パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[28551: マンション掲示板さん]

>>28550 匿名さん
ツールってなに？やり方知ってるの？

[28552: 匿名さん]

ツールとかってより、どこかにリンク貼ったんじゃない？

[28553: 匿名さん]

>>28552 匿名さん
リンク貼るにしてもボタン押してクリック出来る様にするには、システムか何か組まなきゃ稼働や連動はしないと思う。

多分始めの方は一定数共感する人が居てそれなりの数になったけど、途中から初見で来た人が投稿読んでてその記事見つけて「取り敢えず押しとけ」って押してってるんだと思うよ。

[28554: 匿名さん]

>>28553 匿名さん
ステマ的な書き込みに対しての共感半分、面白半分てところじゃないの？

[28555: 匿名さん]

>>28554 匿名さん

いや、明らかに150とかは異常だよ。
トップ表示10件から外れてから100とか、そんなに押す人が人がいるわけないからね。わざわざ遡って見に行って押すわけだから。それが100人はあり得ない。

[28556: マンション検討中さん]

販売まだですが1LDKを検討中です。
後に売却か賃貸を考えているのですが、資産価値的に1LDKは微妙ですかね？BRTが機能すれば、駅までの距離には少し目を瞑れるのかなと。

[28557: 匿名さん]

その後、BRTってどおなったんでしょう？

[28558: 匿名さん]

>>28555
東京ベイのスレは中途半端で不自然な「いいね！」の数々・・・
この辺りにヒントがあんじゃないの？

業者の新たな掲示板対策か、
「いいね！」ボタンあんまり機能してなかったから運営の実験とか？

[28559: 匿名さん]

>>28556
大前提として人に聞くぐらいなら止めといたほうがいい。
駅遠高維持費とか真っ先にオミットされるし、周りを見回してもライバル物件多数・・・
内情や稼働率は全く分からないけどTTTの賃貸棟もフリーレントとか結構やってるしね。

ただ、湾岸物件はまだ比較的利回りが出やすいって見方もあるし、
永久の南だったり、（抜ける前提で）北高層は価格の割にはインパクトあると思うし、
腐っても中央区だし半実半投ぐらいに割り切っとけば、
残債割れを飛び越して大きく資産性を毀損するようなことにはならないと思うよ。

ちなみにBRTは利便性は向上するけど、資産性には大して影響を及ぼさないよ。
バスなんか既に都心を網羅してるし、現状でもバスって意外と便利だからねｗ

[28560: 匿名さん]

>>28557 匿名さん
廃止になったんじゃない？
あまり必要性もないし、無駄に税金使えないでしょう。

[28561: 匿名さん]

BRTや地下鉄なんて通して喜ぶのは晴海や有明の人間ぐらいだろw大多数の人間は必要とは思ってない。

[28562: 匿名さん]

現在でも、都営バス、勝どき駅は混雑が激しいのに、PTH、選手村もできたら交通網はパンクでしょ。喜ぶのは有明、晴海の人間だけとかいってますが、交通手段が増えるのはありがたいし、大歓迎です！

[28563: 匿名さん]

>>28561 匿名さん

そんなこと言い始めたら、自分がよく使う路線以外はいらねーってことになっちゃうよねー

[28564: 通りすがりさん]

築地跡地の開発を巡って一部で湾岸に地下鉄がぁーって騒いでるの居るけど先ず無いからwBRTも期待してるお花畑さん多いけど、ただのバスw

ここの検討者だか契約者だか知らんけど、高望みし過ぎw

[28565: 匿名さん]

>>28563
その認識で正しいと思うｗ
だから鉄道事業者が金出して主導しないと話が先に進まない。
例えば仮に中央区が主導して湾岸線を整備するとして、
銀座や日本橋の旦那衆は「税金の無駄遣いだ！」っつって反対するはずｗ
区民（国民）の意識なんかそんなもんだよ。

[28566: 匿名さん]

だから国や区の金を引っ張る大義名分としては五輪は最強最高だった。
ただそこで話が進まないんだからもう無理だと思う・・・
必要なら湾岸民が金出してやれば？ってことになっちゃうし、
剛腕を発揮する有力な政治家もいない。
公共のインフラといっても保育園幼稚園とは訳が違う・・・

[28567: 評判気になるさん]

>>28566 匿名さん
憶測と妄想と思い込みだけで、根拠のない自分の考えをドヤ顔で語られても困ります。

[28568: 匿名さん]

>>28563 匿名さん

はい、銀座から有明への地下鉄なんか敷いても一生使いませんから、税金の無駄遣いとしか思えません。
住民以外は全員そう思いますよね。

[28569: 匿名さん]

