パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[3114: 匿名さん]

やっぱり今しばらくは見送りが正解かな。

[3115: 匿名さん]

晴海は大丈夫なんですかね？

http://ameblo.jp/kawaish/entry-120...

都の認証保育所「つきしまさくらさくほいくえん」の児童約30人が、タワーマンションに囲まれた公園に到着した。間もなく別の保育園の一団が現れ、滑り台の周辺は順番待ちの児童であふれかえった。

引率する保育士は「近所の保育園と鉢合わせすることがほとんど。100人くらいの子供が公園内に群がる日もある」という。

[3116: マンコミュファンさん]

遊ばせる公園がないって話かな。
月島駅あたりは公園が少ないからね。
その点晴海は公園広いから大丈夫じゃないかな。

[3117: 匿名さん]

>>3115
公園問題？保育園問題？
保育園問題ってことなら諦めたほうがいいというか割り切りが必要
まず絶対的に足りてないし今後数年で改善するはずもない、マンション建て杉ｗ
行政の責任にするのはちょっと気の毒な気もするね

ちなみに月島界隈は自営業も多くて、誤解を恐れずに言えば点数を操作できちゃうからね
サラリーマン家庭じゃ太刀打ちできないよｗ
まあここを検討するような、恐らく世帯年収が1～2000万はあるであろう家庭が、
補助金を当てにするのもどうかと思うしね
んで全くダメかというとそんなこともない、月5～10万出せばどこかしらは預かってくれる

[3118: 匿名さん]

>>3109 匿名さん

世界一の債権国がそんな心配しなくていい、
国の借金ではなく、政府が日本国民に借金しているの。

[3119: 匿名さん]

見送る間にも家賃は発生するし、その間はチープなもので我慢するのは人生の無駄遣い。
どんどん歳とってくると、ローンも組めなくなるぞ。

[3120: 匿名さん]

坪単価350万で買えるの？370万くらいになるんじゃない？

[3121: 匿名さん]

だから平均370とかだと上半分はほぼ億超えてサラリーマン検討外ですって・・・

[3122: 匿名さん]

サラリーマンに売らなきゃいけない決まりでもあるの？
わざわざ値下げしてサラリーマンに売っても儲からないよ。

ボランティアじゃないんだから。

[3123: 匿名さん]

1000戸あるし
うまく値付けしないとドトール化

[3124: 匿名さん]

>>3122
仲いい友達1回のボーナスだけで2000万とかだよ。
サラリーマンにもいろいろ。

[3125: 匿名さん]

ドトールって、値上げしながら売ってるやつだろ。
すげーよな。売れないから値上げ、さらに値上げ。

意味わかんねーよ。普通、売れないなら値下げだろ。

[3126: 匿名さん]

今はもう上げてないでしょ。
あそこはオリンピック過ぎても売ってるのでは？
だって、まだ売れたの半分ちょっとぐらいでしょ？

[3127: 匿名さん]

３１２５

売れないから値上げしているのではないでしょう。
実は長期ではもっと高い価格で売れると思うから価格を上げているのでは？？？
現在のゼロ金利下では時間のファクターは限りなくゼロです。「今」１００円で売れるより５年後に１０５円で売れる方が良い：小学生の算数の問題です。くだらない日教組教育の犠牲になるのではなくもっと普通に自分の頭で考えていくと良いでしょう。

[3128: 匿名さん]

普通のサラリーマンだと、7000万から8000万が限界だから。
それを超えると、急激に売れなくなるので、部屋を狭くして8000万以下の部屋にするようになる。

[3129: 匿名さん]

>>3127
単純にそこだけを考えればね。
高値で売れると約束されているわけではないのだから、
在庫が積み上がるのはいいことではないでしょ。

仮に潤沢なキャッシュがあったとしても、
そんなやり方ではいつまで経っても三井・三菱には勝てないよ。

[3130: 匿名さん]

>>3129
勝てない？最早勝負を挑んでないような・・・
住不って既にニッチ企業じゃないの？
都内のマンション事業に限定すれば東建や野村より下の印象なんだけど・・・

[3131: マンション検討中さん]

