パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[28501: マンション検討中さん]

北向的高层会不会很潮

[28502: eマンションさん]

80いきそうだよ、凄い共感呼んでるね。

[28503: 通りがかりさん]

>>28502 eマンションさん
皆この掲示板の書き込みに思う事があったのでしょう。

[28504: 匿名さん]

急に大したことない投稿にたくさんの「参考になる」がつきはじめ、ネガが活性化し始めましたね。

何かやり方があるのでしょう。

[28505: 匿名さん]

>>28502 eマンションさん

トップ表示10件から外れているのに「参考になる」がドンドン増えていくのは明らかに不自然。1人が何らかのツール使って数を増やしまくってますね。

[28506: 匿名さん]

>>28499 匿名さん

地盤改良されているのが必要な一部分だというだけで、高層部は杭打ちしてるし、マンションとして液状化対策はできているということだったかと。
悪質な誘導に対して反論されただけなのに「揉み消しだ！」と騒いでいたネガがいたね。そういえば。

[28507: マンション検討中]

>>28505 匿名さん

たしかに。
内容的にも大したものではないのに、わざわざ遡って見に行って何十人も押すのはおかしいね。何のツール使ってんだろ。

[28508: 匿名さん]

>>28485 匿名さん
何でこんなに［参考になる］押されてるの？
ステマ的な事やってて、見透かされたって事？面白半分？

[28509: 匿名さん]

営業の話では敷地の地盤改良が一部分しか行われていないのは、コスト配分を建物本体に多く配分した結果ということだった。
要するにコストカットのため。周囲のイマジネーションランドが液状化する可能性は十分あるということです。

[28510: 匿名さん]

>>28508 匿名さん

ただ単に「その通り」と思った人が押してって、気付いたらそれなりの数になり、後は見に来た人が巡礼の様にポチッとしてってるのでは？

[28511: 匿名さん]

>>28508 匿名さん

暇なやつが、地味に頑張ったんじゃない？！
少しは話題にしてもらえて、よかったね。

[28512: マンション検討中]

>>28510 匿名さん

いやいや、それにしても数がおかしすぎるでしょ（笑）

[28513: 匿名さん]

100いくんでない？

[28514: 匿名さん]

>>28509 匿名さん

うーん、まぁ半分正解、半分間違ってるかな。コストカットではなく、あくまでコスト配分なんだよね。デベが適正利益を出せるコスト総量は決まっているから、それをどう配分するかという問題。
外構部が液状化しても復旧にかかる金額は知れてるけど、躯体にダメージがあったときには復旧にどのぐらいコストがかかるのか想像もつかない。
であれば、建物を重視するのは当然の話。

[28515: マンション検討中さん]

>>28513 匿名さん

ハイ、不自然（笑）
ツール使用確定。

[28516: 検討板ユーザーさん]

ツールでも何でも構わないのでステマが来なくなれば御の字です

[28517: 匿名さん]

>>28513 匿名さん
誰だ？
欲しかったー 宣言したの？笑

[28518: 匿名さん]

ステマだ何だ言ってる人がいるけど、デベはそんなに暇じゃない。

結局このスレは、ネガ（他エリアや物件の契約者、単なる暇つぶし、など）とポジ（この物件の契約者や周辺住民など）しかいなくて、まともな検討者はほとんどいないってことだよね。

[28519: 匿名さん]

>>28514 匿名さん
建物重視といっても免振にお金かけたというとでしょ。高層部分の下は地盤改良されていないとのことだけど、基礎は本当に大丈夫なの?
液状化で杭が折れたり、曲がったりすることはありませんか?

