パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[29601: 匿名さん]

>>29600 口コミ知りたいさん

マンションそのものにとっては、宇部興産の信用よりコンクリートの品質の方がはるかに重要です。そして品質に問題はないことが分かっています。

宇部興産批判をされたいのであれば、別スレ立ててどうぞ。ここはパークタワー晴海の掲示板ですので。

[29602: 匿名さん]

>>29660
たしかにその通りです。そのご意見は、宇部セメントへどうぞ。

[29603: 匿名さん]

>>29598 匿名さん

認定受けたというだけで性能は違うでしょ。
モノが同じではないのだから。

重要なことは、偽装コンクリートが使用予定のものより性能が上回っていれば問題ないのだけれど、下回っていた場合どうするのかということ。

レジデンシャルの専用ダイヤルに掛けて、性能数値比較表を要求すれば、頂けるはずですよ。
手元に一部保管しておいて悪くないと思います。

[29604: 匿名さん]

>>29603 匿名さん
性能に関しては、微小な上下は問題ではありません。数値が基準を満たしているかどうかが肝要です。
認定を受けたということは、性能基準を満たしたということですよ。

[29605: eマンションさん]

いつまでコンクリ偽装の話題してんの？笑

[29606: 匿名さん]

>29603: 匿名さん　
この問題に詳しく、かつ検討者であるあなたが請求して受け取った数値等をここで解説してください。検討者のためになるかもしれません。よろしく。

[29607: 匿名さん]

>29606
気になるならレジデンシャルに問い合わせの上、資料を頂くべきか、と。
それが筋です。
数値の解釈は私もプロ知識がないので解説できませんが、建築関係に詳しい法律事務所に相談するのは悪くないと思いますよ。
数万円くらいしか費用はかからないでしょう。

資料を頂いて保管する、まではみなさんやられた方がよろしいかと。大事なご自身の契約マンションのことですからね。

[29616: 匿名さん]

他は完売してますが、ここはまだ売り出し中ですからね。購入前に色々と気にする人が多いのでしょう。

[29620: 匿名さん]

>>29617 匿名さん
認定されているので性能はすでに基準を満たしていますが、さらにデータを取り寄せて保管する目的は何でしょう？

[29621: 匿名さん]

>>29620 匿名さん
頑なにデータを保管させたくない理由はなんでしょうか？
これは一生に一度の大事な買い物です。

[29623: 匿名さん]

>>29621 匿名さん

保管する目的を聞いているだけであって、保管させたくないなんて誰も言ってないですが、、、

データを取り寄せたい人は取り寄せればいいんじゃないですか？それだけの話でしょう。

[29624: マンション検討中さん]

>>29620 匿名さん

その通りで、大臣認定取ってるんだから基準を満たした品質に間違いはないですよね。

それでも不安なら、データ取り寄せる取り寄せないは個々人の勝手なので好きにすれば良いと思います。

[29631: マンション検討中さん]

部屋と部屋の境目はコンクリではなく、石膏板ですよね？

[29632: 匿名さん]

タワマンの戸境壁がコンクリでなく乾式のは常識です。
昔はコンクリのタワマンもあったそうですが。
あと、中央区は何故か低層でもコンクリではない物件が多い。

[29633: マンション検討中さん]

>>29632 匿名さん

壁がコンクリじゃないと隣の音とか少しは響きますよね？大丈夫なのかな？
やっぱりコストカットの為にはしょうがないのかな？

[29634: 匿名さん]

何十階もあるタワマンで湿式なんてほとんど無いでしょ

[29644: 匿名さん]

[No.29608から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[29645: 口コミ知りたいさん]

>>29633 マンション検討中さん

コストカットの為ではなく地震対策の為です。

[29646: 匿名さん]

>>29633
重量の問題じゃないの？
中高層でも普通にパーマンとかパーコーでも乾式だし・・・

[29647: 匿名さん]

コンクリネガにもかかわらず4期3次は18戸。やや加速かな。竣工完売ペース上回ってるね。

[29648: 匿名さん]

>>29647 匿名さん
完売は必至でしょうな。

[29649: 口コミ知りたいさん]

>>29647 匿名さん
まだ購入出来る部屋有りますかね？

[29650: 匿名さん]

