パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[31001: eマンションさん]

>>30994 口コミ知りたいさん
高額なマンション！？お腹痛いw
こんな都内でも中途半端な層が住むマンションがですか？どちら出身の田舎者だい？

[31002: 近隣住民さん]

>>30988 匿名さん
確かにトリトンはヤバイよね。
経営を考えるなら早めに他施設に移る事を推奨します。

[31003: 口コミ知りたいさん]

>>30993 匿名さん
晴海って確かに勝どきや月島など周辺と比較しても特異ですよね。なんだろ？駅が無いからそういうイメージなのかなぁ？

その中でもここは、数年もしたら5丁目に注目を持ってかれちゃうから、「じゃない方」「辺鄙なイメージ」がより増幅しそう。

[31004: 匿名さん]

なんで住友はトリトンから移ったの？その後の飲食店とかの事考えなかったのかね？正直どこか大手企業が入らないと、立ち居かなくなる店続出で悲惨な結果は見えてるでしょう。

[31005: 匿名さん]

晴海は基本用事ないからなあ。行っても豊洲のららぽーと。トリトン利用者の8割は平日の住友社員達だったのでは？

[31006: 匿名さん]

>>30991 名無しさん
西と東と北は本当にやめときな。北は価格なりに分かると思うけど、東は中途半端な割に高過ぎ、そして西はこの時期地獄だよ。平日仕事で日中家に居ないならまだしも、奥さん子供が居たら悲惨。

[31007: 匿名さん]

>>30995
PCTの西側は相変わらず大人気だけどなｗ
強烈な西日にも関わらず永久眺望っていうこれまた強烈なメリットがあるからに他ならないけど、
ここの西も（相対的に）安いっていう絶対的なメリットがあるんだから、
妥協と予算を照らし合わせて欲しけりゃ好きなとこ買えばいい。

ここは抜ける南東角っていう理想的な部屋が最高価格にも関わらず順調に売れて、
同様に西や北っていう住宅には適さない方角でも価格メリットで売れてるんだから、
それが市場の評価ってことだよ。

[31008: 匿名さん]

>>31004
何でって、市場原理に決まってんだろｗ
都心の系列ビルに移ったんじゃなかったっけ？

オフィスや商業、住宅棟の権利関係はよく分からないけど、
外資が買ったとか何とかで住商は商業エリアの運営を委託されてるだけで、
以前みたいな密接な関係は解消されてるんじゃないの？

[31009: 住民板ユーザーさん]

なんかまた嫌な感じなので雰囲気変えまーす

奥に見える白いのはティアラ部分の一部かと思われます。

手前の丸いのは暖炉？火の土台ですかね。

[31010: 匿名さん]

>>31009 住民板ユーザーさん
洗濯物丸見えになるのですね、この手摺

[31011: 匿名さん]

>>31009 住民板ユーザーさん
コンクリの偽装問題もあったし、ここは過去に液状化した所もあったみたいだから、ちゃんと施工して欲しいな。

[31012: 匿名さん]

>>31003 口コミ知りたいさん
どっちも晴海だよ。笑
やめてそういうの根付いちゃうと、売る際にも困るから。

[31013: 住民板ユーザーさん1]

今日も朝から荒らし行為お疲れ様です。削除依頼出しました。
あなたもじきに執行されますよ。さようなら。

[31014: 匿名さん]

>>31005 匿名さん
この前久しぶりに休日行ったけど、ヤバくない？あそこ。人が殆ど居なくて、駐車場もレクサスディーラーの車しか停まってなかった。。その内どこも撤退して、選手村の方とか新しい市場の方に移るんだろうね。

[31015: 匿名さん]

>>31004 匿名さん
大江戸線が不便で仕方なかったからでしょうね。

[31016: 評判気になるさん]

>>31013 住民板ユーザーさん1さん
まあまあ、検討者が施工の心配を気にしてるだけなんだから、そんなに熱入れてムキになりなさんな。

[31017: 匿名さん]

>>31014 匿名さん
言い換えれば、特等席。
駐車場も席もどこでまお好きにどうぞー。

[31018: 検討者さん]

>>31003 口コミ知りたいさん
別に団地感が強い選手村なんぞ全く興味ないんだが。

[31019: 匿名さん]

>>31014 匿名さん

オフィスビルの下にある店舗は、本来日曜は定休日にするのがいいんだと思います、営業的には。有楽町界隈のオフィスビルですら、日曜は店舗休みのところが多いです。
トリトンをみんなで支えましょう！

[31020: 匿名さん]

開発や大きなニュースがあると直ぐこれだよね‥

[31021: 匿名さん]

>>31019 匿名さん
日曜日休みは賛成。
ただ住友無きあと、今の五輪関係がテッハした後に入る企業によっては心配点が多い。チャイナ系の企業が入るって噂どうなったんだろ。

[31022: 検討板ユーザーさん]

すみません、田舎からの引越しを予定してる者ですが、トリントンとは何ですか？

[31023: 通りがかりさん]

>>31014 匿名さん
これから検討なら選手村がいいよ。

[31024: 匿名さん]