[28520: 匿名さん]

>>28518 匿名さん

旬を過ぎたマンションですからその辺りは是非察してあげてください…

[28521: 通りがかりさん]

有明スレでポジってる人がこちらで暴れてるんでしょ。

[28522: 匿名さん]

>>28519 匿名さん

阪神大震災後、液状化による側方流動を考慮した設計が基準化されました。当然、この物件の設計もそうなってますので大丈夫です。

それと、この物件は免震だけでなく免震と制振のハイブリットなのでより地震に強い構造です。

[28523: 匿名さん]

>>28520 匿名さん

旬を過ぎたというか、販売も終盤戦に突入しつつあるということだね。

[28524: 匿名さん]

>>28509 匿名さん

あれ？営業は地盤改良まったくしてないって言ってたんじゃないんですか？「一部分」にすり替えてますね。
皆んなに突っ込まれたから変えたのかな？いい加減ですね。
っていうか、もうこのマンションは検討から外したっていうのに、まだここにきてるんですね。なんでですか？

[28525: 匿名さん]

>>28524 匿名さん

ネガ得意のすり替えですよ。テキトーにネガってるだけ。

最初は全く対策してない！営業が言ってた！騒いでましたからね。MTGのスレでも騒いでました。

[28526: 匿名さん]

>>28523 匿名さん

それは、8割くらいは捌けてから言わないとかっこつかないですよ

[28527: 匿名さん]

>>28526 匿名さん
1L除けば8割超えてるのでは？

[28528: 匿名さん]

>>28527 匿名さん

1Lもれっきとしたこのマンションのお部屋です、差別はよくありません

[28529: 匿名さん]

>>28528 匿名さん

ま、1LDKの売れ行きはあまり気にしなくてもいいと思いますよ

[28530: 口コミ知りたいさん]

とうとう100行っちゃった！

[28531: 匿名さん]

>>28530 口コミ知りたいさん
この掲示板サイトAIか何か投入したのかな？

[28532: 匿名さん]

参加になるを100に操作することもできれば、事実でないネガポジを自作自演で事実のように語ることもできる
そんな匿名掲示板なんだから真面目に向き合うだけ無駄なんだよね
自分でMRや現地へ行って必要な情報は直接聞いて自分の判断で良し悪しを決めるのが賢明

[28533: 匿名さん]

>>28530 口コミ知りたいさん

明らかに異常。

[28534: 匿名さん]

なんだかんだで、注目されている物件ですね。
価格帯が安い部屋がなくなってきたので、今後ペースは落ちていくでしょうが、淡々と売れていくでしょうね。

[28535: 通りがかりさん]

ここの掲示板も単にネガポジの投稿だけで、真に検討してる人は居ないんだね

[28536: 匿名さん]

高さもだいぶ揃って来ました。
中央区側からの景観です。

[28537: 匿名さん]

朝潮橋からです

[28538: 匿名さん]

>>28532 匿名さん

そのレスの参考になるを100にしてもらえますか

[28539: 匿名さん]

>>28535 通りがかりさん

ここはステマみたいなやり取りばっかだからね。見てる人も分かるよね。。

[28540: 匿名さん]

左下に人写ってるけど、許可は取ってるのかな？
家族とかなら、別にいいかもしれませんが。

[28541: 匿名さん]

まだ伸びてる、、
150行きそう。

[28542: マンション掲示板さん]

>>28541 匿名さん
ほんとにAI？
ここの検討者や見に来てる人の心理を読み取ってるとか？それか見に来た人が面白半分でポチして巡礼？

[28543: 匿名さん]

>>28541 匿名さん

異常だね笑
bot的なツール仕込んでるのかな？

[28544: 匿名さん]

面白半分で押してる人がいるのでしょうね。スクリーンショットはるからそこまで見に行くのでは？

[28545: 匿名さん]

>>28542 マンション掲示板さん
共感してる人半分、面白がってる人半分ってとこでしょ

[28546: 匿名さん]

>>28542 マンション掲示板さん

AIではないですよ。
人力か普通のプログラムでしょ。

[28547: 匿名さん]

しつこいネガのループ話題が続くくらいならこういう意味のない話題で流れが鈍くなる方がマシですね
いっぱい共感されているとおり、本当に欲しい人は黙って検討を進めているでしょうから

[28548: マンコミュファンさん]

>>28547 匿名さん
内心は「200行かないで〜」って思ってるくせにw

[28549: 匿名さん]