>>28568 匿名さん
BRTも不要
都バスとシャトルバスで十分だろ
税金の無駄使いすんな

[28570: 匿名さん]

>>28569 匿名さん

多摩モノレールに先に言ってくれ

[28571: 匿名さん]

>>28569 匿名さん
あなたが個人的にそう思っていることは分かりましたが、ここは地下鉄やBRTの要不要を話す場じゃなくて、マンション検討の場なので。

[28575: 匿名さん]

>>28574 匿名さん

それに何の意味があるのですか？
参考になる、が仮に200や300を超えたところで一体何になるのでしょうか？

[28576: 匿名さん]

カネを出さんやつがクレクレと乞食のように渇望してるだけだから、地下鉄新線なんか永久に実現しません。
東京都にはバス路線を用意されて、これで我慢しなさい、で終わり。

[28577: 名無しさん]

>>28576 匿名さん

このマンションの契約者なら、毎月払ってる税金だけでも君の月給より高いはず。払った税金を公共交通の改善に使うよう要望して何か問題ある？

君みたいな生産性のない税金食い虫も交通機関を利用できるんだから、高所得納税者に感謝しなさい、で終わり。

[28578: マンション検討中さん]

高所得なら、交通機関なんて気にしないで、ハイヤーやタクシーでしょ。

[28579: 匿名さん]

>>28577 名無しさん

その高額納税者とやらが払ってる程度の税金じゃ足りないから出来ないんだよ
他人のことを透視して税金食い虫扱いも止めましょうね

[28580: 匿名さん]

そうそう、金持ちなら社用車かタクシーで毎日通うんじゃないの？
そういうセレブタウンなんだろ？晴海は。
セレブが地下鉄で通勤すんの？なんか論理が破綻してないか？
公共交通機関なんか使わないんだから要らないよね？

[28581: 名無しさん]

>>28578 マンション検討中さん

そうそう、はっきり言って、毎月払ってる税金で十分にハイヤーを雇えるよ。でもな、君みたいな底辺でも人間らしく生きれるように、我々が払った税金で公共交通機関ができてる。そして、高所得でありながら交通機関も利用してそれの長期運行を維持してる。もっと感謝しなさい。

[28583: 名無しさん]

>>28580 匿名さん

ここの契約者何人か知り合いがいますが、この物件以外も湾岸で2、3件を所有している方々です。皆さんポルシェ以上の車を所有しているけど、通勤は殆ど電車です。

[28587: マンション掲示板さん]

>>28583 名無しさん

けど、電車ないよ。近くには。

[28593: 匿名さん]

>>28583 名無しさん
あれ？ここを買う人はタクシーやクルマ、社用車で通勤だから駅遠でも関係ないぜ、って言ってなかったっけ？
だから地下鉄なんか要らないもんだと思ってたんだけど。

[28594: 匿名さん]

あえて不便さを選ぶ人もいるんだよね、自分は違うけどその感覚はちょっと分かる。

たとえばターンテーブルでレコード聴いたり、マニュアル車に乗ったり、手書きの手紙を書いたりとかね。

[28596: 匿名さん]

>>28593 匿名さん

そういう人もいましたね、というだけの話。

[28601: 匿名さん]

ケンカはやめよう！^_^

[28608: 名無しさん]

地下鉄ってそんなに必要ですか？

BRTのバス停近いし、銀座や東京駅行きのBRT作って、本数増やした方が利便性よさそうです。

[28609: 匿名さん]

>>28606
必死なポジっていうより不都合な真実への火消し行為だよね？
例えばのらさんとマンマニさんの「けしからん」対談も、
マンション愛故の業界への警鐘、個人への注意喚起と言えば聞こえはいいけど明らかにネガだし、
売主からすれば営業妨害に近いし、けしからんマンション買っちゃった人もいる訳で・・・

色んな意見色んな立場色んな思惑があっていいんじゃないの？
その上で、ここは契約者の消火作業がハンパない印象ｗ

[28610: 匿名さん]

>>28609 匿名さん
色んな意見色んな立場があっていいと言いながら、不都合な真実への火消しと決めつける。そこは自分の意見立場を固持するわけですね。

ね、自分のレスの矛盾に気づいてますか？

[28611: 匿名さん]

まあそうですよね
倍率下げネガ工作が激しい。買えなくてネガが執着。なんて書かれてもいい気しないわけで、
決めつけはよくないですよね

[28612: 匿名さん]

契約者は消火作業っていうよりも、素直な意見じゃないかな。駅１０分以上を納得して買うわけで、クロノの中古見てても高値維持してるしね。

[28613: マンション検討中さん]

>>28611 匿名さん

倍率の無い部屋が多いですよ

[28614: 検討中さん]

>>28613 マンション検討中さん

検討してる側からすると、そういった正確な情報の方が有り難いです。

[28615: 匿名さん]

うーん、どっちもただしいけど、倍率がつかないように営業さんが分けてくれてるわけよ。だけど、登録日終わるまではそれは保証されないわけ。かぶると、公正に抽選だから
なので、気に入ったり思い入れのある部屋があると、他の人に入れてほしくないネガが沸くわけ。それを倍率下げ工作って言ってるんでしょう。
分かる?

