パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[27901: 匿名さん]

>>27900 匿名さん

うーん、まぁ個々人の事情次第ではないでしょうか。収入とかね。ご心配頂きありがとうございます。

[27902: 匿名さん]

>>27897 匿名さん

タワマンの修繕業者って、未来永劫、イノベーションが生まれない業界なんでしょうか？

これだけバンバン立ててるんだから、問題と思われることは解決されるのでは？
20〜30年あれば、だいぶ変わりますからね。

[27903: 匿名さん]

>>27900 匿名さん

実家売っちゃえば？
空き家は周りにも迷惑ですよ。

[27904: 匿名さん]

あと、修繕費に関していえば臨時に発生する費用も考慮しておいた方がいい。
ここは大地震が起きたらかなりの確率で液状化するから、敷地の修繕費用も考慮しておくべきだね。

[27905: 匿名さん]

>>27904 匿名さん

もちろんその可能性はある。
ただ、東日本大震災の時はほぼ液状化はなかったけどね。

それに、災害等非常時の修繕費用を用意しておいた方が良いのは、ここに限らずあらゆるマンションがそうです。

[27906: マンション検討中さん]

今日の第4期、抽選を見に行きますか？？

[27907: マンション検討中さん]

行かないです。

[27908: 契約済みさん]

なんで？？

[27909: 匿名さん]

申し込んだ部屋が抽選になったとしても、わざわざ抽選を見に行っても意味ないからでは？

[27910: 匿名さん]

>>27896 匿名さん

花火が復活したのはうれしいですね。今年だけでなく来年以降も続いて欲しいです。
どらったら さんのエントリも貼っておきます。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-2046.html?sp

[27911: 匿名さん]

>>27905 匿名さん
東日本大震災では、このあたりは震度5弱だったから軽い液状化で済んだ。
問題は震度6以上の地震の確率がかなり高いのにここは敷地内の液状化対策が行われていないということ。

調べると以下のような確率でした。ご参考まで。

中央区 晴海二丁目
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.26 ：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地 ：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
　地震発生の予測確率（30年以内）
　　震度５強 99 %
　　震度６弱 81 %
　　震度６強 28 %

http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640013/

[27912: 検討板ユーザーさん]

花火は南だと見えますね。

[27913: 匿名さん]

>>27906 マンション検討中さん
そもそも抽選部屋などないでしょう。

[27914: 匿名さん]

>>27908 契約済みさん
抽選なんて無いからですw

[27915: 匿名さん]

なんだか
花火で一生懸命話題をそらしたいようですね。

[27916: 匿名さん]

>>27915 匿名さん
それは君が一生懸命ネガってるからそう感じているだけでは？花火の話題が出るのは普通でしょう。

[27917: 匿名さん]

>>27913 匿名さん

抽選部屋、ありますよ。
モデルルームに聞けば教えてくれると思いますよ。

[27918: 匿名さん]

>>27917 匿名さん
この物件で抽選w？
何だか笑ってしまいますね

[27919: 匿名さん]

花火復活するんですね、オリンピック後だと思ってました
南住戸でなくとも、ららぽーとの外とか、信号なしでふらっと行けるところにお台場方向がよく見えるスポットも多いので夏は楽しみですね

[27920: マンション検討中さん]

>>27911 匿名さん

やってるよ、液状化対策。
むしろ、震災後の湾岸タワーではやってないところなんてない。

それに、揺れやすいとしても免震+制振ハイブリッドで揺れや躯体へのダメージは最小限に。

そのサイトだと、埋立地というだけの評価しかしてないみたいだけど、都の地震時の危険度調査では、晴海2丁目は危険度は最低レベルなんだよね。

[27921: 匿名さん]

>>27917 匿名さん

坪単価300割ってる部屋とかですかね
マンマ二さんもGW特集で早くしないと無くなると推してましたしね

[27922: 匿名さん]

ここはいつも活気があっていいですね〜。

[27923: 匿名さん]

>>27919 匿名さん

マンション横にある運河沿いの公園から見ても気持ちよさそうです。

[27924: 匿名さん]

>>27915 匿名さん

本気で言っているとしたらもはや病的。。花火の話題ぐらい普通でしょう。。

[27925: 匿名さん]

ここの購入者さんて面白いんですね。

[27926: 匿名さん]

>>27924 匿名さん

今日は一生懸命なネガさんがお一人ほど張り付いているようですから。暖かく見守りましょう笑

[27927: 匿名さん]

>>27920 マンション検討中さん　

変ですね。私が営業から聞いたのは
タワーの下も周囲の敷地も液状化対策は行っていません。
そこはコストカットして、その代わり免振にお金をかけました。
というものでした。
営業から説明受けませんでしたか?