>>28548 マンコミュファンさん

200は流石にない。

[28550: 匿名さん]

>>28549 匿名さん

いや、どうせbotツールだろうから、別に不思議じゃないよ、200でも300でも。

[28551: マンション掲示板さん]

>>28550 匿名さん
ツールってなに？やり方知ってるの？

[28552: 匿名さん]

ツールとかってより、どこかにリンク貼ったんじゃない？

[28553: 匿名さん]

>>28552 匿名さん
リンク貼るにしてもボタン押してクリック出来る様にするには、システムか何か組まなきゃ稼働や連動はしないと思う。

多分始めの方は一定数共感する人が居てそれなりの数になったけど、途中から初見で来た人が投稿読んでてその記事見つけて「取り敢えず押しとけ」って押してってるんだと思うよ。

[28554: 匿名さん]

>>28553 匿名さん
ステマ的な書き込みに対しての共感半分、面白半分てところじゃないの？

[28555: 匿名さん]

>>28554 匿名さん

いや、明らかに150とかは異常だよ。
トップ表示10件から外れてから100とか、そんなに押す人が人がいるわけないからね。わざわざ遡って見に行って押すわけだから。それが100人はあり得ない。

[28556: マンション検討中さん]

販売まだですが1LDKを検討中です。
後に売却か賃貸を考えているのですが、資産価値的に1LDKは微妙ですかね？BRTが機能すれば、駅までの距離には少し目を瞑れるのかなと。

[28557: 匿名さん]

その後、BRTってどおなったんでしょう？

[28558: 匿名さん]

>>28555
東京ベイのスレは中途半端で不自然な「いいね！」の数々・・・
この辺りにヒントがあんじゃないの？

業者の新たな掲示板対策か、
「いいね！」ボタンあんまり機能してなかったから運営の実験とか？

[28559: 匿名さん]

>>28556
大前提として人に聞くぐらいなら止めといたほうがいい。
駅遠高維持費とか真っ先にオミットされるし、周りを見回してもライバル物件多数・・・
内情や稼働率は全く分からないけどTTTの賃貸棟もフリーレントとか結構やってるしね。

ただ、湾岸物件はまだ比較的利回りが出やすいって見方もあるし、
永久の南だったり、（抜ける前提で）北高層は価格の割にはインパクトあると思うし、
腐っても中央区だし半実半投ぐらいに割り切っとけば、
残債割れを飛び越して大きく資産性を毀損するようなことにはならないと思うよ。

ちなみにBRTは利便性は向上するけど、資産性には大して影響を及ぼさないよ。
バスなんか既に都心を網羅してるし、現状でもバスって意外と便利だからねｗ

[28560: 匿名さん]

>>28557 匿名さん
廃止になったんじゃない？
あまり必要性もないし、無駄に税金使えないでしょう。

[28561: 匿名さん]

BRTや地下鉄なんて通して喜ぶのは晴海や有明の人間ぐらいだろw大多数の人間は必要とは思ってない。

[28562: 匿名さん]

現在でも、都営バス、勝どき駅は混雑が激しいのに、PTH、選手村もできたら交通網はパンクでしょ。喜ぶのは有明、晴海の人間だけとかいってますが、交通手段が増えるのはありがたいし、大歓迎です！

[28563: 匿名さん]

>>28561 匿名さん

そんなこと言い始めたら、自分がよく使う路線以外はいらねーってことになっちゃうよねー

[28564: 通りすがりさん]

築地跡地の開発を巡って一部で湾岸に地下鉄がぁーって騒いでるの居るけど先ず無いからwBRTも期待してるお花畑さん多いけど、ただのバスw

ここの検討者だか契約者だか知らんけど、高望みし過ぎw

[28565: 匿名さん]

>>28563
その認識で正しいと思うｗ
だから鉄道事業者が金出して主導しないと話が先に進まない。
例えば仮に中央区が主導して湾岸線を整備するとして、
銀座や日本橋の旦那衆は「税金の無駄遣いだ！」っつって反対するはずｗ
区民（国民）の意識なんかそんなもんだよ。