別にトリトンの店が無くなっても、サイゼリヤと、すき家が近くに有るから困らない。

[31025: マンション検討中さん]

ネガ発狂投稿中。久しぶりにキタね。そのうち一斉削除されるでしょう。

[31026: 匿名さん]

>>31025 マンション検討中さん
今日は朝からすごいね。
たぶん、以前一斉削除&アク禁食らった異常ネガが復活してるんだろうね。

[31027: 匿名さん]

>>31024 匿名さん
庶民的で良いですね！
サイゼリア学生の頃良く行ってました。嫌いじゃないです。

[31028: 通りがかりさん]

ここは良くも悪くも、庶民タワーだよね。

[31029: 匿名さん]

トリトンって行く用事ある？結局少し遠くても豊洲行っちゃわない？

[31031: 匿名さん]

トリトンは場当たり的に、テナント入れてるから店舗の配置がいまいちですよね。
外のテラスが使えるところが、携帯ショップや美容室だったり。
オリンピックまでに、リニューアルをしてほしい。
特にフードコート。だいぶ古臭くなってきた。

[31032: 匿名さん]

あと、住友商事が出ていっても、東京オリンピックの組織委員会など、
次のテナントも大体決まってますよ。

[31033: 匿名さん]

>>31029 匿名さん
何か中入ると暗い感じしません？

[31034: 匿名さん]

選手村の方に商業出来るみたいだから、あっちに期待かな。それか豊洲ららぽだね。

ここからならどっちが近いんだろ？

[31035: 匿名さん]

>>31032 匿名さん
中国企業に売ったんでしたっけ？

[31036: 匿名さん]

>>31034 匿名さん
ららぽーとが近いですね。
ここから選手村の商業施設予定地まで計測すると1.3㎞ありますので、だいたい月島駅から門前仲町駅に行く位の距離(1.4㎞)ですね。

[31037: 匿名さん]

歩いて行ける距離じゃないね。
晴海に住むなら田舎みたいにクルマが必須なんだな。

[31038: マンション検討中さん]

目の前にBRT車庫ができて、商業施設もできてその中にスーパーが入ってくれたらいいな〜

[31039: 口コミ気になるさん]

>>31036 匿名さん

同じ晴海でも、そんなに距離有るんですか？駅がある訳でもないし、特別な用事がないと中々行かなそう。

[31040: 匿名さん]

>>31039 口コミ気になるさん
ららぽーとの方が近いと思います。
感覚的には5分ぐらいでしょうか。

[31041: 匿名さん]

ららぽーとは、運河沿いを通って、ハンズ入り口まで730m9分、アオキ入り口まで1.1㎞13分です。

[31042: 匿名さん]

三井は公式ホームページでららぽーとまで13分と書いています。

> 感覚的に5分くらい
という書き込みと大きく乖離しており、事実でないとすると物件の価値を毀損することになるのではないでしょうか。

[31043: 匿名さん]

なんか異常なネガさんが沸いて出てきてますね。
日中ヒマってことは、ローン落ちした家族の主婦とかかな？

[31044: 匿名さん]

>>31042 匿名さん

もう〜そう直ぐムキにならなくても。笑
誰が徒歩と言いました？車での意味ですよ。それに感覚的にですから、それぞれの主観でお願いしますよ。

[31045: eマンションさん]

これだと車で5分、徒歩で15分ぐらいでしょうか。

[31046: 匿名さん]

駅行くにしても食事取るにしても、それなりに距離あるよね。大きな買い物や、荷物が一人で持ちきれない日とかは、やっぱり車は必要な場所。

[31047: 匿名さん]

晴海橋梁を南に移設してくれると、ららぽーと徒歩5分、豊洲駅徒歩10分になるのにね。

[31048: 検討板ユーザーさん]

>>31046 匿名さん
そういうときはタクシーでさくっと帰りますよ、自分なら。もしくは宅配で送る。
大荷物でなければ自転車でも十分ね。

[31049: 匿名さん]

ムキになっているのはどう見ても購入者。
痛いところを突かれると、過剰に反応してしまうんでしょうね。
自らの書き込みが物件への印象を悪化させていることにすら気付いていないのがご愁傷様です。

[31050: 匿名さん]

>>31046 匿名さん

そもそも、そんなに大荷物の買い物なら、徒歩5分か10分かで事情はかわらないだろw
ネガりたいばかりに頭悪いこと言ってることに気付いてない。

[31051: 匿名さん]

>>31049 匿名さん

君みたいなのが典型的なネガさんなんだけど、自分がネガ投稿してそれに反論されると「契約者はムキになりすぎ！」と返すお決まりのパターンね。

①ネガ投稿
②ポジが反論
③ネガが「契約者はムキになりすぎ！」と投稿

このループね。

[31052: マンション掲示板さん]

>>31046 匿名さん

そもそも1人で持ちきれないほど買っちゃったら徒歩で帰れないよねw

てか、「車は必要な場所」とかって、あなたは車持ってないみたいだけど、車の所有そのものを否定するの？

[31053: 匿名さん]

