ってたよ。
三井が住不の価格を見てそれより下げて早く売るって策もあるでしょ？

ちなみに晴海の方が高くなると予想してる人は有明の方が高かったらお得と思って晴海買うの？
それともただの予想屋？

[3301: 匿名さん]

有明３２０
晴海３１０

平均の話ね。
大抵みんなが欲しがるのは平均以上の住戸なので意味のない数字だけど。

[3302: 匿名さん]

住不営業そういってるよ。
まあ第一期は少し下で、その後あげて平均は上になるように調整してくるのかもね。
急いで売る気全くなさそうだし。
「駅近」の一点張りだけど、強いよね。

[3303: マンション検討中さん]

>>3291 匿名さん
どうせ10年後には暴動起こるんだから現実を直視するのは早い方がいい。

[3304: マンション検討中さん]

>>3289 マンション検討中さん
まあ230万はないにしても現実的なとこだと270万くらいになるんだろう

[3305: 住民板ユーザーさん1]

三井も専有部分はそんな高級感ないよね。
どちらかというと庶民的な感じ。安心感はあるけどね。

[3306: eマンションさん]

最低でも坪350〜ってとこじゃないかな。
眺望よし、環境よし、シャトルバスあり、共用部がすごい、中央区、安心の三井
駅遠い以外欠点ないでしょ。
あれだけの共用部があるから
管理費も高いと思う。

[3307: 匿名さん]

買う人、みんな庶民ですよー。

[3308: 匿名さん]

共用部は小さい子供向けだと思うが。
そういう30前半カップルがグロス８０００の3LDKローン６５００じゃ将来暗黒だね。
つまりコンセプトがあってない。

[3309: 匿名さん]

6500万のローンだと18万ちょっと。
住宅ローン減税で３、４万返ってくる。1馬力でも余裕じゃない？

[3310: 匿名さん]

というか管理費・修繕積立込で、20万前後払えない人は中央区の湾岸は止めた方がいいと思うけどな。
それか親の援助を期待するか。

[3311: 匿名さん]

管理費と修繕積立と固都税ならすと月+5万
一馬力なら最低1300-400ぐらいはいるだろ。
1200以下ならマンションだけで他何もなし。

[3312: 匿名さん]

だからそれ以上あればいいんでない？

[3313: 匿名さん]

>>3312 匿名さん

子供2人(大学卒まで1人2000万円)と車はプリウスだとそれでは無理ですね。
タワマン住むのに諦める代償が大きすぎる。

[3314: 匿名さん]

>>3308
だから刻んでくる訳で・・・
20坪3LDK坪単価300で6000万、350でも7000万、金利も安いし問題ないよ（はあと
っていう売り方を今はどこもやってる

最近手狭の都心住宅を推奨する記事をよく見掛けない？
子供が部屋を欲しがる期間は僅か10年足らずですよ？
それでも広い部屋欲しいですか？子供部屋必要ですか？リビング教育は優秀な子が育ちますよ、ってねｗ
つい数年前まで80平米未満の3LDKはウサギも住まないって揶揄してた同じ口でねｗ
時代に沿ってると言えば聞こえはいいけど、いい加減なもんだよね・・・

[3315: 匿名さん]

普通のサラリーマンでタワーは無理でしょう

[3316: マンコミュファンさん]

>>3313 匿名さん
車は経費です。
可処分所得を増やしましょう。

[3317: 匿名さん]

>>3313
子供1人2000万って学費だけだよね？
そうじゃなかったら子供1人1年100万で済むわけない。

であなたの計算だといくら必要なの？手取りで。

家に300、子供に300（1人150）、＋　その他600　＝　1200くらい？

サラリーマンだと収入1800万くらいかな？

[3318: マンション検討中さん]

子供の増減で広さを調節して住みたいなら賃貸にした方がいいと思うけどね。

[3319: マンション検討中さん]

ファミリー向けで坪単価300超えはムリでしょう。将来破綻予備軍

[3320: マンション検討中さん]

>>3311 匿名さん
諦めて大宮とかに住むしかない

[3321: マンション検討中さん]

