パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[28051: 匿名さん]

>>28047 マンション検討中さん

その人、自分で面白い事書いたつもりで、喜んでる人なので無視しましょう！

[28052: 匿名さん]

すごい書き込み。注目度は都内イチですね。

[28053: 匿名さん]

ここ荒らしている異常なネガはPC武蔵小山の購入者ですよ。

この人の荒らしの手口はいつも一緒。
無責任に根も葉もない疑問を投げかけて、それで証明しろと騒ぐ。気に入らない回答であれば屁理屈捏ねて更に騒ぐ。

向こうがただの免震なのに、こちらがハイブリッドなのが気に入らないのでしょう。
管理人に削除依頼とアクセス禁止を依頼した方が良いです。
あと、三井の営業さんにも伝えて下さい。

同じように、この人の迷惑投稿の被害に遭ったスレは複数あります。

[28054: 匿名さん]

何かと難癖つけるのは親の影響が大きいらしいですね。

[28055: 匿名さん]

そうですね。悪質な投稿を削除依頼しましょう。

[28056: 匿名さん]

>>28053 匿名さん
私は言わせておけばよいと思いますよ、削除されてもまた同じ内容を書き込みされるだけ。それならば、削除依頼せずに、否定しておけば良い。

[28057: 匿名さん]

削除の必要はない

[28058: 匿名さん]

>>28056 匿名さん

コメント削除と共に、アクセス禁止をしてもらえば良いのですよ。
みんなで一斉にやれば運営さんも動いて下さいますよ。

[28059: 匿名さん]

結論として、


液状化対策は不完全である


こういう認識でOKですか？

[28060: 匿名さん]

>>28053 匿名さん

なるほどね。
武蔵小山くんが各スレで忌み嫌われてる理由がわかりました。

[28061: 匿名さん]

もう暇つぶしに付き合うのやめて話題変えませんか？

せっかく花火の話題が出て来たので

https://tokyohanabi.jp/

これって、中央区主催ではないんですね？！
と言うことは、オリンピック後に晴海に戻ってくる可能性もまだあるって事ですね。

[28062: 匿名さん]

>>28059 匿名さん

それは誤った認識で、
武蔵小山さんによるミスリードのため
削除依頼します

[28065: 匿名さん]

>>28059 匿名さん
液状化対策を100%完全に実施するのはそもそも不可能。
この物件については、必要な対策を実施しています。

[28066: 匿名さん]

>>28061 匿名さん

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1792.html

[28067: 匿名さん]

MKが削除するな騒ぎ出しましたね。
効いてる証拠です。
みなさん、削除とアクセス禁止両方ですよ！

[28068: 匿名さん]

>>28066 匿名さん

千客万来の露天風呂から花火見れたら最高ですね。

[28070: 匿名さん]

このスレは、
検討者に必要な都合の悪い情報を封印しようとするんでしょうか？
おかしいですね。

[28072: 住民板ユーザーさん1]

BRTと千客万来、早く動き出して欲しい！
全ては小池の選挙対策のためにグチャグチャにされた。。

[28073: 匿名さん]

確定ですね。
ご参考にしてください。

[28078: 匿名さん]

>>28069 匿名さん

アクセス禁止になるのがそんなに怖いの？
何度もやられてるでしょうに、諦めなさいよ

[28079: 匿名さん]

>>28078
恫喝する場合は110番になります。
ご注意ください。

[28080: 匿名さん]

>>28072 住民板ユーザーさん1さん

本当に今からでも変わってほしいです。
そうしたら、千客万来の工事急いでくれそうですね。

[28082: 匿名さん]

場合によっては#9110に相談します。

[28083: 匿名さん]

>>28078
恫喝が見られる場合は、#9110に電話します。以上です。

[28084: 匿名さん]

>>28066 匿名さん

花火と言えば、来週もお台場でありますね。
http://www.star-island.jp/

こちらは音楽に合わせた打ち上げで、会場にいる方を楽しませることが中心なので、高く上がるのは少ないかも知れませんが。

[28085: 匿名さん]

>>28084 匿名さん

去年行ったら、すごい寒かったです。
今年はこの陽気なら大丈夫そうですね。

[28086: 匿名さん]

【確定】
液状化対策は、建築基準に則って構造設計から実施済み。
地盤改良は、必要な範囲を実施（超高層以外の低層部分直下と救急車両が通る通路と噴水施設と運動広場の下）

[28088: 匿名さん]

>>28086
もうおやめなさい。
どんなにつくろっても否定できない情報が出てきたのですから。

[28091: マンション掲示板さん]

地盤改良は低層部直下と空地は車路と運動場の1部のみ、要は広大なガーデンは未対応って検討者なら常識だと思ってました。免震基礎を掘り下げるから元々対策不要な超高層直下を除き、低層部と車路など必要最小限に絞ってコストカットしたのは明らかです。
あと晴海が液状化可能性低いとは言えないです。ボーリングの柱状図と地下水位から、対策しない限り液状化しやすい地盤なのは確かです。東日本大震災では液状化に強く働く短周期成分が都内では比較的弱かったので、あの時液状化してないから大丈夫は成り立ちません。直下型で液状化する可能性は十分考えられます。そもそも可能性が無いなら低層部や車路も地盤改良不要なのにそこは対策してる、ということが全てです。
1部の契約者さんも、対策は1部限定って言うこと重説で見逃してたんでしょうね。

[28092: eマンションさん]

このスレは相変わらず活況ですね。MTG、前健タワー、選手村ともにここにとっては追い風となりそうでいいです。中央区で新築マンション購入ならここはもう相当お得なレベルですね。

[28093: マンション掲示板さん]

