パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[28851: 匿名さん]

>>28846 匿名さん

変に間違った内容が広まるよりはいいんじゃないの。どうせそのうち話題には上がったんだろし。

[28852: 通りがかりさん]

>>28851 匿名さん

あそこまで赤裸々に書かなくてもいいんじゃない？と見てて思いましたけどね。

良い間取りでキャンセル住戸がでれば、ラッキーってとこでしょうか。

[28853: 匿名さん]

>>28841 匿名さん

>申請をしっかりやってなかったというだけの話

え？申請をしっかりやっていないって結構重大なことだと思うけど「だけ」って言っちゃって火消しするの？
それ、コンクリ云々の問題なのではなく、そういう基本的な仕事も出来ていない業者が施工に関わっていることが問題なんだよ。

加えていえばそれを管理できていない施工会社にも問題あり。

[28854: 匿名さん]

キャンセルなんてありえません。
激安で買ったのに
ネガも必死過ぎて笑えないです。

[28855: 匿名さん]

>>28853 匿名さん

それはそれでしっかりやってもらうとして、コンクリートの品質には問題がないんだからとりあえずはOK。

[28856: マンション検討中さん]

700戸の大台にのったところで、ネガが執拗になって面白い！
張り付くだけの魅力がある
マンションだと思います。
惚れたなら買いなさい。買えなければ静観しなさい。

[28857: 検討板ユーザーさん]

因みに、このマンションは契約済み。
選手村は興味なしだな。
お次は、勝どきの三井高層階狙い。
このマンションは、5年後売却でも価値は同じ位で売却可能だと。
私の投資感が間違っていなければね

[28858: 匿名さん]

>>28855 匿名さん
あなたは契約者？検討板だからこそこの手の情報は必要だよ。
売主も楽だね、お気楽な契約者さんが頼んでもないのに火消ししてくれるんだから。

[28859: 匿名さん]

同じコンクリートが東京、神奈川、千葉で現在施工中の401カ所のマンションや商業施設で使われているようですが、他のマンションでは話題にもなっていないですね。

[28860: 匿名さん]

買うなら北向きか西向きの前建リスク織り込んだ激安部屋かな？東や南は高すぎるよね？

[28861: 匿名さん]

>>28860 匿名さん
激安部屋は既にほぼ完売してるよ。

[28862: 検討板ユーザーさん]

７００が大台？

[28863: 匿名さん]

激安部屋買って目の前にタワマン建つ前に売るのが正解だよね。

[28864: 匿名さん]

>>28859 匿名さん

まぁ、その程度のもんです。
品質に問題がないとわかってるから、話題にもならない。

[28865: 通りすがりさん]

また得意の炎上商法ですか？どんだけ注目されたいの？w

[28866: 匿名さん]

>>28865 通りすがりさん
ん？何言ってるの？

[28867: 匿名さん]

>>28858 匿名さん

えーっと、別に必要ないと思わないし、火消しするつもりもないけど？火にもなってないぐらいのことだし。

[28868: 検討板ユーザーさん]

>>28804 匿名さん
結局これって会社的にも社会的にも問題は無いの？

[28869: 匿名さん]

>>28868 検討板ユーザーさん
気にするか気にしないかは、購入する人次第だと思います。

[28870: 匿名さん]

ここのネガは本当にしつこくて気持ち悪いな。朝から一日中この話題ばっかで、何か他にする事ないのかね？どうせここ買えない僻みからネガしてんだろうけどな。

[28871: 匿名さん]

>>28868 検討板ユーザーさん

問題がないわけではない。宇部にも三井にも、しっかり対応してほしい。

でも、マンションの品質には問題ないわけだから、検討者や契約者は気にしなくても良い。（でも三井にしっかり説明は求めるべきだとは思うけどね）

ということかと。

[28872: 匿名さん]

>>28870 匿名さん

そういう言い方は良くないよ。
品質に問題なくても、問題を起こしたのは事実だからね。

[28873: 匿名さん]

>>28870 匿名さん

そもそもこの話題は三井から通知が届いた住民板から出た話題だよ。今は火消しと箝口令が出たみたいだけど。

何でもかんでもネガって捉えない方がいいよ。

[28874: 匿名さん]

>>28864 匿名さん
今掲示板で話題になってすけど…
本当ここの人達は都合悪くなるとすっとぼけるのが得意なんだから…。

[28875: 匿名さん]

