パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[28751: 匿名さん]

>>28748 匿名さん

この指標からはそうなりますが、様々な指標を見ると23区の不動産は多少上がってると思いますよ。

[28752: 匿名さん]

>>28750 匿名さん

そうですね。
最近販売ペースが上がってると聞きましたので、比較的順調に推移してるのではないでしょうか。

[28753: 匿名さん]

>>28751 匿名さん

様々な指標って？

ただ、確かに体感は上がってる気がしなくもない。

[28754: マンション検討中さん]

明日抽選

[28755: 匿名さん]

>>28753 匿名さん

https://www.sumu-log.com/archives/10794/

[28756: 匿名さん]

公式HPで、「3LDK 6500万〜」の表示になりましたね。
お買い得な3LDKは完売ですね。

[28757: 匿名さん]

>>28755 匿名さん

https://www.kantei.ne.jp/report/c201804.pdf

こちらが、最新のデータです。
三井さんの記事は3月のことを言っているようですが、東京カンテイのプレスリリースと矛盾しますね。

[28758: 匿名さん]

>>28756 匿名さん

低階層より高階層の方が一般的に人気もあり、中古でも高く売れるのだからお買い得という表現には違和感がある
ここは高階層の方がお買い得だし

[28759: 匿名さん]

>>28758 匿名さん
一般的には高層階より低層階の方がリセールバリューは高くなります。
ここの場合は、30Fでも坪単価300万切ってたので、お買い得と言えなくもないと思いますよ。

[28760: 匿名さん]

そうそう。中古になると新築時ほど高層階と低層階の価格差は無いよ。リセールだと低層階が有利。

[28761: 匿名さん]

>>28759 匿名さん

ここは階あたり5万しか変わらないからその法則は当てはまらず、当初から高層階の方がお得と言われてたよ

[28762: マンション検討中さん]

>>28757 匿名さん
単月の前月比微減で矛盾は言い過ぎでは?
その月により市場に出てる物件も違うし。
この様なデータは数カ月単位の傾向値で判断する資料と思うけどね

[28763: 匿名さん]

>>28760 匿名さん

同じ物件で上層階のひとが売り出してたら、それより高い価格では売れないけど、近い価格では売れるかも知れませんね。

[28764: マンション検討中さん]

供給700戸の大台に乗りますね。
人間の心理学的に申しますと、残り少なくなると緊迫感と焦りが少なからず発生する様です。
これから、どういう販売状況になるか
面白い展開になりますね。
ネガなんぞは多くなるんじゃないかと
現実と非現実の間でネガは発生するものですから。

[28765: マンション検討中さん]

ネガさんは
妬み、葛藤、恨みの変化ですね。
解放されて楽になればいいのですが

[28766: 匿名さん]

1Lって販売してないの？今回一部屋も販売予定になってないね

[28767: 匿名さん]

>>28766 匿名さん

売れてないんだと思いますよ。
それかある程度数が集まるまで溜めてるのか。
1LDK多すぎですね、ここは。

[28768: 匿名さん]

>>28767 匿名さん

要望入ったらすぐ出すはず
出さないと他の物件に逃げられてしまうから
つまり要望は全く入ってない

[28769: 匿名さん]

>>28768 匿名さん

もともと1LDKには向かない立地なのに数が多すぎますね。
まぁ、1LDKの売れ行きはあまり気にしなくていいと思いますが。

[28770: 評判気になるさん]

急がなくても1LDKは直ぐ売れるから敢えて出さないのでは？

[28771: 匿名さん]

>>28770 評判気になるさん

いや、すぐは売れないでしょどう考えても。
3LDKと同じ単価に改定すれば売れるんじゃないかな。

[28772: 匿名さん]

>>28770 評判気になるさん
ヤフーの広告バナーで1LDKの案内が出てるよ
一か月前頃から「独身でも湾岸タワー！」のフレーズで訴求しまくってる

[28773: 匿名さん]

残り300戸のうちの、200くらいが1LDK？

[28774: 匿名さん]

>>28773 匿名さん

確か1LDKが100ちょい。
残り200は3LDKが大半、4と2が少しずつ。

[28775: 匿名さん]

南の未販売間取りも解放されたみたいですね
東高層階とか北西角とかも出てくるのかな
1LDK以外は売れちゃいそうですね

[28776: 匿名さん]

>>28774 匿名さん
1LDKそんなもんなの？
あっと言う間に売れちゃいそう。

[28777: マンション検討中さん]

>>28776 匿名さん

1LDKは確か88戸。

[28778: 匿名さん]

ここもいよいよ完売ですね。

[28779: 匿名さん]