本当に欲しい人は急いだ方が良いかも！

[29651: eマンションさん]

まだそこまで慌てる必要もないけど、購入希望なら早めにMRに行って申込み相談した方が良いかも

[29652: 匿名さん]

>>29649 口コミ知りたいさん
週末辺り見学行って来ようかなぁ。

[29653: 匿名さん]

>>29648 匿名さん
いよいよ完売ですか。

[29654: 匿名さん]

いよいよ完売(まだ7割しか売れてないけど)

[29655: 匿名さん]

>>29647
モノは言い様だねｗ
4期3次の時点で察してやれよ・・・

[29656: 匿名さん]

売れてるって言われていうシティタワー東京ベイでも１４次とか平気でやってますが。

[29657: 匿名さん]

もう3LDKの選べる部屋も少なくなってるし。
いよいよ完売か。

[29658: 匿名さん]

週末に向けまたステマ的な投稿？
そろそろ学習しようよ。

[29659: 匿名さん]

どこら辺がステマなんですか？完売近いと書いてあるだけでしょう。

[29660: 匿名さん]

契約者ですが、フェアな見方をすればここから販売加速というより徐々に鈍っていくのかなと思います。良い間取りは既に売れてますし、1LDKは売れにくいだろうし、コンクリの件で保守的な人は敬遠するだろうし、あまり材料ないですね。勝手な予想ですが。

私は一期一次で欲しい部屋確保できたので高みの見物です。早く引っ越ししたいです。

[29661: 匿名さん]

営業と関係者の書き込み多すぎ。

[29662: マンション検討中さん]

>>29647 匿名さん
今回も抽選なのかな？

[29663: マンション検討中さん]

>>29647 匿名さん
今回も抽選なのかな？

[29664: マンション検討中さん]

いざ完売となると寂しいなぁ

[29665: 匿名さん]

>>29607 匿名さん
大臣認定を受けることができたとしても、例えば極端な話、強度100あれば認定をもらえるとして、偽装されていないコンクリートが強度500、偽装コンクリートが強度100の場合、それで納得できるのか？という話ですよね。

今回のコンクリート問題は、2000を超える建築物に使用されているので、政治的にも認定せざるを得ないと思います。
ですから、コンクリート性能数値の比較表を請求して手元に保管しておくのは、購入者としては必須かと思います。

[29666: eマンションさん]

>>29665 匿名さん
検討してる側からすると完売間近と煽る書込みより、そういうアドバイスの方が参考になりますね。

[29667: 匿名さん]

>>29665 匿名さん

すいません、本来使用すべきコンクリートと比べ、産地偽装のコンクリートは強度が低く、認定ギリギリということでしょうか？

そして、政治的な思惑が働き本来認定すべきでないものを認定したということでしょうか？

もしそうなら比較表以前の問題かと思いますが。

[29668: 契約者さん]

契約者専用のレジデンシャルilifeにも通知きてましたが、ここの4番の最後

〉国土交通省および関係官庁の指示・指導に従い、改めてJIS認証の取得手続きを進めてまいります。

と有りますが、JISの再取得はまだ出来ていないという事でしょうか？

[29669: 匿名さん]

>>29668 契約者さん
気にする事じゃない。

[29670: 匿名さん]

品質に問題ないから大丈夫です。
ネガが難癖付けたいだけですので、検討してる人はコンクリートの件はスルーでお願いします。

[29671: 契約者さん]

>>29670 匿名さん
ネガではなく普通に疑問に思っただけです。
検討板に契約者が書き込んでしまい、場違いとは思いますが、契約者同士の馴れ合いの意見より、客観的な意見が聞きたかったので。

[29672: 匿名さん]

>>29668 契約者さん

差し支えなければ、物件名が記載されてる部分を見せて頂く事は可能ですか？

[29673: 契約済]

29668 契約者さん
またそういう事書くと削除されるよ
その件は住民板の方でも箝口令出てるから、検討板にまで出張らなくていいよ

[29674: 匿名さん]

>>29668

JIS認証：普通コンクリート、舗装コンクリート、軽量コンクリート

大臣認定：高強度コンクリート（JIS認証外、建築基準法により）

[29675: マンション検討中さん]