だからぁ、何でもかんでもネガすれば良いってもんじゃないのよ。

[28876: 匿名さん]

>>28873 匿名さん

契約者ですが、火消しと箝口令なんて出てないけど？

[28877: 匿名さん]

>>28873 匿名さん

あのー、ウソつくのやめてもらっていいですか。

[28878: 匿名さん]

>>28874 匿名さん

こんな掲示板の中のこと言ってるんじゃないよ笑

[28879: 匿名さん]

ここ人すごいですね。
元記事はこれですが、12年間行われていたことで、パークタワー晴海の問題ではないですよ。

そして大したニュースじゃないのであまり報道もされていません。

これが問題なら関東で建設されたマンションの多くの問題になります。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018052900890&g=eco

[28880: 匿名さん]

>>28879 匿名さん

悪いことではあるけど、「産地偽装」といっても、品質が同じ石灰石の産地が山口県か高知県かの違いだからね。こう言ったら怒られるけど大したことじゃない。

もちろん、しっかり再発防止はしなきゃいけない。

[28881: 匿名さん]

正直、食品の産地偽装にしたって食べれば一緒なわけで一般消費者は分からない。発覚してるのは内部告発があるから。それを発覚したらマスコミからSNSでギャーギャーと。

これはマンションだけど、コンクリが何処産なんて興味も無いし、住んだら誰も分からない。

[28882: 匿名さん]

>>28876 匿名さん

あれ？住民板の方で、
「次この話題をしたら削除依頼する」とか何とかって投稿、既に削除されたの？早いな。

[28883: 匿名さん]

>>28879 匿名さん
普通に偽装じゃん。笑
この時代に、、、。

[28884: 匿名さん]

>>28882 匿名さん

そんな投稿ひとつで火消し・箝口令って言われちゃうの？ほんと話を盛るのが好きだな笑

話題に出して欲しくないと思ってる人もいる、というだけの話でしょ。

[28885: 匿名さん]

>>28881 匿名さん
食品の産地偽装はねぇ、、、
食べるものだから、敏感になるのもしょうがないと思うよ。特に国産だと思って買ってたのが中国産だとか言われたりしたらね。

コンクリはおっしゃる通り、産地なんてどこでも良くて、品質さえ確保してくれればいいね。

[28886: 匿名さん]

ほんと朝から、こんな時間までこの話題ばっかだな。誰がコンクリの偽装なんか気にするの？そもそも何処のコンクリート使ってるなんて気にするの？

[28887: 匿名さん]

コンクリートが何処産という事を気にするより、こういう隠蔽体質や偽装をする会社という事を気にしてるんじゃないかな？今の世の中は潔癖体質ですからね。

[28888: 匿名さん]

まぁでも完売も近いし、焦るレベルでは無いですけどね。例え今更キャンセル出ても、こんな事じゃ手付けは返らないですし、放棄してまでキャンセルする人はいないと思いますよ。必死なネガ遅くまでご苦労様です。

[28889: 匿名さん]

>>28888 匿名さん
ネガって。。笑
これは住民板のスレで契約者が投稿された書き込みからきた話ですよ。当然検討者は現時点では知らない訳ですし。それにネガという事では無く、純粋に偽装問題ですよ。

[28890: マンション検討中さん]

>>28887
> こういう隠蔽体質や偽装をする会社

問題のセメント会社を指していますか？ それならばここの契約者とは何の利害関係もありませんよ。

そもそもマンション原材料の産地など契約者は与り知らぬこと、原材料の仕入元と仕入先が確認すれば済むことです。
契約者が関心あるのは耐久性や遮音性能等の品質が、文書に記載されたか説明された通りに確保されているか否かです。それが担保されている限り、契約者に何らの債権債務も生じません。

もちろん当該セメント会社を個人的に非難することは（契約者であるか否かにかかわらず）可能です。ですがここは特定マンションの情報交換を行うスレであり、そうした個人的な主張を延々と行う場ではありませんので、控えていただくのが適切と思われます。

[28891: 匿名さん]

>>28890 マンション検討中さん

断片的な情報しか知らないネガが面白おかしく書きたいだけなので、放っておきましょう！
そのうち、調子に乗りすぎて名誉毀損とかで訴えられるでしょ。

[28892: 匿名さん]