>>28778 匿名さん

普通に竣工後も販売してるだろうね。ただしファミリー向け間取りは完売しているかも。それでもこれから最低でも1年はかかる。

[28780: 検討板ユーザーさん]

そうこうしてる内に選手村の情報も出てくるし徐々にペースダウンしてきそうですね

[28781: マンコミュファンさん]

間もなく完売。今後ペースダウン。
どっちやねん 笑

[28782: 匿名さん]

>>28780 検討板ユーザーさん


選手村の情報は、来年の2月か3月ぐらいにホームページ開設、GWにモデルルーム事前案内会開始、6月にグランドオープン、てなイメージでしょうね。

[28783: 検討板ユーザーさん]

早く売らないと、他の計画が、たくさんありますからね

[28784: マンション掲示板さん]

>>28783 検討板ユーザーさん
年後半にはほぼ完売に近い戸数になってると思いますよ。検討してる人は急いだ方が良いと思う。

[28785: 匿名さん]

確かにね。この週末でも商談増えてるだろうし。

[28786: 検討板ユーザーさん]

すごいもう完売ですか！さすが晴海、大人気ですね！

[28787: 匿名さん]

プロからも高評価されているマンションですから。

[28788: 匿名さん]

この不自然なポジばっかの流れ、逆にネガが投稿してるパターンかな。

[28789: eマンションさん]

>>28788 匿名さん
その思考が既にネガティブ
前向きにいきましょう

[28790: 匿名さん]

このプレジデントの記事のマンションは完全にパークタワー晴海を指していますね。

http://president.jp/articles/-/22551?display=b

[28791: 匿名さん]

>>28790 匿名さん

牧野w

7500万円の物件で、住宅ローン6500万円。
→ローン総額9800万！？
どんな金利で計算だよ。

近くに保育園ができることが決め手となったのであれば、住民だからと言って入れるというわけではない事を教えてあげるのが先だろ。

[28792: 匿名さん]

>>28791 匿名さん

住宅ローン減税の額も間違えてんじゃん。

[28793: 匿名さん]

>>28792 匿名さん

結局自分の本を宣伝して終わりw

[28794: 匿名さん]

>>28790 匿名さん

牧野氏はネガティブ芸人ですから。
榊大先生とかと同類です。

[28795: 匿名さん]

>>28790 匿名さん
ところで、なぜこんな一年前の記事を発掘したの？

[28796: 匿名さん]

一年前だろうと記事は記事

[28797: 匿名さん]

>>28796 匿名さん

>>28795はそういう指摘じゃないと思うけど、確かに一年前も笑われていた記事ですね。

[28798: 匿名さん]

>>28788 匿名さん
検討板なのに書き込んでるのは契約者だらけだからだよ。自分の選択に間違いがないと思い込みたいから検討板で同じようなポジ書き込みをループしているだけ。
住民板で馴れ合ってればいいのにね。

[28799: 匿名さん]

>>28798 匿名さん

逆で、検討板なのに書き込んでいるのはネガばっかなんだよね。買わなかった選択をした人たちが、自分の選択に間違いがないと思い込みたいから検討板で同じようなネガ話題をループ。
買わないことにしたんだから、黙ってればいいのにね。

[28800: 匿名さん]

>>28798 匿名さん
続き。
で、同じようにループされるネガ話題に関して、契約者かどうか知らんけどポジがまた同じ様に反論する、この繰り返しだよね。
ポジが同じ話題を繰り返しているのではなく、ネガが同じ話題を繰り返しそれにポジが反論するというループなんだよ、実態は。

[28801: 名無しさん]

>>28786 検討板ユーザーさん
キャンセル住戸が出るのでは？と住民板に上がってますね。

なんでも使用するコンクリートの産地が違ったとの事。

[28802: 匿名さん]

？？
産地が違うって？どういう事？

[28803: 匿名さん]

JIS取り直しだってね。
少しケチがついたかな。

[28804: 匿名さん]

>>28802 匿名さん

住民板からコピペ。


結論から言うと全く問題なしかと思います。ケチはつきましたが。

どうせ話は広がるし、変な誤解が広がる前に説明すると、

・宇部コンクリートが出荷したコンクリートの中に、大臣認定とJIS認証では「山口県産」としていたところ、「高知県産」のものが含まれていた。
・産地が違うので大臣認定とJIS認証とは異なるものを使ってっていたことになり、これが不適合の内容。
・産地は違うが、第三者機関の評価で既に品質への影響なしとの結果を得ている。
・PT晴海に使われたコンクリートについては、大臣認定を既に再取得済みで、JIS認証も問題なく取得出来る予定。

[28805: eマンションさん]

>>28804 匿名さん
産地偽装って事にはならない？

[28806: 匿名さん]