連投ですが、ただ建物の地震対策にコストを振り分けた判断は素晴らしいと思います。
やはりDFS免震は素晴らしい。建物内の被害が最小限なら、仮にガーデンに多少の液状化被害が生じても個人的には許容できます。まあ晴海タワーズやスカイズベイズは建物と地盤の両者で対策盤石ですから、比べると見劣りしますが、コスト配分としては正しいかと。

[28101: 匿名さん]

>>28091 マンション掲示板さん

じゃあ万が一液状化が生じた際には、どの様な被害が想定されますか？1番は修繕に掛かる費用でしょうか？建物倒壊までは起こらないですよね？基礎の被害侵食などですか？

[28106: 匿名さん]

>>28096 匿名さん

追加の修繕負担とは？

[28107: マンション掲示板さん]

>>28101 匿名さん
ガーデンが液状化したとしても建物には全く影響ありません。そこは対策済みですから。
修繕費は、液状化した地面平坦化などの再整備と植栽の復旧くらいでしょうか。後者が意外に大変かも知れません。かなりの大木もありますから。ただ大木は根を深く張るので液状化の緩和に繋がるかも知れませんし予測は難しいです。
ガーデンが一時的に利用出来なくなるのは想定しておいたほうが良いと思います。

[28114: eマンションさん]

このスレの人気はすごいね。湾岸の有明、MTG,前健含めてもナンバーワンの注目度かと思います。
何が要因ですか？

[28115: 匿名さん]

>>28114 eマンションさん
敢えて要因があるとすれば、貴方が今まで書き込まなかった事かなw

[28116: 匿名さん]

>>28107 マンション掲示板さん

じゃあここは、湾岸エリアの埋立地で護岸横なのに液状化対策はされてません。地盤面でコストカットした代わりに、建物構造をハイブリッドにした。それで良いですよ。

これで満足ですか？

[28123: 匿名さん]

武蔵小山は本当にしつこいな
関係者の皆さん、誹謗中傷を見過ごすことはできませんので、削除依頼、アクセス禁止依頼を一斉に運営にお願いしましょう

[28124: 匿名さん]

もうどっちでも大して変わらなくない？
液状化の話ばっかり、もうおなかいっぱいです。

[28125: 検討板ユーザーさん]

>>28123 匿名さん

そんな面倒なことイヤです
あと、関係者って何ですか、ここは検討者ですよ

[28126: 匿名さん]

面積比率で言うと液状化対策エリアは敷地の何パーセントくらいなんですかね。

[28127: 匿名さん]

>>28126 匿名さん
正確には分からないけど、せいぜい20%〜30%？もっと少ないのかな？

[28128: 匿名さん]

何故そんなに液状化の対策をしてない事にこだわる？

[28137: 匿名さん]

正確には

全ての敷地に液状化の対策をしているわけではない

ということです。これが結論になります。
あとは検討者の方が判断することです。

[28141: 匿名さん]

>>28137 匿名さん

全ての敷地に実施されていますよ。
それが地盤改良なのか、杭打ちなのか、土壌造成なのか、やり方が違うだけです。
地盤改良だけのことを言って液状化対策していない！というのは間違っているというか、ここまで粘着するのは悪質な嘘つきと言えると思います。

[28144: 匿名さん]

[No.28063～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・同スレッドで繰り返し同じ内容の投稿　
・削除されたレスへの返信

[28145: 匿名さん]

>>28141 匿名さん

私は契約者で何度も書きますが、液状化対策はすべての敷地にされているわけではないですよ。そのことについて営業の方からは申し訳ありませんが、と前置きされた上で説明を受けています。

ポシネガうるさい人多いですが、そこはフェアにいきましょう。

そもそも掲示板は全く参考にならない場と認識してますので、ここでフェアに情報交換とか無理な話とはおもいますが、真面目に検討されている方のためにも。

[28146: マンション掲示板さん]

>>28141 匿名さん
あーなるほど本気で思い違いしてますね。ガーデンは対策されてません。営業でも、ゼネコン担当でも聞けば分かります。
要は、踏みしめるか薬剤入れるなどして地盤を踏み固めて地下水と砂状地盤の混合を解消するしかありませんが、ここのガーデンにはなされてません。
超高層直下は杭打ちおよび地下10メートルにも及ぶ免震基礎で物理的に地盤改良と同等の対策済みですが。
契約者だとしても重要な情報だと思いますよ。万一のリスクを考えておくのは不動産のイロハですから。

[28147: 匿名さん]

>>28146 マンション掲示板さん

そゆことです。
要はここのコンセプトの肝である庭部分に、大規模な修繕を要する大地震が発生した際にどうするかという話ですね。液状化なんて起こってしまったら、費用が莫大に掛かり目も当てられない惨事となります。

[28148: 匿名さん]

>>28145 匿名さん
それは「地盤改良」がでしょ。
地盤改良は全ての敷地に実施されているわけではありませんが、液状化について必要な対策はなされています。

[28149: 匿名さん]

ん?わかった気もするけど、前回の震災でも浦安と違って液状化起きてないし、
東京都のマップでも、埋め立て地のうちでは低いほう(3段階の真ん中。)
6強以上の首都直下だと液状化どころか倒壊・火災のほうが問題になるから、
これ以上液状化に金かける意味はないと思う。

周りが燃えてたり歪んだりしてるときにガーデンだけの被害ならすごく軽いほうだし、
万一それ以上の地震ならここのような免震建物でも無傷とはいかない可能性が高いと思うから、
結局費用対効果のバランスじゃないの?

[28150: 匿名さん]

まぁ、まともな検討者なら実際に商談で正確な情報を聞いて判断できるでしょう
ここでエビデンスのない言い合いをしていても何ら意味はない