コンクリートの件、2006年から続けていたらしいから品質に問題がなくて本当によかったですね
あとはここの工期に影響がなければ良いですね

問題の会社はコンクリートの供給を止めてるみたいだから、マンション全体でいえば少なからず影響はありそう

[28893: 匿名さん]

>>28881
仰る通り、食品その他素人には絶対分からない。
だからこそ悪質で、絶対許してはいけない。
発覚したら偽装等の生温い言葉ではなく詐欺罪を適用して廃業まで追い込むべき。
品質や安全性に問題がない、日本は厳しすぎる、ってのはまた別の話。

ただ今回のは与える影響が大きすぎて誰も突きにいかないとは思うｗ
免震ゴムだったり無免許建築士だったり、食品と違って二次災害が大きすぎて建築関係はバズらないよね。
ヒューザーぐらいの規模感で悪質なら潰すのも簡単だけど、それでも巻き込まれた人は悲惨・・・

[28894: 匿名さん]

>>28893 匿名さん

今回のは、影響が大きすぎるというか、品質には影響がないからね。
粗悪なコンクリ使ってたとか、杭打ちデータ改ざんとかではないから、マンションの安全性に影響はない。

[28895: マンション検討中さん]

つい最近もレオパレスかなんかでもあったけど、建築業界って本当昔から何も変わらないね。

[28896: 通りすがりさん]

>>28893 匿名さん

え？建築関係はバズらないって？笑

めっちゃバズるじゃん。上の人も書いてるけど、旭化成建材の杭打ちデータ改ざんとか、ワイドショーでもかなり取り上げられた。全国の同じ工法のマンションが調査された。姉歯の耐震偽装だって社会的に大きな問題になった。

安全性や品質に大きな問題があればバズる（バズるというのは表現が違う気がするけど）けど、安全性や品質に大きな問題がなければそうならない、というだけの話。今回は後者。

[28897: 通りすがりさん]

>>28895 マンション検討中さん

そうそう、レオパレスみたいに実質的な問題があれば当然バズる。

[28898: 匿名さん]

米、肉、ガソリンは昔から、混ぜ物があると言われていたけど、コンクリは？

[28899: 匿名さん]

>>28891 匿名さん

コンクリの件は、しばらくはネガのネタになるでしょうが、何も影響ないことではあるので、そのうち鎮静化するでしょう。

[28900: マンション検討中さん]

こういう偽装？みたいな事されると、いくら品質に問題ないって言われても本当の所はどうなの？って思っちゃうよね、、。一般消費者は目で見ても分からないし。安全て言われたら、それを信じるしかないし。なんか平成も終わろうとしてる時代にやってる事は大昔から変わらないのね。。残念

[28901: 匿名さん]

>>28891 匿名さん

下手したらこっちが訴えたいわ！もし仮に工期遅れるとかで、例えキャンセルしても手付けは放棄って形でしょ。

[28902: 匿名さん]

これは後々大きな問題になってきそうな予感…

[28903: 匿名さん]

まだまだ表に出てない事もあるよ

[28904: 匿名さん]

誰か火消しよろしく。

[28905: 匿名さん]

火消して、住民板じゃないんだからさ。ここ検討者のスレだよ。

[28906: 匿名さん]

>>28903 匿名さん

今回のようなことがあると、こういうこと言う奴が必ず出てくるけど、こんなこと言い始めたらキリがない。

超大手のデベやスーゼネ各社、やらかしたことのない会社なんて一社もない。（そもそも、今回はデベがやらかしたわけではないけど）

もちろん、ミスや偽装、隠蔽は許されることではないけど、特に今回の場合は品質には何ら問題がない。

今回のことで心配になるのは普通の反応だとは思うけど、どうしても心配になっちゃうような人は、ここに限らず家は買えない人ってことになるね。

[28907: 通りがかりさん]

荒れてるけど、コンクリそのものには問題ないんでしょ？じゃあいいじゃん。

仮に問題あったとしても、契約者は手付金返してもらって契約解除。問題なかったとしても、三井みたいな超大手なら手付金返還で契約解除できるんじゃないの？

[28908: 匿名さん]

そういう意味では、万が一何かあっても、三井不動産、大林組っていうのは安心かもね
微妙な会社があまりに大きなことを起こすと、保障もないまま倒産泣き寝入りも有り得るでしょうから