コンクリートなんて正直どうだって良いよ。
それにこれぐらいの事なら、どこだって同じ様にやってるでしょう。

[28807: 匿名さん]

使うコンクリートで強度が云々というより、コンプラ的にどうかという事では？建築業界は最近こういう問題は風当り強いしね。まぁ今はどの業界も同じですが。

[28808: 匿名さん]

>>28790 匿名さん

自分のところへ相談に来たお客さんをネタにダメな事例として、記事で広めようと言う神経が信じられませんね。

しかも、末路とか。神様にでもなったつもりなのでしょうか？

[28809: 匿名さん]

コンクリートの骨材の産地表示を長期間間違っていたと言うことで、品質自体には差はないらしい。

ただ、5月14日からコンクリートの出荷を自粛しているようなので、そっちの方は少し影響があるかも知れない。

http://www.ube-ind.co.jp/ube/jp/news/2018/pdf/20180529_01.pdf#search=%...

[28810: 匿名さん]

>>28808 匿名さん
本当のところは架空なんでしょ。

[28811: eマンションさん]

>>28810 匿名さん
大した問題ではない。

[28812: 匿名さん]

>>28811 eマンションさん
架空でも大した問題ではないってことですか？

[28813: 通りがかりさん]

>>28812 匿名さん

記事の内容自体が気にするようなことではないってことでしょ。

[28814: 口コミ知りたいさん]

>>28811 eマンションさん
世間は潔癖体質になってるからちゃんと開示しないと、後々問題になったりするし、下手に拡散すると大変だよ。

コンプラちゃんとしないとね。

[28815: 匿名さん]

コンクリが、どこ産なんて気になる？気にしてる奴はどんだけ神経質なんだ？

[28816: 検討板ユーザーさん]

食品の産地とかと同じようなもんでしょ。

口にするもんでも無いし、崩れるとか強度に問題がある訳でも無いし、下手に騒がない方がいいよ。どうせこっちの方が安かったから程度でしょう。

[28817: 匿名さん]

パークコート浜離宮も同じコンクリートみたいね

[28818: 匿名さん]

くだらん内容ばかりで、ネガは他に書く事ないのか？

[28819: 匿名さん]

>>28818 匿名さん
ネガと言うより、契約者から出た情報。

[28820: 匿名さん]

>>28814 口コミ知りたいさん

おいおい、君がレスしてるのは牧野氏の記事の件だぞ。コンクリの件じゃない。ちゃんとレスを追いなさい。

[28821: 匿名さん]

>>28816 検討板ユーザーさん

食品の産地よりも、あまり問題にならないことだと思いますよ。石灰石を採った場所が山口県か高知県かの違いですからね（笑）

まぁ、申請はちゃんとやってくださいね、という程度のことです。

[28822: 匿名さん]

>>28816 検討板ユーザーさん

あと、高知県産を使った理由としては、安いからではなくて、山口県産をもともと使ってたけど山口県産の生産量が追いつかない時期があって高知県産を使い始めたけど産地の申請をちゃんとやってなかったとのこと。

[28823: 匿名さん]

>>28815 匿名さん

建物には全く問題ないでしょう。

でもしっかり申請はしなきゃいけなかったですね。ルールだから。品質には問題なかったとしてもね。

[28824: 匿名さん]

そもそも論として、コンクリートの産地が山口県産だから購入したという人はいるのだろうか？
少なくとも私はこの記事を見て山口県産と知りました。

コンクリートの産地は一切関係ないですね。

[28825: 匿名さん]

>>28824 匿名さん

品質に問題ないのであれば、宇部コンクリートが怒られれば良いだけの話ですから、購入者にとっては関係ありませんね。

[28826: マンション検討中さん]

品質に問題がなければ何しても良いってもんではないような。
結局は、施工会社等を適切にコントロールできているか、品質管理の体制の問題かと。一度やらかしてるわけだし。も少し徹底してもらいたい。

[28827: 匿名さん]

住民板の方は既に箝口令が出てるねー。

[28828: 匿名さん]

>>28826 マンション検討中さん
あなたはもしかして、それがデベの責任と言ってるんですか？ 施工会社に納入される原材料の申請が？

[28829: 匿名さん]

>>28827 匿名さん

君でしょ、住民板に書き込んだのは。

[28830: マンション検討中さん]

あんなに赤裸々に普通は書かないでしょう。
今更だけど。

ところで、マンションを購入するときって、誰と売買契約するんでしたっけ？施工会社諸々は含まれてなかったような。。。
No.28828の指摘は、その辺どう考えているんでしょうか？

本掲示板の趣旨とは逸脱しそうなので、特にレスなくていいですけど。

[28831: マンション検討中さん]