>>3315 匿名さん
そもそもコンセプトにムリがある。
郊外転居組を狙ってるだとしたら完全に戦略ミス。都心の富裕層がこんなとこ住むわけがない

[3322: 匿名さん]

前代未聞の大失敗物件になるか。
もう直ぐ判明する。

[3323: 匿名さん]

物件販売自体は失敗しないのでは?
買った人が失敗はかなり確率高いかもだが。
しかしデべも銀行も仕事しないよね。
３年後の上限金利確定予約付きローンとか出せばいいのに。
アメリカとかの経済指標見ると金利上がりそうで怖いわ。
手数料20万ぐらいなら払うよ。

[3324: 匿名さん]

>>3323 匿名さん
3年後キャンセルがたくさん出そうですね。

[3325: 匿名さん]

>>3319
ファミリー＝貧困という思考らしいけど、
今の時代って貧乏だから結婚しない、家族持たないって知ってる？
同じ1馬力でもファミリー持ちの方が全然収入高い。

湾岸は独身が４０、５０とか狭い部屋住んで、ファミリー持ちが７０、８０に住んでるんだよ？

[3326: 匿名さん]

>>3324 匿名さん
ブリリアマーレとかもリーマンショック後にキャンセルが続出してキャンセル住戸を手付金分値引きで捌いてたのを覚えてる。

[3327: 匿名さん]

>>3325 匿名さん
そもそも独身はこんなとこ買わないし独身でも70、80買えるけど広くても意味ないから買わないんじゃないの？合理的だよ。

[3328: 匿名さん]

安値期待なんて、裏切られるだけだぞ。

晴海370万
有明350万

安値期待せずにこの辺りを見込んでおけば、そうそう気を落とすこともない。

[3329: 匿名さん]

>>3326
どっちみち、契約から引渡しに期間があるのはリスクってことだよね。

そう考えるとベイズはラッキーだった。
安く買えた上に、引渡し時に史上最低金利になったのだから。

[3330: 匿名さん]

>>3327
今は年収の10倍でもローン組めるみたいなんで、買える買えないは別として、
独身組は年収700万～1200万、ファミリー持ちは1500万～2000万って感じだけど、実際どう？？

独身時代は湾岸ってエリートサラリーマン多いなってイメージだったけど。
家族持って家族持ちの友達増えたら、経営者とか医者とか高収入の人だらけになってきた。

[3331: 検討板ユーザーさん]

>>3329 匿名さん
含み損を抱えているからトレードオフですね。
子供いじめられたくないですし。

[3332: 匿名さん]

豊洲は医者多いからね

[3333: 検討板ユーザーさん]

逆に坪370でここ販売してそれでも買う情弱者がどれ位いるのか気になるわ。

[3334: 匿名さん]

買える人だけ買えば良いのでは？（笑）
買えない人は千葉にでも行けば良いかと。

[3335: 匿名さん]

晴海=有明-20
今のところこれだけは鉄板かと。

[3336: 匿名さん]

>>3332
みんなただの勤務医だけどね。

[3337: 匿名さん]

晴海の方が明らかに高くなるよ。中央区だし。

有明：　350
晴海：　370

これでファイナルアンサーよ。

[3338: 口コミ知りたいさん]

>>3337 匿名さん
あなたに知り合えたらお金賭けたいですねぇ。
私は有明の方が上と読んでます。

[3339: 匿名さん]

>>3337 匿名さん
有明350
晴海270
ファイナルアンサー

[3340: 匿名さん]

有明280
晴海300

ただし晴海は売れ残る

[3341: 匿名さん]

だから住不はプライドにかけても必ずここより高くするって
三井は気にしてないけど

[3342: 匿名さん]

まっとうに晴海330
まさかの有明400
ファイナルアンさぁ

[3343: 匿名さん]

晴海で苦戦したタワマンなんてないよ

[3344: マンション検討中さん]

>>3342 匿名さん
有明350
晴海270
ファイナルアンサー

[3345: マンション検討中さん]

>>3343 匿名さん
クロノもティアロもドトールも大苦戦だったけど何か？

[3346: 匿名さん]

有明290
晴海280

[3347: マンション検討中さん]

>>3344 マンション検討中さん

有明は一体開発を加味した値付けするはずだから高値で来るよ。ただし売れるかどうかは別。

[3348: マンション検討中さん]