>>31051 匿名さん

もうずっと続いていますね。くだらないですね～。

自分が興味もない見下している物件にもかかわらずわざわざネガ投稿しにくるんだから、どっちがムキになっているのかは一目瞭然と思います。。

[31054: 匿名さん]

>>31051 匿名さん

これ、ムサシコヤマが関与する時に必ず発生するループ

[31055: 匿名さん]

>>31054 匿名さん
エンドレスですな

[31056: 匿名さん]

ここは材料出尽くしましたからね。
今は皆さん豊洲の東急や、月島のミッドに関心があるのでしょう。

[31057: マンション検討中さん]

>>31042 匿名さん
ハンズ入口ならけっこう近くだと思いますよ！
前にハンズ入口からモデルルームまでストップウォッチで測りながら歩いたらちょうど五分でした！マンション入口までなら7〜8分ですかね！
ちなみに当方女性です。

[31058: 通りがかりさん]

>>31047 匿名さん
ライトアップ&遊歩道の計画ありますからね。
あの場所で活かすよりも、晴海のトリプルタワー辺りで移設してくれるとかなりの有効活用できますよね！！！！

[31059: 名無しさん]

>>31058
豊洲10分はいいですね。
豊洲駅→建設中の三井オフィス→ららぽーと
と通れば、途中で買い物もできるし、雨の日もマシになりそう。

[31060: 匿名さん]

>>31059 名無しさん

ついでに再整備される予定の晴海橋梁ルートが少しでも便利に改良されればいいですねー

[31061: 匿名さん]

>>31060 匿名さん

橋のすぐ真横であまりに近すぎるので移設されるのではないでしょうか、というのは私の願望ですが、すぐとなりで整備しても意味ないですしね。

[31062: 匿名さん]

結局車がないと何かと不便なエリアという事でしょうかね。

[31063: 名無しさん]

晴海と豊洲を繋いでる橋は、歩道がめちゃ狭くて危険ですよね。結構人通りも多いし。

そういった観点もありますし、整備はされるんじゃないでしょうか。

[31064: eマンションさん]

>>31062 匿名さん
駅までは15分、歩いて8分程に食事など出来るトリトンもあるし、豊洲のららぽーとへも15分程で行けますよ。少し歩けばある程度揃ってるのではと思います。実際どこもそんなもんでしょう。

それに選手村の方にもお店が出来る様ですし、そちらはバスなどを利用すれば良いかと思います。

[31065: 匿名さん]

向かいの都有地はバス集積所のみの予定でしょうか？何か2階にスーパーなど出来たりする予定ってないのかな？

[31066: 匿名さん]

>31062 匿名さん
車無ければ、バスかチャリになるかな。徒歩での各移動はあまり考えない方が良いかも。正直スーパー1つとっても何処も遠いよ

[31067: eマンションさん]

都有地にオーケーストア出来たら最高ですね。
タワーマンション3本では商圏にならないのかなぁ。。

[31068: eマンションさん]

>>31063 名無しさん

そうなんです。歩道がめちゃ狭いよね。そしてチャリが猛スピードで突進してくるので危険です。

[31069: 匿名さん]

>>31062 匿名さん

何度も同じこと書き込んで、ご苦労様です。

[31070: 匿名さん]

車なくても別に全然良くない？
なんで車なきゃ不便とか言ってる人いるの？

[31071: 口コミ知りたいさん]

>>31068 eマンションさん
勝どき橋よりマシでしょ

[31072: 匿名さん]

>>31070 匿名さん
全然良いとは思わないけど。
日常生活送るのに駅までも遠く、部屋から実質徒歩10分圏内にコンビニ程度の店しか無いのは何かと不便でしょ。

個人的には車なきゃ厳しいかなと思っただけ。

[31073: 匿名さん]

>>31065 匿名さん
出来て欲しいんですけどね。
豊洲や5丁目との兼ね合いから、多分難しいのかな。食堂ぐらいは出来て欲しいですよね。

[31074: 検討中さん]

>>31065 匿名さん
バスの集積所って、いわゆるバス置き場ですか？外観のデザインって出てたりしますか？

[31075: 検討中さん]

>>31073 匿名さん
見放されたエリアの様な書き方すな（笑）

[31076: 匿名さん]

>>31072 匿名さん

徒歩10分圏内にトリトンあるし、15分圏内にららぽーとも鉄道駅もあっても、車が必要？？シャトルバスも都バスもそのうちBRTも出来るのに。

太るよ？笑

[31077: 名無しさん]

>>31076 匿名さん
横ですが、最後の一言は不要だし失礼では？車がなくても便利・無ければ不便利と感じるのは、それぞれの感覚でしょ。

馬鹿にする様な書き方までして、自分の価値観を他人に押し付けるのはやめたら？

[31078: 匿名さん]

>>31074 検討中さん

日建設計への委託が4月末で終わってるはずですが、都からまだ発表ないですね。
失礼しました！

[31079: 匿名さん]

ティアロ住まいですが、夫婦二人だと車の必要性は感じないですね。
小さいお子さんがいるとまた違うかもしれませんが。

職場が銀座というのもありますが、マンションのシャトルバス、晴海ライナー、都バスで十分便利です。
個人的には、勝どき駅はあまり使わず、バスで銀座か有楽町に出てから電車に乗り換えるほうが多いですね。