[28566: 匿名さん]

だから国や区の金を引っ張る大義名分としては五輪は最強最高だった。
ただそこで話が進まないんだからもう無理だと思う・・・
必要なら湾岸民が金出してやれば？ってことになっちゃうし、
剛腕を発揮する有力な政治家もいない。
公共のインフラといっても保育園幼稚園とは訳が違う・・・

[28567: 評判気になるさん]

>>28566 匿名さん
憶測と妄想と思い込みだけで、根拠のない自分の考えをドヤ顔で語られても困ります。

[28568: 匿名さん]

>>28563 匿名さん

はい、銀座から有明への地下鉄なんか敷いても一生使いませんから、税金の無駄遣いとしか思えません。
住民以外は全員そう思いますよね。

[28569: 匿名さん]

>>28568 匿名さん
BRTも不要
都バスとシャトルバスで十分だろ
税金の無駄使いすんな

[28570: 匿名さん]

>>28569 匿名さん

多摩モノレールに先に言ってくれ

[28571: 匿名さん]

>>28569 匿名さん
あなたが個人的にそう思っていることは分かりましたが、ここは地下鉄やBRTの要不要を話す場じゃなくて、マンション検討の場なので。

[28575: 匿名さん]

>>28574 匿名さん

それに何の意味があるのですか？
参考になる、が仮に200や300を超えたところで一体何になるのでしょうか？

[28576: 匿名さん]

カネを出さんやつがクレクレと乞食のように渇望してるだけだから、地下鉄新線なんか永久に実現しません。
東京都にはバス路線を用意されて、これで我慢しなさい、で終わり。

[28577: 名無しさん]

>>28576 匿名さん

このマンションの契約者なら、毎月払ってる税金だけでも君の月給より高いはず。払った税金を公共交通の改善に使うよう要望して何か問題ある？

君みたいな生産性のない税金食い虫も交通機関を利用できるんだから、高所得納税者に感謝しなさい、で終わり。

[28578: マンション検討中さん]

高所得なら、交通機関なんて気にしないで、ハイヤーやタクシーでしょ。

[28579: 匿名さん]

>>28577 名無しさん

その高額納税者とやらが払ってる程度の税金じゃ足りないから出来ないんだよ
他人のことを透視して税金食い虫扱いも止めましょうね

[28580: 匿名さん]

そうそう、金持ちなら社用車かタクシーで毎日通うんじゃないの？
そういうセレブタウンなんだろ？晴海は。
セレブが地下鉄で通勤すんの？なんか論理が破綻してないか？
公共交通機関なんか使わないんだから要らないよね？

[28581: 名無しさん]

>>28578 マンション検討中さん

そうそう、はっきり言って、毎月払ってる税金で十分にハイヤーを雇えるよ。でもな、君みたいな底辺でも人間らしく生きれるように、我々が払った税金で公共交通機関ができてる。そして、高所得でありながら交通機関も利用してそれの長期運行を維持してる。もっと感謝しなさい。

[28583: 名無しさん]

>>28580 匿名さん

ここの契約者何人か知り合いがいますが、この物件以外も湾岸で2、3件を所有している方々です。皆さんポルシェ以上の車を所有しているけど、通勤は殆ど電車です。

[28587: マンション掲示板さん]

>>28583 名無しさん

けど、電車ないよ。近くには。

[28593: 匿名さん]

>>28583 名無しさん
あれ？ここを買う人はタクシーやクルマ、社用車で通勤だから駅遠でも関係ないぜ、って言ってなかったっけ？
だから地下鉄なんか要らないもんだと思ってたんだけど。

[28594: 匿名さん]

あえて不便さを選ぶ人もいるんだよね、自分は違うけどその感覚はちょっと分かる。

たとえばターンテーブルでレコード聴いたり、マニュアル車に乗ったり、手書きの手紙を書いたりとかね。

[28596: 匿名さん]

>>28593 匿名さん

そういう人もいましたね、というだけの話。