[28909: 匿名さん]

>>28900
しゃーない、そういう業界だし難しい問題だよね・・・
杭打ちしてる方々見てると買う気失せる現場も多々あるｗ
もちろんそういう方々が頑張ってるからこそマンション買えるんだけどさ・・・

今回の件に関わらず、だからこそ財閥系買っときたいってのはある。
大手だったら何かあっても助けてくれるというか頑張ってくれるでしょｗ
三井三菱が倒れるようなことがあればそれこそ日本が沈むし・・・
ま、地震と同じで何言っても納得できない左系庶民はほっといて、
財閥系を買う、ってのは最大のリスクヘッジだと思うよ。

[28910: 匿名さん]

品質に問題ないとは言われてるけど、万が一何か問題あっても、三菱のパークハウスグラン青山高樹町や横浜の傾斜マンションみたいに全額デベ負担で新築に建て替えてくれるでしょ。仮住まいの費用もデベ持ちでね。

上の人も言ってる通りで、心配しすぎたら家なんか買えないし、何かあったときには財務が安定している超大手買っとくのはリスクヘッジになるね。

[28911: 検討板ユーザーさん]

荒れてるwww

まぁ心配な人は買わなきゃいいし、安心できるマンション探せばいいんじゃない？「それどこ？」って聞きたいけどw

[28912: 匿名さん]

>>28911 検討板ユーザーさん

DIYマンションかな。
ある意味究極。

[28913: 匿名さん]

>>28911 検討板ユーザーさん

三井も三菱も住友も施工ミスやらかして建て替えまでしてるよね。絶対完璧に100%安心なんてありえない。

[28914: 匿名さん]

地震とか起こって手抜きがバレることはあるけど、それって立件出来るの？

[28915: 匿名さん]

>>28914 匿名さん

急になんの話題？誤爆？

[28916: 検討板ユーザーさん]

コンクリは強度に影響ないと思いますよ。イメージ的にマイナスになる軽い風評程度でしょ。嫌なら買わなきゃいいだけ。

[28917: 匿名]

キャンセル出てるみたいね。まぁ、欠陥とかは富裕層嫌がるからね

[28918: 匿名さん]

>>28917 匿名さん

なんでキャンセルがでたこと、貴方が知っているのですか？

[28919: 匿名さん]

>>28917 匿名さん

ネガはすぐウソつくね。

[28920: 匿名さん]

欠陥とか無いし。

[28921: 匿名さん]

>>28917 匿名さん

君、住民板にも変なこと書いて、バレバレだよ。名前が「匿名」じゃ。タチの悪いネガだなぁ。

[28922: 口コミ知りたいさん]

今の世の中イメージやコンプラは凄い大事だからね。やられちゃったね。。

[28923: 匿名さん]

>>28921 匿名さん

いつもの暇つぶし君だから、無視してればいいですよ。
そのうち、偽計業務妨害罪で捕まって、バカなことをしてたことに気づくんじゃないかな。

[28924: 匿名さん]

>>28922 口コミ知りたいさん

一番大事なのは品質です。

[28941: マンション検討中さん]

そうすると、ティアロかクロノの中古の方がお買得かな。

[28943: 匿名さん]

>>28941 マンション検討中さん

ところが、そもそもティアロクロノは坪300未満の売り出しなんてない。

[28944: 匿名さん]

[No.28925から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[28945: 口コミ知りたいさん]

日本て本当に変わったよね。日本だけじゃないか。不祥事は先ず叩かれる。SNSが発達してから拡散する速さもも数段と高まったし。

[28946: 匿名さん]

>>28945 口コミ知りたいさん

そうですね。
すぐに拡散してしまいますね。
拡散の過程で事実が捻じ曲げられるのは恐ろしいことでもあります。

[28947: 匿名さん]

>>28943
あれだけ売出しあるんだから、成約は坪300切りいけるんじゃない？

[28948: 匿名さん]

>>28947 匿名さん

湾ナビの成約実績見てないの？
300切りどころか、310すら切ってないよ。

[28949: 匿名さん]

>>28944 匿名さん
今住民板覗いたが、本当に届いた通知書添付して契約者としてキャンセルすると書いてあるね！

[28950: 匿名さん]

検討板も住民板もカオス。