せっかく一生懸命働いて稼いできたのに、なぜ、海沿いの駅遠に住むのですか？
素朴な疑問です。

[29676: 匿名さん]

>>29675 マンション検討中さん

私の場合は丸ノ内有楽町あたりが勤務地なので、絶対的な距離が近いのは魅力に感じます
30分満員電車に乗って駅近に住むくなら10分ちょっと歩く方が個人的にはマシなので
あと都心の駅近はやはり高いですね

[29677: 検討板ユーザーさん]

竣工までに正直完売は難しいと思ってましたが、いよいよ完売ですか！

[29678: マンション検討中さん]

>>29677 検討板ユーザーさん

いつ頃、完売予定なのですか？

[29679: 匿名さん]

>>29678 マンション検討中さん
早くて年内、遅くても竣工前ですかね。

[29680: 契約者さん]

>>29672 匿名さん
何故そこをアップする必要があるんでしょうか？そこ重要ですか？どうしても気になる様であれば自身で契約後、レジデンシャルiLIFEに登録すれば確認出来ますよ。

[29681: 匿名さん]

いよいよ完売だ。検討してる人はマジで急いだ方が良いかもね。

[29682: 匿名さん]

なるほど。

つまり大臣認定を受けることができたとしても、例えば極端な話、強度100あれば認定をもらえるとして、偽装されていないコンクリートが強度500、偽装コンクリートが強度100の場合、それで納得できるのか？という話ですよね。

今回のコンクリート問題は、2000を超える建築物に使用されているので、政治的にも認定せざるを得ないと思います。
ですから、コンクリート性能数値の比較表を請求して手元に保管しておくのは、購入者としては必須かと思います。

[29683: 匿名さん]

>>29682 匿名さん

元のコンクリート強度と産地偽装コンクリートの強度に5倍も差があるのですか？
だとするとた確かに問題ですね。
それはどこの情報ですか？
エビデンスを出してもらえますか？

[29684: 匿名さん]

「例えば極端な話」にエビデンスとは

[29685: マンション検討中さん]

欲しい部屋でも販売次期以降になりますなんて、あります。調整しながら未だ販売しているのでは。

[29686: マンション検討中さん]

当然です。

[29687: 匿名さん]

残りは1LDKでしょ？まぁ1Lは有って無いようなものだから在庫として考えなくても良いと思うけど。

[29688: 匿名さん]

>>29687 匿名さん

そんな自分ルールで言われてもね

[29689: マンコミュファンさん]

先日モデルルームに寄った帰りに前を通りましたが、建物はほぼ最上階まで伸びてましたね。結構迫力ありましたよ！比べるのは失礼かも知れませんが、お隣の2棟が少しショボく見え、色も白と言うより少し黄ばんで見えました。まぁ築年数を考えるとしょうがないのかも知れませんけど、、。早く完成後の3棟並んでる様子を見てみたいですね。

[29690: 購入経験者さん]

確かに２棟の方が豪華さは無い。三菱地所の方がどこへいっても豪華さが少ないのは確かですね。でも2棟のおかげで相乗効果はありで素晴らしくなってます。

[29691: 匿名さん]

>>29689
失礼な人ですね。

[29692: 検討板ユーザーさん]

このマンションの色使いこそ、センスがないんじゃないの？

[29693: 匿名さん]

センスとか主観でしか評価できないものを掲示板で議論しようと？

それってナンセンス。

[29694: 検討板ユーザーさん]

議論なんてしませんよ。
掲示板に書き込む意見なんて、個人の主観でしょ。

[29695: 匿名さん]

でも、ひとりごとを書き込まれてもねぇ。笑

[29696: マンション検討中さん]

>>29694

> このマンションの色使いこそ、センスがないんじゃないの？

　この書き込みで、どんな反応を期待してたの？

　ここはマンションの情報交換をするサイトですよ。

[29697: 検討板ユーザーさん]

マンションの外観も重要な検討要素だと思います。
主観評価にはなりますが、感想を述べあうことも、無意味とは言えないでしょう。
皆さんは、どう思っているのですか？
特に、色使いと、左右非対称な配色について。

[29698: 匿名さん]