[31080: 通りがかりさん]

ありがとうございます。親切なアドバイスをいただける方の投稿を読むとほっとします。

[31081: マンション掲示板さん]

>>31076 匿名さん

まぁ言い方はアレだけど、その通りだね。

[31082: 匿名さん]

揚げ足取ろうとしてるだけのネガさん、お疲れ。

[31083: 通りがかりさん]

晴海タワーズ住民ですが、車なくても問題ないから駐車場解約する人も結構いますよ。
もちろん車必須の人もいます。
自分含め車なしで快適に過ごしている人多いので、車なくても心配ないと思います。

[31084: 匿名さん]

GINZA SIXや三越銀座店にも、充実した駐輪場あるよ！

[31085: 匿名さん]

ゴルフ、ドライブ、アウトレット、スキー、温泉行くから車必要。

[31086: 匿名さん]

>>31077 名無しさん

これも良くあるパターン。
自分から挑発しといて、ちょっと反論されると、言葉尻などで揚げ足とって「ここの契約者さんはこんな人ばかり」などと投稿する。
ムサコパターンの１つ。

[31087: 匿名さん]

車あったほうがいい、というより、
歩きで何とかなると思わないほうがいい、って感じかな？
日常だとなかなかしんどい距離だよ、まあ慣れる人は慣れるんだろうけど。

[31088: マンコミュファンさん]

>>31087 匿名さん

それも個人の感覚ですね。
個人的には、10分や15分歩けないというのがちょっと考えられませんが(･_･;
それに、どうしても歩きたくない人は月島からはシャトルバスも出るので、バス使えば歩かなくても良いわけですし、簡単な買い物ならトリトンや敷地内のセブンイレブンでもいいわけで・・・
それも嫌なら、そもそも検討しないですよねって話。

[31089: 匿名さん]

>>31088
すぐ咬みつくのなｗ
検討者の方で「まあ15分ぐらい余裕でしょ、普通でしょ、歩けるでしょ」
って安易に考えてる人がいたら、そればちょっと考え直したほうが・・・ってこと。
結局日常的にチャリなりバスなりタクなり車を使うことになるよ、って意味だよ。
実際クロティアもワンダフルも歩いてる人の割合はかなり低いと思うけど。

[31090: 匿名さん]

生活がしんどそうな場所。

ストレス感じて生活したくないし。パスだな。

[31091: マンション掲示板さん]

買えない底辺の吠えまた聞こえてきたね。

[31092: 匿名さん]

億もしない安マンションを他人が買えないと思うその発想自体が、自らが底辺であることを自己紹介しているのと同義だよ。

[31093: 通りがかりさん]

>>31089 匿名さん

君も、すぐ反応するね。
必死だけどどうしたの？

[31094: 匿名さん]

>>31092 匿名さん
この価格帯でも世の中では買えない人のほうが多いのに、セレブの世間知らずさんなのかな？

[31095: 通りがかりさん]

駅徒歩距離とか、使い古されたネガネタを、ここで集中投下してくるネガさんたち。何をしたいんだろう笑

[31096: 検討板ユーザーさん]

億のマンション買えるのに、わざわざ買わないマンションのスレに来てネガ書込みしてるのか。。

セレブの方のご趣味は、庶民には理解できないなぁ。笑

[31097: 匿名さん]

ここは結婚したばかりの若いご夫婦も結構買ってますよね。
公式サイトの返済プランを見れば、
月島の賃貸マンションが高くて借りれない方たちでも、ここだと住めそうな気になりますよね。
いい返済プランだとは全く思いませんが、これを見て買う気になる方たちが、沢山いらっしゃると思います。
勝どき、月島、晴海辺りを検討されている方であれば、金銭的にここを買えない方は少ないでしょうが、中高年層は段々と弱っていく自分の身体を考えて、朝潮運河の向こうは嫌だとか、晴海通りの向こうは買えないという方は、周囲に大勢いらっしゃいます。

[31098: 検討板ユーザーさん]

>>31097 匿名さん
そうするとどうなるんですか？
すみません、話のポイントがよく見えません。

[31099: 匿名さん]

>>31098 検討板ユーザーさん
駅前のムサシコヤマとかに流れるのでは？

[31100: 検討板ユーザーさん]

ここの検討板に書き込んでる契約者？分からんけど異常な感情むき出しのポジって頭悪そうなの多いよね。

これまで散々ネガやディスられて性格荒んだのかな？笑

[31101: 匿名さん]

隣のティアロ住みですが、購入当初は都心に近く、ショッピングも徒歩圏、自前のシャトルバスや都バス、自転車なども利用出来て便利という触れ込みで購入しましたが、実際には色んな面で不便ですよ。

購入された方は良い様に解釈されたいのは分かりますが、実質部屋から10分圏内で行けるのはコンビニぐらいです。小さな子供が居る家庭での国内旅行や、ゴルフなど各家庭で様々なシチュエーションを想定すると、車は有った方が良いと思います。都心に近いからという事で「必要ない」とお考えでしたら、私は月島の方をお勧めします。ここは都心に近いと言っても一つ一つが遠いので、その事を考慮した上で検討された方が良いと思います。それか、後々車を買う事も想定しておいた方が良いかも知れません。