販売数からするとナンバーワンだよ、スミフ。在庫持ち続けて、竣工後は管理費修繕費を負担し続けてるからすげーなと思う。

[3132: マンション検討中さん]

>>3121 匿名さん

っていうかサラリーマンターゲットにしてるのにサラリーマンが買えない値付けしてどーすんの（笑）
富裕層投資家はこんなとこ買わないよ。リターンが見込めないし。

[3133: マンション検討中さん]

>>3113 匿名さん

有明のトリプルタワーは商業施設との一体開発だからアーバンドックみたいになる可能性もなくはない。りんかい線でもJRだからね。実はそっちの方がココよちも可能性あるかも

[3134: 匿名さん]

３１３１

見識です。
２１世紀のビジネスは逆張りなのです。
わかるかなー・・・。

マイケル・ポーター

[3135: 匿名さん]

>>3132 マンション検討中さん
開発が進めば値上がりするのは不動産の基本だよ。
値上がりしたらリターンが得られるのも基本中の基本かと。

[3136: 匿名さん]

>>3134 匿名さん
意味わからん。

[3137: 匿名さん]

>>3132 マンション検討中さん
サラリーマンが買えるギリギリの価格設定だよね。
つまり、収入の少ないダメリーマンは最初から切り捨ててる。

[3138: 匿名さん]

>>3131
売上で勝てないから販売数ナンバーワンでアピールしてんじゃん。気付けよ。
会社の順位は売上高、常識。売上調べてみ。
アナタみたいのがいるから、ＨＰに毎回「販売数ナンバーワン」が出続けるんだよ。

[3139: 匿名さん]

>>3137
そんなの昔から。
収入少ないの相手してどうする？

[3140: マンション検討中さん]

>>3135 匿名さん
何が開発されるの？晴海に

[3141: 匿名さん]

３１４０

そんなの見ればわかるでしょう。
これだけ都心近くでこれだけ土地が空いているところがありますか？？？どんなに「今」良いところでも空いていなければ投資の対象にはできません・・・ここより費用対リターンでより投資環境が良い場所が他ににありますか？？？
なんで自分の頭で考えないのですか？？？
日教組と日本の教育に腹が立ちます。
あなたには罪はありません。

[3142: 匿名さん]

無視していいと思います。

[3143: マンション検討中さん]

>>3141 匿名さん
で、何が開発されるの？晴海に

[3144: 匿名さん]

湾岸地下鉄とか？

[3145: 匿名さん]

ひょっとして、晴海って開発進んで無いの？
ずっと更地のまま？

[3146: 匿名さん]

湾岸エリアって、常設のスケートリンクあります？

土地が余ってるのだから、作ったら、人気あるのではないかと。

[3147: 匿名さん]

>>3146
交通網が弱いって散々言われてるが

[3148: マンション検討中さん]

結局交通網の弱さがすべてのネックになってるわけ。主要交通機関がバスしかないんだから。

[3149: 匿名さん]

湾岸地下鉄の必要性はある訳だね。
これは声高に訴えるべきだね。

湾岸地下鉄が必要だ〜ってね。

[3150: マンション検討中さん]

たぶん今後10年先以上見ても地下鉄なんて開通しない。ずーっとバスのまま。だから資産価値なんて上がらない。

[3151: 匿名さん]

地下鉄の開通はしばらく先だろうけど、ここ数年で決まっちゃうと思うよ。

[3152: マンション検討中さん]

東京都の資料だと全然地下鉄なんて出来る雰囲気ないでしょ。そもそも検討会作って工事着工まで何年かかると思ってるのよ

[3153: 匿名さん]

着工なんて、そりゃ時間かかるでしょう。否定しないよ。
でも、数年のうちには地下鉄は決まると思うよ。

[3154: 匿名さん]

地下鉄は決まるか決まらないか誰もわからない

ここの売りではない事は確か

[3155: 匿名さん]

海側永久眺望とディズニーと豪華さだけがウリ
駅遠が許容できる方のみどうぞ。

[3156: 匿名さん]