>>28830
購入者が契約するのはデベだよね。
でも今回の件てそもそも、契約がなにか関係ありましたっけ？ 契約違反とかありました？

[28832: 匿名さん]

>>28830 マンション検討中さん

契約者に対して一義的に責任取るのはもちろんデベですね。

ただ、今回のようなケースは、デベとしては認証・認定がしっかり得られている材料を使うのは仕様で決められてることですし、大前提。

おそらく施工現場でもコンクリートの受入検査やって問題なかったのでしょう（品質は同等だから当然そうなる）。

もちろん、品質に問題なければどうでも良いというわけではありませんが、デベとしてはやるべきことはやっていたんだと思いますよ。

現場に入った時に、これは山口県産ではなく高知県産の石灰石なのでは！なんてところまで検査するのは現実的ではないですよね。

[28833: 名無しさん]

>>28832 匿名さん

施工現場の事情は詳しくないので、なんですが、今回は何故わかったんでしょうかね？
たまたま袋とかに産地表示があって気づいたとか？不思議。

[28834: 匿名さん]

>>28833 名無しさん

発覚の経緯は知りませんが、宇部コンクリートが自ら国交省に報告したようですよ。ただ、昨年11月に把握してから報告が遅れちゃったみたいです。

http://www.kanto-ube.co.jp/index7.html

[28835: 匿名さん]

>>28832
あなたの言う通り。
ちょっとでも問題があると、デベの責任分界を超えてまで責任追及しようとする人がいるが、現実的でないし無理矢理すぎる。
モンスタークレーマーと言われても仕方ない。

[28836: 通りがかりさん]

>>28835 匿名さん

え、じゃあ仮に強度不足が疑われるコンクリだった場合、泣き寝入り？

[28837: 匿名さん]

>>28836
強度不足が疑われるなんてデータや報道あった？ どこに？

[28838: 匿名さん]

>>28836 通りがかりさん

やっぱりこういう奴が出てきたかー

今回の場合は強度不足が疑われるコンクリは使ってません。山口県産と高知県産では品質に違いはなく、第三者機関の検査でも品質は同じと結果が出ています。

[28839: 通りがかりさん]

>>28838 匿名さん

もちろん、今回はたまたま品質的に問題ないのでしょうけど、仮に問題があったとしてもデベに責任を問えないのが当然という考えが何件か投稿されていたので、その点について疑問を投じたまでです。

けど、どうでもいいかって気になってきたので、他の話題でどうぞ。

[28840: 匿名さん]

別にここのマンションだけじゃないけど、こういういい加減な生コン業者は締め出して欲しい。自分たちが選定した第三者機関の検査なんて結論ありき。安全性に問題があるなんて口が避けても言えないでしょうから。最近、こういう品質関連の不祥事の多すぎですね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL5Y5H1QL5YULFA01W.html

[28841: 匿名さん]

>>28840 匿名さん

今回のケースは「品質関連の不祥事」ではなく、申請をしっかりやってなかったというだけの話です。

品質には問題ないという結論になっていますし、大臣認定も取り直しが完了しているので、マンションには影響なしです。

[28842: 匿名さん]

>>28839 通りがかりさん

「デベに責任が問えないのが当然」なんて投稿はありませんよ？むしろ、購入者に対して一義的に責任を負うのはデベだという意見です。責任を取るのはデベですから。

[28843: 匿名さん]

>>28841 匿名さん

こんな当たり前の管理もできない生コン業者の品質管理に信用が持てますか？

こんないい加減な生コン業者は、締め出して欲しいと当然のことを言っているだけで、このマンションにケチをつけているわけではないので誤解なきようにお願いします。

[28844: 匿名さん]

少し前にも似たような話があったなあと調べてみたら、2010年にも問題起こしているのも。。。開いた口が塞がりません。。。
https://diamond.jp/articles/-/8705?display=b

[28845: 口コミ知りたいさん]

この時代に生産管理や品質管理の大切さが分からないのかね？建築業界って本当いつまでたっても変わらないね。

[28846: 匿名さん]

これ暴露したのここ契約した住民板の人間でしょ？たく自分で自分の首絞める様な真似すんなよ。

[28847: 匿名さん]

もうこの話題は解決済なので他の話題に切り替えましょう。

[28848: 検討者さん]

コンクリなんてどこのだって関係ないし、問題ないでしょう。何をそんなに騒いでんの？

[28849: 匿名さん]

ここも次から次へと話題が尽きませんなぁ。

[28850: 匿名さん]

ネガの格好のネタになってますね。
まぁ、品質には問題ないようですから、マンション自体に問題はないことでしょう。