結局今のマンションを購入した後に車は買う事になりました。

[31102: 通りがかりさん]

初心者マークネガ＝ムサシコヤマ

色んなとこで異常投稿した結果、アク禁食らって最近復活。なので初心者マークがついている。

[31103: 匿名さん]

>>31101 匿名さん

そりゃ、駅前などの利便性高い場所と比べたら不便だっていうことなんて、分かりきったことでしょう。今更言うことではないし、申し訳ないけど買うときになぜ分からなかったのか不思議。

それを承知した上で、駅前の喧騒から離れた環境や、マンションとしての魅力、そして予算面も含め気に入ったら買えばいい、というだけの話。

車についても、買いたい人は買えばいいし、不要だと思う人は買わなくていい。それだけ。

[31104: 匿名さん]

>>31102 通りがかりさん

なるほど。ムサシコヤマの仕業だったんですね。だいぶ昔にここでコテンパンにやられていたので、もう懲りてるかと思ってましたがしぶといですね。

[31105: マンション検討者さん]

>>31101 匿名さん
全て良い部分だけを書き込まれ教えて頂けるより、実際に近隣に住まれてる人の感想やお話が聞けて参考になりました。

[31106: 匿名さん]

ホームページ更新されましたが、6000万円台で買える部屋はもうほとんど無いみたいですね
プランがほぼ7000万〜
数も落ち着いて、今後の相場次第でもありますが、じっくり売れていきそうですね

[31107: 匿名さん]

釣りかな？
車ぐらい必要に応じてみんな買うでしょ。
大体バスやチャリ、徒歩で移動する富裕層は殆ど居ない（居てもごく少数）。大体は自家用車なりタクシーなりで移動だよ。港区民もそう。いくら鉄道や交通インフラ整ってても、車無いなんて笑われるしね。

一部で徒歩や、バス、チャリ推しなんて居るけど、正直恥ずかしいからヤメテ。

[31108: 匿名さん]

>>31107 匿名さん
ここは別に富裕層が住むマンションでは無いんですが、、。

車欲しくても買えない一般サラリーマンや、普通の庶民的な家庭の人達が購入層ですよ。

[31109: 住民予定さん]

>>31107 匿名さん
そうですか。
私は有価証券や不動産など諸々含めて、資産数十億ありますが車は有りませんよ。

[31110: 匿名さん]

>>31106
三井パワーでいずれそのうち売り切るだろうけど、
ここや武蔵小山はミスプライスとまでは言わないけど、
三井にしては珍しくチャレンジ価格だったのは明らかでしょう・・・
MTGと比較しても明らかに売れ行き悪いからね。

[31111: 匿名さん]

結局バスとか自転車に普段から乗り慣れてる人達が購入層という事でしょうか。そうでない方も居るとは思いますが。

確かに両極ですよね。駅を含めて徒歩圏に生活に必要な店など全て揃ってれば車が必要ないというのは何となく分かりますが、この場所だと結局移動するのも公共の乗り物か、自家所有の乗り物で移動しないと行けない。晴れた日且つ猛暑・激寒以外は散歩がてらにという考えもありますが、雨などはやはり乗り物乗って出かけないと行けない。

うーん、悩みますね。

[31112: 匿名さん]

結局は駅近至上主義なのかな。
晴海の今後のメインは5丁目になるし、注目や外から見てもあっちが中心になるからな、、。

[31113: 匿名さん]

価格は違うが三井だと千代田富士見や浜離宮みたいな好立地なら車は必須ではないかもしれないが、ここの立地で車ないはダメでしょ。
全然違うと思いますよ。

[31114: 匿名さん]

カーシェアは？

[31115: 匿名さん]

>>31108 匿名さん

庶民なら他の地域に3000万円台からのマンションあるんだからそこ選ぶでしょ。

[31116: 匿名さん]

>>31114 匿名さん

ここは宅配レンタカーですね。
人によっては宅配レンタカーで十分かと思います。

[31117: 通りがかりさん]

>>31112 匿名さん
選手村とは悩みますが、実質的な利便性で言えば、月島駅とららぽーとか近いこちらの方が上ですね。

[31118: 匿名さん]

>>31109 住民予定さん
匿名掲示板の中だけならビル・ゲイツにもなれますね。

[31119: 名無しさん]

>>31107 匿名さん
港区に住むような人は家にも車にもお金かけられるんでしょうけど、ここは大半が勤め人で、サラリーマンが購入層の一般的なマンションです。

家にも車にもと、どちらにもお金を掛けるのは正直難しいですよ。

[31120: 通りがかりさん]

キャピタルゲートが、1LDKとは言え坪単価500超え。相場は、落ち着くどころか上昇してますね。周辺相場の上昇は、この物件にとっても良い影響を与えるでしょうね。

[31121: 匿名さん]

ナンバーワンセレブマンション
パークタワー晴海

[31122: 匿名さん]