南側永久眺望と言ったって、ティアロの東側バルコニーからいくらでも覗き込まれるんじゃないでしょうか。特に夜間。レースのカーテンは必須かと思いますが。

[3157: 匿名さん]

ティアロ向きは買っちゃダメ、
海側永久眺望が最高の部屋。

[3158: 匿名さん]

南側はティアロ 東側はPCT

[3159: 検討板ユーザーさん]

>>3155 匿名さん

うーん、弱いな。ネガするならもっと頑張らないとポジに負けてるよ。しっかりしてくれたまえ。

[3160: 匿名さん]

駅遠は気にしないので買いたいです！

[3161: 匿名さん]

豊洲スレなどでよく見かける、買いたい宣言。

[3162: マンション検討中さん]

>>3153 匿名さん
決まってもいないことに期待してどーすんの。

[3163: 匿名さん]

逆じゃねー？
決まった事なんて期待できないでしょ。

[3164: マンション検討中さん]

オリンピック終わったら開発計画中止が続出するってことか。予算使う大義名分がなくなるからね。ゴーストタウン化することだけは避けて欲しい。

[3165: 匿名さん]

馬鹿だろ。
オリンピックの2週間のためっていう大義名分が通用するのは、競技施設と選手村だけだぞ。

普通は、オリンピックによる開発で街が綺麗になって便利になる。
そして、その効果で値上がりする。って流れだ。

まぁ、当たり前だけどな。開発が進めば値上がりするのは不動産の常識かと。

[3166: マンション検討中さん]

>>3165 匿名さん
オリンピックまでに間に合わないプロジェクトがどれだけあるのか。結構な数だよ〜
オリンピック後なんて開発の意義ないよ〜
人のいない競技施設が残るだけ

[3167: 匿名さん]

BRTのターミナル建設について、これ以後のプレス発表をご存知の方はいらっしゃいますか？
ターミナル設計を受注した日建設計シビルは、停留所や駅前広場など土木が得意な会社。記事を読んで想像する限り、私たちが期待する複合商業施設の建築物が出来る計画は今の所なさそうですが。
2016.6.6 みんかぶニュース
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20160606:...

[3168: 匿名さん]

>>3167
何も進展してないよ、全て小池さんの責任だよｗ
市場も環二も五輪も選手村も森ビルも都市計画は全てが繋がってると言ってもいい
一旦立ち止まるって言ってんだから全てがストップするのもある意味必然
前知事や役人をスケープゴートにするのも結構だけど、その責任は小池氏にある
引っくり返したちゃぶ台をどうリカバリーするのかお手並み拝見だけど、
結構周りを敵に回しちゃってるし五輪は待ってくれないし色々間に合わないんじゃないかなぁ？
世論は簡単に市場中止、五輪も中止っていうけど、そんなことできる訳がないしね・・・

[3169: 匿名さん]

オリンピックのメリットって、街が綺麗になったり、便利になったりじゃないの？
それで街の資産価値が上がるんだから良いのでは？

競技施設ってほとんど仮設でしょ？

[3170: 匿名さん]

豊洲スレでみかけるのって「俺は買えるけど、買わない」っていう宣言。（笑）

買えないダメリーマンだろうなと、笑われている

[3171: マンション検討中さん]

>>3169 匿名さん

>>3167 匿名さん
街が綺麗なのと便利になるのは話が別。

[3172: 匿名さん]

番町とかと比較すると、教育環境が悪すぎる。

私立小学校は付近にないし、子供が思わず遊びたくなるような、起伏に富んだ公園、変化に富む自然なんかもない。

こんな単調な街で育った子供達は、せいぜいペーパーテストの点を取ることくらいしかできなくなってしまうのではないかと、不安になる。

[3173: 匿名さん]

>3172
へぇー
それは不安だね。うん。不安だ。

[3174: 匿名さん]

>>3172 匿名さん
番町だと、15平米くらいになるから、教育環境的には最悪になるぞ。

[3175: 匿名さん]

『高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?ST=s...