色合いはまぁ可もなく不可もなくかな
あと、タワマンは太い方がカッコ良いから、その点は周辺のところより迫力があると思う

[29699: 名無しさん]

生コンの件みんなおとなしいね
食品の産地偽装は捕まるのに、コンクリートは、口にするものではないし強度は足りてるからって変な話だよ
ＪＩＳ認証だって山口産から高知産に変更する事だって大した手間じゃないのに知りつつ隠していたというのが気になるんだよね
発覚してＪＩＳ取り直すとか、あとだしジャンケン許してるようなもん

[29700: 匿名さん]

>>29699 名無しさん

「強度が足りてるからって変な話だ」という感覚がおかしいんじゃない？
食品を買うときに、どこ産のかと見て、そのブランドにお金を払うから詐欺で捕まるのであって
コンクリートがどこ産のものか聞いてマンション買う人なんていないでしょ
強度が足りてるかどうかがすべて。それは既に認証とれてる
それ以上もそれ以下もなく、山口産と高知産の強度の違いは〜とかここで議論しても答えがでないことを問題提起しても意味がないので
まだまだ議論したいなら「宇部」で検索して出てくる専用のスレッドへどうぞ

[29701: 匿名さん]

JIS認証の製品はまだ待ちです。取れてるのは大臣認定の製品のほう。品質に問題なければ近いうち認証される流れですかね。三菱マテの件とは根本的に違うということ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000068-asahi-bus_all

[29702: マンション掲示板さん]

住民板でエレベーターの速度の話が出てますが、三兄弟の中で一番遅いエレベーター使っているってことはコスト削減で一番安っちいエレベーターを使ってるってことなんですかね

[29703: 匿名さん]

メンテナンス安いから、多少遅い方が、後々は助かるぞ。

[29704: マンション検討中さん]

クロノに住んでるパークタワー晴海購入者ですが、二棟の方がスタイリッシュですよ。
道路側の公開空地も合わせた歩道の直線の雰囲気は、都内タワマンでも屈指ではないかと。
パークタワー晴海もせめて道路側の歩道空間の基調は二棟に合わせて欲しかった。

[29705: 匿名さん]

クロノだと売却益は1000万以上出てそうですね
羨ましい限りです

[29706: 名無しさん]

>>29700 匿名さん
強度が足りてるからＪＩＳ規格外れてても問題ないっておかしいことなんですけれどw
詐欺と同じですよ
じゃあなぜ骨材違うのわかった後も出荷続けていたんですかね
ばれたらまずいからですよね
再生骨材使えばコスト削減できるし上のレスでもおっしゃってたかたのいうように
ＪＩＳ規格が100で通るなら200で通したものを骨材違うの知った上で100で通してた可能性もあるんですよね
ＪＩＳ規格ですよと生コン売って置いて規格外と知りつつ隠していた理由をマンション買う側としては明確にしてほしいですね
ましてや宇部興産の社長の処分なんか給料１ヶ月返納のぬるい処分だしね

[29707: 匿名さん]

>>29706 名無しさん

そうですね。買う立場なら気になるのは分かりますので、三井は取引先会社から直接説明を受けているでしょうから、三井に直接伺ってみてはどうでしょうか。
ここで答えが出るものではないので。

[29708: 匿名さん]

客観的な拠り所になる情報は、強度に問題がなかったとする説明資料だけですからね

[29709: 匿名さん]

>>29703 匿名さん

遅いと朝渋滞するよ？

[29710: 匿名さん]

とりあえず契約者の皆さん。
本来使うはずであったコンクリートと偽装コンクリートの性能比較データ。
請求して一部手元に保管しておくのをお勧めします。
三井不動産レジデンシャルに請求すれば頂けるはずです。

[29711: 検討板ユーザーさん]

しかし、ここは最初の杭打ちの確認問題から始まり今回のコンクリート偽装といろいろとツイてないですね…
当初の予定で販売開始できてればと販売側も悔やんでいることでしょう。
買う側からしても、こう言うことって二度あることは三度あるって言葉もあるので油断できないんですよね、正直。

[29712: 匿名さん]