>>31119 名無しさん

契約者ですが、私は車そのまま持っていきますけどね。
想像ですが、ここを買う人は年収は少なくとも1000万以上はあり、頭金を1割以上入れられるような人たちなんだから、車も普通に持てるのでは？

まあ、車持ったらカツカツな人もいるだろうし、車にかかるお金を別のことに使うのも個人の自由ですけどね。

[31123: 検討板ユーザーさん]

>>31122 匿名さん
皆んなが年収1000万超えとは言い過ぎではないですか？少なくとも私はそんな金額には届いてません。車が欲しくても買えない家庭もあるんですよ。どちらかしかお金を振り分けられないから車を諦めて家に、と言う人もここは多いんです。

てか、収入の話はやめてもらえませんか？

[31124: 通りがかりさん]

必死にここ買った人も多そうな雰囲気ですね。前も修繕費の件で出てましたが、しっかりとした計画性はもちろん大事で、それは大前提での話でですが、過剰に数字やお金に細か過ぎな人が多い印象を受けました。

[31125: 通りがかりさん]

>>31123 検討板ユーザーさん
「ここは多いんです」って、あんた契約者全員のお財布事情知ってるのかよw
妄想書き込みは勘弁して。

[31126: 通りがかりさん]

>>31124 通りがかりさん

「雰囲気ですね」って、匿名掲示板のたった1人の投稿でそんな見解を示すとは、なかなかの視野の広さです。

[31127: 匿名さん]

>>31124 通りがかりさん

んー、それはどうなんでしょう！？契約者のほとんどがここを見てない気がしますけど。ただの掲示板ですよ、ここ？？

[31128: 匿名さん]

車なしで、ここ買った人いるんですね…

[31129: 検討板ユーザーさん]

リーマンだとそもそも自動車通勤できない人も多いからね。サンデードライバーじゃ買う価値はないと判断する人もいるでしょうね。

[31130: 匿名さん]

うちも車は買ってないですよー。
電車やタクシーの方が気楽なんで。

[31131: 検討板ユーザーさん]

必要なときだけレンタカーかタクシーとかね。
週一ならその方が買うより合理的でしょう。

[31132: 匿名さん]

若者の車離れが著しいから自分で運転は廃れていく流れになるんですかね。地方は別として

[31133: 匿名さん]

>>31132 匿名さん
そんな事はない。笑
今の若者はみな買いたくても買えないのが現状ですよ。ここはサラリーマン世帯が多く、平日は乗らないし乗れない。そういう家庭は車持っててもお金ばかり掛かってしまうから、都度借りるなりする方が気が楽なんでしょ。

ただ、ここは車なくても全然問題ない。とは言えない場所だから、そういう事言う人も多いんだと思います。

[31134: 匿名さん]

車なんか要らないと、本音で言えるのは駅5分エリアの物件ね。ここはどこ移動するのもそれなりの距離だし、都心への距離謳ってるけど実際周辺には何もなく、悪天候時には何かしらの乗り物乗ってかないと買い物にも行けない場所だよね。

街の綺麗さや様々な点を考えると月島が良いとまでは言い切れないけど、ここはここで極端に不便過ぎる。

[31135: 検討板ユーザーさん]

>>31134 匿名さん
長々書いてるけど、要するに駅遠ってことでしょ。
それをうっかりしてここ検討してる人はいないから、なんら情報価値はないよね。

何のために書いてるの？

[31136: 匿名さん]

こんな駅遠買うなら新三郷のパークホームズ買っとけば良かったよ。

[31137: 匿名さん]

>>31135 検討板ユーザーさん
そんな投稿にあなたはなんの為にレスしてるの？

[31138: 近隣住みさん]

別に自分も隣に住んでるからネガやアンチって訳でもないけど、ハッキリ言うとこの辺りはそれなりに不便だよ。車はいずれ欲しくなる。

まあ、穏やかだし開放的という点では素晴らしいから気にいってるけどね。ただ不便。笑

[31139: 匿名さん]

穏やか開放的なんてのは1カ月以内に飽きるよ。
駅遠＋生活利便施設なしは永遠につきまとう。
ストレス感じながら一生終えるのはつらいょ。

[31140: 匿名さん]

ここに買い換えのためにマンション売って月島駅近くに越してきましたが、訳あって車は妻の実家に預かってもらってます。車のない生活は久々ですが、まぁ不便ですね。普段から車のない生活をされてたかたは慣れていらっしゃるでしょうが、もう10年近く車のある生活をしてると便利すぎて都内と言えど手放せないですね。お金はかかりますが！

[31141: 匿名さん]

>>31140 匿名さん
やはりそうですよね。ここって駐車場が確か35000円ぐらいだから、、うーん、キツイなぁ。

[31142: 検討板ユーザーさん]

>>31137 匿名さん
意図が分からないので質問してるだけですよ。
で、何のために書いてるんですか？

[31143: 匿名さん]

>>31141 匿名さん
駐車場ぐらいでキツイとか言ってて、でも車が必要とか訳わからん事言ってるなら他検討すれば？

車持つ程度で酷しくなるなら、ここは貴方に相応しくないですね。

[31144: マンション比較中さん]