　学力の平均値で見れば、恐らく高層マンション住まいの子供の方が、そうでない子供よりも高いように思うんです。高層マンションの住民は一般的傾向として収入が高く、教育にもそれだけ費用がかけられるでしょうから。ただ、「こいつはすごいな」というような優秀な子が高層マンションにはほとんどいないんです。

[3176: 匿名さん]

>>3172
それってココだけの問題ではなくて湾岸どこもそうでしょ。
私立小学校なんて皆、電車で通学してるよ。
自分はまだ小さいからインター近くにあるしいいじゃんって思ってるし、
小学校は月島第３もしくは泰明小学校がいいかなと。

そもそも市立小学校に近く起伏に富んだ公園、変化に富む自然があるとこって何処よ？

[3177: 匿名さん]

湾岸は恵まれてる方だと思うよ。

[3178: 匿名さん]

>>3175
この記事アホらしいな。
低層マンションに住んでると子供は外で遊ぶとでも？

そもそもタワマンの歴史なんてまだまだ浅いし、
今の時点でタワマンに住んでる子が優秀か決めるの早いだろ。
というかこんな記事書くやつはそもそも優秀ではないので、
優秀かどうかなんて判断する価値ある人ではない。

[3179: 匿名さん]

>>3178 匿名さん

西村先生は、評判高いし、実績のある家庭教師ですけどね…。

[3180: 匿名さん]

>>3176 匿名さん

この辺りってインターあるのですか？

[3181: 匿名さん]

残念な所多いよね。西村さん。

[3182: 匿名さん]

>>3180 匿名さん
無いんじゃない？
葛西の方にあるらしい。

[3183: 匿名さん]

お受験とかやるつもりなん？

[3184: 匿名さん]

こういうオッサンは頭固いから、
タワマンの子で優秀な子が現れても否定し続けるんだろうな。

[3185: 匿名さん]

個人的には受験で消耗させるより、目標設定や達成能力を高める訓練や、社交性などの訓練に力を入れた方が良いと思うんだよな。

[3186: 匿名さん]

>>3180
あるよ、勝どきや月島に。
有名なとこは清澄白河にもあるけど、そこは条件的に難しそう。

[3187: 匿名さん]

>>3186 匿名さん

全部、ニセモノじゃん。

[3188: 匿名さん]

港南緑水公園　http://ur0.mobi/uEUj
豊洲公園　http://ur0.mobi/uEUB
有栖川公園　http://urx.blue/sqJB
代々木公園　http://urx.blue/sqJD
井の頭公園　http://urx.blue/sqJA

[3189: 匿名さん]

>>3187
KISTも？
勝どき、月島はプレスクールね。

[3190: 匿名さん]

>>3189 匿名さん

ケイインターは、まあ、それで我慢できるのであれば、そこで良いのでは？

プレは、日本人比率が２５％以下くらいでないと意味ないですよ。

[3191: 匿名さん]

豊洲や有明の子供見てると、相手によって日本語で話したり英語を話したりして、グローバル化が進んでるな〜って思ってたんだよね。
こういう時代になるとは思ってたけど、思ったより早かったなーって印象。

なんで、こんな時代でもインター需要ってあるの？もう十分にマンション内にも欧米人ばかりじゃん。

[3192: マンション検討中さん]

結論から言うとココは見送りってことだね

[3193: 匿名さん]

まあ、買えない人は仕方ないんじゃない？
みんながエリートな訳ないし。

収入の多い人だけが人生を謳歌できるのはいつの時代も同じ訳で。

[3194: 匿名さん]

>>3190 匿名さん
ならオススメのプレはどこですか？

[3195: 匿名さん]

おまえ、意地悪だな（笑）
答えられるわけねーだろ。

[3196: 匿名さん]

えっ？なんで？
否定だけして答え教えてくれないの？

[3197: 住民板ユーザーさん5]

なんでも答えがあると思うなということ。

[3198: 匿名さん]

もはや年収1500円以下は都内でマンション買うの無理ですね。

[3199: マンション検討中さん]

その年収だとマンションどころか
座布団一枚買うのも厳しいのでは?w

[3200: 検討板ユーザーさん]