>>3346 匿名さん
現実ラインは
有明300
晴海250

[3349: マンコミュファンさん]

竣工前に完売していて苦戦と言われても実感わかないわ。

[3350: 匿名さん]

>>3341
立地が違い過ぎる

[3351: マンション検討中さん]

>>3349 マンコミュファンさん

オリンピックの特殊事情があったからでしょう。最後は売れ残ったから業者にバルク転売したのは知ってるのかな

[3352: マンション検討中さん]

業者は晴海の買い取りを敬遠してるみたいだね。
今後の開発が目白押しなので在庫持ちたくないんだろう。

[3353: マンコミュファンさん]

>>3351 マンション検討中さん

オリンピックの特殊事情は今もこれからも続く訳だし、バルクで買った業者は分譲時価格よりも高い値付けで売り抜けてるのは知ってるかな？
勝どきザタワーもバルク物件あるので、超大規模は人気の有無に関わらずデベロッパーの売り先として選択肢になってるんだろうね。

[3354: 評判気になるさん]

>>3352 マンション検討中さん

開発が目白押しの地域を業者が避けるわけないよ。開発が仕上がる前の安いタイミングで買うのが業者だから。
もう少し勉強しようよ！

[3355: 匿名さん]

安値期待しても裏切られるだけだよ。


晴海　370
有明　350

これでファイナルアンサーだよ。

[3356: マンション検討中さん]

>>3355 匿名さん
ホントにそんなに高く買いたいの？

[3357: マンション検討中さん]

>>3353 マンコミュファンさん
業者は最後の処分先にしかなってないよ。
いつまでもMR出してられないしね。売れ残りの評判とか運営コストを考えたら裏で値引きしてバルク転売した方がいいってだれでもわかるって。

[3358: マンション検討中さん]

>>3353 マンコミュファンさん
高値で売り抜けられているかはケースバイケースだよ。売れない在庫抱えてるケースも多い

[3359: 匿名さん]

安く買いたいなら、千葉にでも行けばいいじゃん。
俺は高くても晴海を買うからね。

[3360: マンション検討中さん]

>>3358 マンション検討中さん
デベは公には値引き販売できないから業者を経由して値引き処分というのが常套手段

[3361: マンション検討中さん]

>>3353 マンコミュファンさん

勝どきザタワーはバルクなんてないよ。業者が一般に紛れて抽選に申し込みしてたからね。あそこは特別だよ

[3362: マンション検討中さん]

>>3359 匿名さん
千葉って言っても広いからね。本八幡とか市川は坪単価300超えてるし

[3363: 匿名さん]

>>3359 匿名さん
高くても駅遠、資産価値下げ物件買うってスゴイ

[3364: 匿名さん]

>>3362
確かにｗ
西側だと府中とか立川辺りと良い勝負だよね
実はこれ、湾岸が安かった時代からそんなに序列は変わってない

比較対象の問題で、（金持ちが狭いエリアに密集してる）シンガポールより、
（都下奥多摩まで含めた）東京のほうが全然安いってロジックと似てる

[3365: 匿名さん]

アーバンドックみたいに商業施設一体開発みたいなウリがあれば魅力あるけどただ単にタワマン3本だけじゃあ辰巳と変わんない。
辰巳化するのが目に見えるだけに買ってはいけないマンションだと思う。

[3366: 匿名さん]

有明は商業施設一体開発のウリがあるから中止リスクはあるけど将来に賭けてみるという手はある。ココは何にもない。値下がりリスクだけ。

[3367: 匿名さん]

ある意味このマンションは三井がどういう値付けするかスゴく興味がある。パークホームズ豊洲の失敗から学んでるのかそうでないのか。
パークホームズ豊洲はあまりに売れ行きが鈍かったから途中からコンセプトチェンジしたほど追い詰められた。

[3368: 匿名さん]

中央区ブランドがあるし、ディズニーブランドもある。
有明より晴海の方が資産価値としては安心だと思うぞ。

[3369: 匿名さん]

ええやん。ここやったら、ららぽーとも近いし。
有明なんかより環境もええやろ。中央区やし。

[3370: 名無しさん]