自分も駅遠マンションに住んでるけど、別に車が欲しいと思ったことはないなぁ。

人それぞれじゃない？

[31145: 匿名さん]

>>31142 検討板ユーザーさん
そういう話題の流れから自分が思った事を書いただけですが？そういう貴方はどの立場での投稿ですか？検討者？契約者？

[31146: 検討板ユーザーさん]

>>31145 匿名さん
検討者です。
別にただ質問してるだけですが、なぜ答えてくれないんですかね？

で、情報価値はないと思うんですが、何のために書いてるんですか？

[31147: 検討板ユーザーさん]

なんだなんだ、駅遠ネガ、車ないと死んじゃうネガが沸いてるな笑

[31148: 匿名さん]

>>31146 検討板ユーザーさん

この人完全に荒らしじゃん

[31149: マンション比較中さん]

まーた駅遠ネガ？ 笑
それしか書くことないのかねー 芸がなさすぎ

[31150: マンション検討中さん]

そりゃ、駅前などの利便性高い場所と比べたら不便だっていうことなんて、分かりきったこと。それを騒がれてもねぇ。

それを承知した上で、駅前の喧騒から離れた環境や、マンションとしての魅力、そして予算面も含め気に入ったら買えばいい、というだけの話。

車についても、買いたい人は買えばいいし、不要だと思う人は買わなくていい。

それをやんややんやネガりだけの人が騒いでいるようですが、、、

[31151: マンション検討中さん]

>>31144 マンション比較中さん

その通りだね。
人それぞれ。
駅遠不便とか、車ないとダメとか、個人の考えは分かったけど、それを押し付けられてもね。

[31152: 匿名さん]

>>31139 匿名さん

うん。じゃあほかのマンションにすればオーケー。こんなとこに張り付いてないでさ。

[31153: 匿名さん]

>>31146 検討板ユーザーさん
流れから自分が思った事を書いた。と投稿してますよ。それに、情報に価値が有る無いは貴方が決める事ではないでしょう。そんな事を言い出したら掲示板全ての情報が無価値。

[31154: 匿名さん]

>>31149 マンション比較中さん

裏を返すと、それほどまでに不便なエリアという事では？

[31155: 検討板ユーザーさん]

>>31153 匿名さん
ああそうですか。
なら、私には情報価値ゼロに見える。以上。

[31156: マンション比較中さん]

>>31154
他にネガるポイントがないということ。
もしくは、ネガのオリジナリティに難があるということ。笑

[31157: 匿名さん]

>>31150 マンション検討中さん
ここのポジもネガティブな意見には過剰に反応するよね。

[31158: マンション比較中さん]

>>31157
それ、お互い様だから。そうでないとこんなに続かないだろ？

[31159: 匿名さん]

>>31157 匿名さん

①ネガ投稿
②ポジ反論
③ここのポジ・契約者はムキになり過ぎ！

この永遠のループ。あなたの書き込みは③にあたります。

[31160: 匿名さん]

>>31156 マンション比較中さん
ネガにクオリティって、、。（笑）
そんな事言ってると笑われちゃいますよ。

[31161: マンション検討中さん]

>>31154 匿名さん

不便で我慢できないようなら、検討から外せば良いだけの話です。何を分かりきったことを？

[31162: マンション検討中さん]

>>31160 匿名さん

昔のネガは良かった。
「捕鯨団体に攻撃される！」
と言い始めるネガもいた。
それがオリジナリティだよ。

[31163: 匿名さん]

販売後半になっても、こんなに盛り上がってるんですね、このスレ笑

[31164: マンション比較中さん]

>>31160
クオリティじゃないから！笑

よ～～く目を開いてみてね。

[31165: マンション比較中さん]

お肌ネガも良かったなぁ。これぞネガのクオリティ。笑

[31166: 匿名さん]

まぁまぁ場所の利便性考えると車が必要かどうか？って話でしょ？別に双方そんなに熱くなる事でも無いと思うけどね。

当初は車は要らないと考えてたけど、実際は必要かな？とか、思う人が居てそれを投稿する人が居ても良いのでは？

[31167: 匿名さん]

>>31166 匿名さん
そうですね、そう考えが変わる人が居ても不思議じゃない立地ですし。

[31168: マンション検討中さん]

>>31166 匿名さん

当然、そう考える人がいてもいいと思いますね。そしてずっと車は必要ない、使うときはレンタカーでOKという人も当然にいるわけです。

[31169: マンション比較中さん]

もちろん良いですよ。個人の感想ですから。

車が欲しいとは思わない人もいましたね。結局、人それぞれということです。

[31170: 匿名さん]

あえて荒らす方に持ってかなくて良いよ。。

[31171: 匿名さん]

>>31150 が全てだね。

「そりゃ、駅前などの利便性高い場所と比べたら不便だっていうことなんて、分かりきったこと。それを騒がれてもねぇ。

それを承知した上で、駅前の喧騒から離れた環境や、マンションとしての魅力、そして予算面も含め気に入ったら買えばいい、というだけの話。

車についても、買いたい人は買えばいいし、不要だと思う人は買わなくていい。 」

[31172: 匿名さん]