>>3194 匿名さん

横から失礼。
我が子たちは皆プレを卒業してしまい、少し情報が古い、かつ赤坂麻布広尾界隈の話になりますが。ご参考まで。

◯学費と教員や施設の質、生徒の質は、概ね比例します。余りケチらず、少なくとも年間２００万くらいする学校の方が良いです。サマースクールとかも含めると、もっとかかりますが。。

ただ、Mitsui Gardens International Preschoolは、多少安いですが、２００万〜と変らぬ質と思います。

◯個別情報
Mitsui Gardens International Preschool
→良くも悪くもアメリカン。英語力の向上には良いと思われる。
→ちなみに、インターは多国籍なので、意外と英語ネイティブは少ない。我が子は、友達から教わって、１〜１０を５ヶ国語くらいで言っていました。

Willowbrook International School
→誰もが知る超有名芸能人のお子様が複数名
→日本の幼稚園に近い雰囲気。校長が若干ミーハーかも。
→西町への進学実績をアピールしてる。
→ちなみに、西町は、外人にはそんなに評判良くないです。

ABC International School
→高いが、外国人比率高い（当時）。今は知りません。

The Montessori School of Tokyo
→モンテ教育。アカデミックな雰囲気がある。違学年教育。
→外人セレブ多い。 モンテ教育とか、早っているそう。数年前に、ABC Internationalもモンテ式をとり入れた記憶。

疲れたので、この辺で。

[3201: 匿名さん]

麻布でインターに近いけど狭いマンション買うか、晴海で広いけどインターに遠いマンション買うか悩むね。

[3202: 匿名さん]

>>3200 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！！
200万以上は高いですね。
うちは小学校は普通に公立を考えていて、インターはプレと幼稚園、その後はアフターで考えています。

[3203: 匿名さん]

ABC Internationalって有明のマンション前に毎日バス来てる奴？

送迎バスなのかな。

[3204: 通りがかりさん]

今日、建築現場前を散歩していたら、マンション広告の入ったティッシュを配っていました。ここのかなと思ったら、ドゥトゥールのでした。びっくりです。

[3205: マンション検討中さん]

>>3204 通りがかりさん

さすが住友先生！

[3206: ご近所さん]

わたしももらった。
ドゥトゥール、市況ピークアウトも気にせずにまた値上げするんでしょうか。
ここのモデルルーム来た人とかティアロクロノ住みからなんとかひっぱろうと
思っているんだろうね。月島駅前verもあるよ。駅近売りで月島の駅前小規模売る作戦なんでしょうね。
勝どき月島駅前も相変わらず寒い中配っててすごいよね。

住不有明のモデルルームは見る前に先にドゥトゥールを案内されるという空港土産物屋システム・・・。

[3207: 匿名さん]

値上げしながら売るのが住友スタイル

[3208: マンション検討中さん]

物件がダブついて売れてないけど金利が安いから何とか延命してる感じ。

[3209: マンション検討中さん]

上げ相場の住友は強いけど、商業やビルが強くはないからガクッと市場が来たらどうするんだろう。

[3210: マンション検討中さん]

たぶんココはびっくりするくらい販売苦戦すると思う

[3211: 匿名さん]

>>3210
苦戦するような売り方はしないと思うよ
かといって瞬殺を良しとする状況でもないし、
竣工目前完売を目指して調整するんじゃないの？

湊も豊洲も一時期の勢いは無くなっちゃたし、ネガはあれでも苦戦って言うんだろうけど、
ほとんど完売目前だし、三井の値付け担当があれを絶妙、大成功と考えてるのか、
それとも想像以上に間延び、苦戦してしまったと捉えてるのかはちょっと興味ある

[3212: ご近所さん]

そりゃ値付け担当者は祈る思いだったんじゃないですかね。状況は刻々変化するし、市場の風評まではカウントしてなかったでしょうからね。よく入居前完売が見えるところまで持ってきましたよ。

[3213: 匿名さん]

>>3212
結果としてチャレンジ価格をほぼ売り抜いた訳だしね
まだ大丈夫と踏んでるのか、もう限界と感じてるのか・・・
いずれにしてもここは湊や豊洲より売り難い材料が揃ってるのは間違いないからねぇ