パークホームズ豊洲は失敗じゃなくて成功でしょ？あのチャレンジ価格でよくあそこまで売ったよ。利益相当出てるって聞いたよ

[3371: 匿名さん]

中央区だから値段は高くてもいいんだよ。
問題は、質。
タワーマンションである事も重要だし、重厚さや華々しさも必要だね。

ディズニー臭さも、好きな人多いと思うぞ。

[3372: 匿名さん]

薄利多売の時代は終わってしまったので、今からは良いものを作って、高く売る。
そういう時代だと思います。

[3373: 匿名さん]

>>3368 匿名さん
は？ディズニーブランドって何

[3374: 匿名さん]

辰巳、東雲だとビーコンタワー、パークタワー東雲、ブリリアタワーが崩壊してる。
100平米5000万とか、80平米4000万とか。

[3375: 匿名さん]

晴海の10年後は辰巳、東雲だろう。晴海は中央区であって中央区でない。

[3376: 匿名さん]

買ってはいけないマンションは辰巳、東雲のタワマンと新豊洲のベイズ、スカイズ、そして晴海の3本。

[3377: 匿名さん]

中央区は何年経っても中央区だよ。

[3378: 匿名さん]

買えない奴が何言っても信頼されないでしょ（笑）

[3379: 匿名さん]

値上がり期待なら、誰もが買わないエリアで、ポテンシャル高い所を買うべき。

[3380: 匿名さん]

ディズニー知らんのか？

[3381: 匿名さん]

>>3380 匿名さん
このマンションとディズニーブランドに何の関係があるの？

[3382: 匿名さん]

>>3377 匿名さん
まあ青梅市も東京都だしね。

[3383: 匿名さん]

ディズニー臭も好きなやつは好きだからな。
大金出してでも欲しいって人も多いと思うぞ。

[3384: 口コミ知りたいさん]

だからオリエンタルランドはディズニーの著作権ないって。

[3385: 匿名さん]

著作権もってるのはディズニーだよ。
ディズニーランドを運営しているのがオリエンタルランド。
つまり、ディズニー臭ではなく、ディズニーランド臭というのが正しいというわけだ。

わかったか。このやろう！

[3386: マンコミュファンさん]

>>3385 匿名さん

何だよディズニー臭って。
入り口入ったら臭いでもするんか

[3387: マンコミュファンさん]

>>3383 匿名さん
ディズニー臭とかアタマおかしいんじゃないのか

[3388: 匿名さん]

まぁ、ディズニー好きにはたまらないだろうね。
大金出しても買いたいんじゃないか。

[3389: 匿名さん]

ランドスケープあたりに、ディズニーランドっぽさが出てくるんじゃないかな。
すでにモデルルームにディズニー臭さが出てる。

[3390: マンコミュファンさん]

>>3389 匿名さん
だからディズニーじゃないって。

[3391: 匿名さん]

はいはい。ディズニーじゃなくて、ディズニーランドね。

[3392: 匿名さん]

いったい月島、晴海にタワマン何戸あるんだ？そしてこれから何戸増えるんだ？供給過剰も甚だしいだろ。もう、ここ買うなら転売は無理。永住覚悟だな。


勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

[3393: 匿名さん]

勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

って、何処情報？

[3394: マンコミュファンさん]

>>3391 匿名さん

だからディズニーランドじゃないって

[3395: 匿名さん]

ディズニーランドは千葉ですよね。
ここは、ディズニーランドを経営するオリエンタルランドが作るランドスケープが楽しみな物件です。

ディズニー好きにはたまりません。

[3396: マンコミュファンさん]

>>3395 匿名さん

結局ディズニーランドとは何にも関係ないってことだね

[3397: 匿名さん]

関係無いことにしたいのだろうけど無理だよ。
だって、ディズニー風味が、このマンションの売りの一つなんだからさ。

[3398: 匿名さん]

風味・・・。

[3399: 匿名さん]

なぜHPに見てやっぱりオリエンタルランドが関わったからディズニー臭がするなと思わなかった人がいるのか？？？そこまでディズニー臭を否定する理由がよくわからん。

[3400: 匿名さん]

ディズニー好きにはたまらんマンションやな。