[28616: 匿名さん]

倍率下げネガは人気のある証拠だけど、単に嫌がらせネガとの区別がつかない場も多い

[28617: 匿名さん]

>>28615
だから、そういう屁理屈みたいなやつｗ

工作しようが営業が調整しようが何しようが北仲みたいに空前の倍率になる物件はある訳で・・・
事実としてここは倍率つかない部屋が多かったってことでいいんじゃないの？
人気ないねー！受け取る人もいれば、好きな部屋買えてラッキー！って契約者検討者もいる。

[28618: eマンションさん]

検討中の者ですが、正直契約者の私情が入った情報より正確な客観的な情報の方が有難いです。その為に検討者と契約者とで掲示板が分かれてると思うので。

[28619: 匿名さん]

倍率がついてもつかなくても、その部屋が売れてしまったことに変わりはない。そしてその後の検討者は、他の部屋を買うしかなくなるんだよね。

[28620: 匿名さん]

ここはステマ的な書き込みも多いからね。
最近もそんな指摘の書き込みがあって共感呼んでたし。まぁ注意してかなきゃだよね。

[28621: 匿名さん]

>>28618 eマンションさん

とは言え、一部のネガの不正確で適当な単なる貶めるだけの投稿も問題だから、そこは誰かに正してもらわないと困る。

まぁバランスだね。

契約者が私情込みの投稿したとしても、その投稿の内容が正しければ問題ないわけだから。

[28622: 匿名さん]

>>28620 匿名さん

ずいぶん、このスレに詳しい方のようですね。ずっと張り付いてらっしゃらんですか？この物件のファンの方ですか？

[28623: 匿名さん]

>>28622 匿名さん
横からだが、そういうアンタもな 笑

[28624: 匿名さん]

>>28623 匿名さん

私はこの物件のファンですから！

私と同じようなファンがいて、この掲示板をより良いものにしようと思われているようなので、共感しました！

ネガがいてもポジがいてもいいけど、どちらも嘘はダメ。情報の中身は気をつけてみていくべき。どちらかに偏りすぎるのも問題でバランスが大事。

このように理解しています！

[28625: eマンションさん]

>>28621 匿名さん
検討者です。
検討者はちゃんと情報を選別してると思いますよ。くだらないネガや、有益な情報とを。気になってたのは契約者さん？かは分かりませんが、ヤケに販売進捗を煽る内容が多かったのと、買っとけば良かった的な記事があったのは不自然に思ってました。

[28626: 契約済みさん]

>>28624 匿名さん
契約者が検討板に参上して申し訳ないが、悪いけど貴方みたいな方が居るから周りから反感を買うんですよ。事実無根のネガに対しては反論するのは最もだけど、熱が入り過ぎると真の検討者まで追い払ってしまう事になるし、不要なネガを呼び込んでしまう恐れもあります。

物件に好意的なのは有り難いですが、ほどほどにお願いします。
以上、失礼しました。

[28627: 匿名さん]

>>28625 eマンションさん

そう思うのであればそれでOKかと思います。
私が言いたかったのは、不正確な情報を出してくるのはむしろネガがということです。

契約者は確かに私情込みの投稿をしてくるでしょうが、一番正確に物件のことを把握しており、嘘ではない範囲で物件のアピールをしてくる。

一方でネガは適当なことを言って反論されても別に構わない、ぐらいのスタンスで平気で嘘をつく人が一部にいますからね。

[28628: 匿名さん]

>>28625
正しい！
つかせめて契約者なら名乗って欲しいよね。
そうじゃなきゃシャシャリ出てきて欲しくない。
契約者しか知り得ないような客観的な情報や指摘は有益だけど、
姿を隠した契約者のポジショントークなんか、
営業のセールストーク同様お腹一杯だっっつーの・・・
しかも丸分かりだからｗ

[28629: マンション検討中さん]

このスレはいつ来てもネガが多いなー

[28630: マンション掲示板さん]

>>28624 匿名さん
新手のネガか？
ファンとか言って益々ネガを呼び寄せようとする。やめてくれ。

[28631: 匿名さん]

この前も指摘されてたけどステマ的な投稿は駄目よ。書き込まないで見てるだけの人も馬鹿じゃないから、本当に検討してる人が離れるよ。

[28632: 検討板ユーザーさん]