>>29711 検討板ユーザーさん
ここはセメント工場跡地だから、土中の産廃物除去から手間がかかってしまい、またセメントの話かよって、冗談みたいな話ですね。

[29713: 匿名さん]

今回の件はここだけではないので仕方ないですかね
まだ引き渡しまで時間があるので確認できるだけマシでしょう
もう住んでしまっている2000近いマンションは問題があったら大変ですからね
通知受けてる他の物件からして、近年の三井マンションはほぼ該当なんでしょうけど

[29718: 匿名さん]

>>29699 名無しさん

既に住民板の方では箝口令が出てますし、検討板もその話題が出ると武蔵小山の仕業として、スレをワザと荒れさせ埋もれさすか、削除してしまいますからね。

逆を言うとそれ程神経質にもなってるのかと思います。

[29724: 匿名さん]

>>29672 さん
はい！

[29727: マンコミュファンさん]

>>29724 匿名さん
これじゃないでしょう。レジデンシャルiLIFEね。どうも小山の成りすましが多いですね。

[29728: 匿名さん]

>>29727 マンコミュファンさん

不自然な武蔵小山擁護。
もうたくさんですよ。
黙って出て行って下さい。
それで、二度とここに来ないで下さい。

[29729: 匿名さん]

>>29728 匿名さん

武蔵小山の話はもういいですよ。

[29730: 匿名さん]

>>29729 匿名さん
武蔵小山氏によるネガにはうんざりです
さようなら

[29731: 匿名さん]

>>29724 匿名さん

これって前に貼ってあったものの転用ですよね？
シワのよってるところが同じかと。

[29732: 匿名さん]

>>29731 匿名さん
本当だ！背景も同じですね。

[29763: 匿名さん]

ここのプレミア住戸はもう完売でしょうか？
今更ながら検討しています。

[29764: 匿名さん]

>>29763 匿名さん
一ヶ月程前の価格表では、3戸残ってます。今はわからないので、営業マンに確認してください。

[29767: 口コミ知りたいさん]

>>29724 匿名さん

これ、以前住民板でアップされたやつだね。また成りすましかー

[29768: 匿名さん]

またくだらない話題のループが始まりましたか。また一斉削除されるのも時間の問題だね。

[29771: 匿名]

>>29764 匿名さん

ありがとうございます。
営業の方に聞いてみます。

[29776: 匿名さん]

兎に角、バレたくないのか指摘されることをものすごく嫌うので、指摘するのは効果があるね
抵抗して言い訳投稿繰り返すからスレが汚れるけど、謂れのないネガを書かれるよりはマシかな

[29777: 匿名さん]

二子玉川なんて郊外と比べられてもね…。

[29778: 匿名さん]

>>29777 匿名さん

武蔵小山さん書き込み場所間違ってますよ？笑
二子玉の話題が出ていたのはパークシティ武蔵小山のスレですよ。今日も色んなところに投稿されてるようだから、混乱しちゃったかな？笑
向こうの方で改めて投稿し直して下さい。

[29779: 匿名さん]

二子の方が高いよ！

[29780: eマンションさん]

>>29777 匿名さん

あなたが完全に武蔵小山ポジということが証明されましたね。武蔵小山スレでの話題をこちらに誤爆。

[29781: 匿名さん]

>>29780 eマンションさん

まあ、元々証明されてたけどね。
ネガが武蔵小山によるものだという指摘が書き込まれると、間髪入れずに武蔵小山擁護の投稿がある。それもしつこく何度も投稿を重ねる異常さ。それは自白してるようなものだったよ。
やってる本人が無自覚だから笑える。

[29782: 匿名さん]

何かムリヤリ武蔵小山のせいにしようとしてるのが伝わってくるんですが、。てか、ネガ全部を武蔵小山のせいにするのはやめません？元々はここのコンクリ偽装を隠蔽しようとした動きからでしょ？それで武蔵小山がネガしてると、矛先を小山に向けたいだけ。

ここは土中に埋没されてた産廃物除去から始まり、土地の一部に液状化が発覚、でコンクリ偽装と次から次に色々と出てきますな。まだ有るんじゃない？

[29783: 匿名さん]

>>29782 匿名さん

液状化なんて有りませんよ
それはお隣の2棟の話ね