結局ここまで全て、だから駅前タワーの武蔵
小山が良いって方向に持っていきたいだけの
前振りなんでしょ。もううんざりしてますよ。

[31173: 匿名さん]

今週末は平穏に過ごせば？

[31174: マンション比較中さん]

そういうこと

[31175: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[31176: 匿名さん]

>>31175 匿名さん

これまで繰り返されてきた小山の手口じゃん
ムキになってどうしたの？
何か気に入らないことでもあった？

[31177: 匿名さん]

>>31175 匿名さん

即反応のムサシコヤマさん
もう荒らしはやめて下さいませ

[31178: 匿名さん]

>>31168 マンション検討中さん
レンタカーもカーシェアも使いたいときにクルマが手配できるとは限らなくないか？
とくに使いたい週末にすぐ取れないと意味ないよ。

[31179: 匿名さん]

4期6次前日、ネガ業者さんラストスパート頑張ってますね。
こんな天気予報なら、ずらせばいいのにと思いますが、三井さん夏休み入っちゃうから、難しいんですかね。

[31180: 匿名さん]

>>31178 匿名さん

孫さんの話だと、何年かしたら、人間が公道は運転ができなくなる未来が来るって言ってたよ。

自動運転の技術が発達したら、事故る原因は人間によるものになるから、人命優先だとそんな世の中になるとのこと。

遅かれ早かれ、移動手段としての車の価値なんかなくなるから、必死にネガらなくても大丈夫だよ。

[31181: 匿名さん]

自動運転でも車は必要。

[31182: 匿名さん]

>>31178 匿名さん
ここは契約者が張り付いて物件にマイナスイメージの投稿があると、やれ小山だとか、直ぐ話題を変えたり発狂したりする方が居ますからね。少し異質で怖いです。

それだけ不動産価値への不安点が多いのでしょう。まぁ分からない気もしませんが。

[31183: 匿名さん]

>>31182 匿名さん
確かに笑
こんな掲示板で何をそんなに守ってるんでしょう？

[31184: 検討板ユーザーさん]

>>31182 匿名さん
不安点が多いんじゃなくて、買いもしないのにわざわざネガりにやってくる輩が多いんですよ。

そう、ちょうどあなたのように。笑

[31185: 住民板ユーザーさん]

>>31182 匿名さん
契約者ですが、武蔵小山のワードを出したりして発狂連呼してるのは一人の方だと思いますよ。敢えてその話題を出して荒れてる・炎上感を出したいんだと思います。

大半の契約者は別に多少のネガがあっても「ふ〜ん、そうなんだ」ぐらいの気持ちで見てます。

[31186: 匿名さん]

>>31184 検討板ユーザーさん

買いもしないのにって、、、、笑
誰目線だよ。

[31187: 検討板ユーザーさん]

>>31186 匿名さん
買うの？笑

[31188: 匿名さん]

>>31187 検討板ユーザーさん

どうでしょうね〜
検討中ですよ

[31189: 検討板ユーザーさん]

ここは物件購入のための検討スレ。
頭から購入する気が無い人は対象外なので、お引き取りください、ということですよ。

[31190: 匿名さん]

なんだかんだガラ悪い様に意図的に見せようとしてる気もするけど気のせいかな？？

[31191: 通りがかりさん]

>>31184 検討板ユーザーさん
私には貴方が輩の様に見えますが。

[31192: 検討板ユーザーさん]

>>31191 通りがかりさん
そうですか。それで？

[31193: 匿名さん]

>>31181 匿名さん

それは娯楽としての車でしょ。

乗りたい時に安全性で素早く移動させてくれる手段が月額定額制であったら、自家用車なんて要らないよ。

[31194: 匿名さん]

結局、いつも始まりはネガなんだよね。

①ネガ投稿
②ポジが反論
③ネガが「契約者はムキになりすぎ！異常！」と投稿

このループ。ネガさんは反論されると必死に契約者が！ポジが！と言い始める。

[31195: 匿名さん]

>>31192 検討板ユーザーさん
なんかちょっと怖いですねー。

[31196: マンション検討中さん]

>>31193 匿名さん

それも含めて、欲しいかどうかは人それぞれですね。自分はアウトドアが趣味なのでクルマは必須ですが、アウトドアが趣味でなければいらないですね。経済性だけを考えれば、所有よりシェアやレンタルやタクシーの方が明らかに有利ですからね。

[31197: マンション検討中さん]

>>31194 匿名さん

まぁ、その通りですね。いつもその流れ。
ただ、議論は平行線になるのはしょうがないですね。価値観の違いですから。

[31198: 匿名さん]

そもそも駐車場の台数が総戸数の40%ちょっとしかないのは、車を買えない・買わない住人が多いと三井が考えている証拠。

[31199: 匿名さん]

>>31182 匿名さん

落ち着きましょうか。とりま、君が武蔵
小山の駅名が出されることを嫌がっている
のは伝わってきました。
やっぱり、これ効きますね。笑
過去と同じように退治できそうです。