>>28629 マンション検討中さん
人気がある証？
それとも契約者？ファン？が熱入り過ぎてROMのみのユーザーもネガとして参戦させちゃう？

[28633: 匿名さん]

>>28613 マンション検討中さん

おっ、販売状況に詳しい方のようですね。

前回の第4期1次は抽選の部屋があったらしいのですが、どんな感じだったんでしょうか？

抽選となった部屋と倍率が知りたいのですが。わかる範囲でも結構ですので、是非教えてください。

[28634: マンション検討中さん]

まぁウソじゃなければネガでもいいんだけど、無限ループみたいな分かりきったネタも勘弁してほしいね。
ここだったら駅遠とかスーパーが遠いとか百万回も投稿されてるネタ。情報価値ないし生産的じゃないから。
どうせならオリジナリティあふれるネガ希望。

[28635: マンション検討中さん]

>>28631 匿名さん

ステマ的な投稿って、具体的にはどれのこと？本当にそんな投稿あったの？

[28636: 匿名さん]

>>28633 匿名さん
販売の進捗など此処で情報を得るより、直接サロンに問い合わせた方が間違いないですよ。今日明日がお休みですので、木曜日に問い合わせてみて下さい。

[28637: 評判気になるさん]

>>28634 マンション検討中さん
今回はネガというより、抽選の有無から来た流れ。抽選の倍率下げたい云々の投稿から、実際には抽選そんなにないよ。とのレス。

抽選そんなに無いよ。と書き込んだ人も、先日掲示板内で同様の事を指摘されたんだから、もうそろそろそういう煽り投稿はやめた方が良いと思ってでしょう。

[28638: マンション検討中さん]

>>28637 評判気になるさん

何が本当のことなのか分かりませんな。
ま、匿名掲示板ですからね。

ちなみに私は、営業から抽選部屋はあったと聞きましたよ。これも信じるかどうかは個々人の判断。

本当のことを知りたい人は、自分でモデルルームに電話したり行ったりすれば良い。

[28639: 匿名さん]

>>28635 マンション検討中さん

ポジ投稿を全てステマだステマだと騒いでいる人がいる、それだけの話なのでは？

[28640: マンコミュファンさん]

>>28639 匿名さん
その逆も然り
何でもかんでもネガネガと熱くなり過ぎ

[28641: 匿名さん]

倍率ですが１番倍率が高かった部屋で10倍だったそうですよ
当選されたかたは強運の持ち主ですね

[28642: 匿名さん]

>>28640 マンコミュファンさん

何でもかんでもネガネガと熱くなってる人なんてそんなにいた？
何でもかんでも契約者だなんだと熱くなっている人ならいるけど。

[28643: 住民板ユーザーさん8]

>>28641 匿名さん

そうなのですね。ちなみに倍率10倍がついた部屋はどの間取りでしょうか？

[28644: 匿名さん]

自称契約者の人がむきになってネガに反論して、ネガが契約者は無理ポジなので検討者の邪魔になるから来るなの流れ。
本当に契約者なのか。ネガの自作自演ぽい。

[28645: 匿名さん]

>>28635
例えば多くの参考になる数を獲得したレスへの一連の流れ
↓

28475: 住民板ユーザーさん1　
[2018-05-24 01:04:01]
完売した南の2LDKってどんな間取りでしたっけ？

28477: 匿名さん　
[2018-05-24 02:02:57]
>>28475 住民板ユーザーさん1さん

これです

28481: マンション検討中さん　
[2018-05-24 07:46:50]
>>28477 匿名さん
ありがとうございます。
ワイドスパンで使いやすそうな間取りですね。
ほしかったー！

「住民板ユーザーさん1」が質問したことに対し回答があり、その回答に対して「マンション検討中さん」が「ありがとうございます！ほしかったー！」宣言の御礼レス。
　
28485の参考になる数が233になっていますね。
ポジはなぜこれだけの共感を得られているのか全く向き合おうともせず、やれ「こんなのは変だ！おかしい！ツールを使っているに違いない！」などと根拠のない批判。

そもそもツールって何？笑

[28646: 検討板ユーザーさん]

>>28644 匿名さん
？？
契約者がネガになりすましてるって事？？

[28647: 匿名さん]

>>28646 検討板ユーザーさん
読解力ねーのかよ？笑
どこにそんな事書いてある？笑

[28648: eマンションさん]

>>28641 匿名さん

10倍はなかったですよ、ウソはいけません

[28649: 評判気になるさん]

>>28648 eマンションさん

なになに。。
何が本当なのよ。。
どーなってるの？？

てか1つ言える事は、契約者はややこしくなるから検討板に書き込むなよ。

[28650: 匿名さん]

>>28645 匿名さん

これだけ？