[27928: 匿名さん]

>>27927 匿名さん
モデルルームで頂いた資料に液状化対策で地盤改良していると記載されています。
本当に営業さんからそう聞いたのであれば、問題ですね。

[27929: 検討板ユーザーさん]

>>27927 匿名さん

液状化ね、、、
浦安と比較しても、ここは割と液状化には強いということが分かってるんだけどね。

[27930: 匿名さん]

>>27920 マンション検討中さん　
地震の揺れは大きいが、木造住宅が密集していないから火災には強いので総合的な危険度は低いということだね。
それには異論はないんだけど、心配しているのはここの液状化。

[27931: 匿名さん]

>>27928 匿名さん

一期一次の契約者ですが一部液状化対策してないところがあると言うのは聞き覚えあります。もう一年ぐらい前のことなので細かいところまでは覚えてないです。

[27932: 匿名さん]

敷地が広いので地盤改良を全体に行うのはコストかかりすぎる。そこは諦めて建物の耐震システムにお金をかけたそうですよ。
本気で検討されているのなら確認されることをお勧めします。

[27933: 評判気になるさん]

>>27927 匿名さん
そこまで具体的な話までは受けてませんが、確かに「対策はしなくても大丈夫なのでしてない」様な説明は聞きました。

[27934: 匿名さん]

>>27930 匿名さん

倒壊の危険性も低いというのが反映されています。

[27935: 匿名さん]

>>27930 匿名さん
たとえ大地震が来ても液状化なんて起こる？
その危険性が有ったらデベもこんな巨大なタワマン建てないのでは？

[27936: 匿名さん]

>>27935 匿名さん

液状化の可能性はありますが、倒壊の可能性は限りなく低い、というかほぼないでしょうね。

[27937: 匿名さん]

以下のような地盤データだから、大地震が来たら液状化は当然起こるのでは。
★中央区 晴海二丁目
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.26 ：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地 ：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。

心配しているのは、ここは液状化しやすい埋立地で、しかも護岸からの距離が近いので
側方流動などが発生したら基礎がやられてしまうのではということ。
いくら最新の免振システムでも基礎が壊れたらおしまいだから。

いずれにしても営業から十分説明してもらう方がいいよ。

[27938: 匿名さん]

>>27936 匿名さん
液状化ってそんなにヤバイの？倒れなければ死なないんじゃない？

[27939: 匿名さん]

横の運河は塩水ですか？

[27940: 匿名さん]

>>27938 匿名さん
倒れず死なずでも、その後の改修しなければならず、そのコストが莫大に掛かる

[27941: 匿名さん]

>>27937 匿名さん

側方流動対策については、阪神大震災のあとに耐震基準が改定され、新しい建築物には対策を取ることが義務化。当然この物件も構造設計で対策されていますので、問題ありません。

[27942: 匿名さん]

>>27940 匿名さん

このマンションが莫大なコストがかかるような震災が起こったとしたら、都内のマンションはどこも同じような状況かもしくは全滅ですよ。

[27943: 匿名さん]

>>27927 匿名さん
MTGのスレで書いたことと同じことを、わざわざこっちに書きに来たんですか？事実と違うと否定もされたことなのに。
向こうのスレで、他の物件をdisることを否定されたからこっちに来たのかな？

ここはもう検討から外したと言っていたけど、そんなに液状化対策してないことにしたいの？
パンフをちゃんと見てください。営業もパンフと違うことは言わないはず。営業の話をちゃんと聞いてください。

[27944: 匿名さん]

>>27937 匿名さん

単純に埋立地といっても、液状化のしやすさは違いますよ。
東日本大震災の例を見て分かるように、この辺りの埋立地はどちらかと言えば液状化しにくい埋立地です。

[27945: 匿名さん]

地盤が不安な方は飯能市をおススメします。

[27946: 匿名さん]

>>27943 匿名さん

どうせネガだから営業の話なんて聞いてないよ。正しく反論だけしてあとは放っておこう。

[27947: 匿名さん]

事実を言うとネガなの?
営業に確認してみてごらん。液状化対策されてないから。

[27948: 匿名さん]

>>27947 匿名さん
だからパンフ見てくださいって。

[27949: 匿名さん]

>>27947 匿名さん
「液状化対策されてない」はさすがにウソ。
一部地盤改良や免震制振システム、敷地内造成含めて液状化対策がされている、というのが事実。

[27950: 匿名さん]

パンフUPを期待。

[27951: 住民板ユーザーさん1]

>>27950 匿名さん

ここで催促するより、モデルルームに行って、営業に見せてもらうか聞くと一番信憑性ありますよ。

[27952: 匿名さん]

>>27948 匿名さん

パンフは分からないけど、重説には載ってたよ。液状化対策で地盤改良してるって。

[27953: 匿名さん]

ネガと言うより事実なんですがね、、。

営業に確認してみたら？
液状化対策されてないから。
んで、ハイブリッド構造にしたの。そっちの方がコスト掛からないし、アピールも出来るから。

[27954: 匿名さん]

>>27953 匿名さん
あのね、いくらウソ書き込んでも重説に液状化対策のために地盤改良してるってかいてあるんだから。

くだらないネガはスルーするけど、ウソには反論させてもらいます。

[27955: 匿名さん]

これ、うやむやにしたくないですね。はっきりしたいですね。
行動力ある方に期待です。

[27956: 契約済みさん]

>>27955
そんなに気になるなら、モデルルームに行くなり電話するなりして
担当営業に聞いてみるのがいちばんいいと思いませんか？

その結果をここで共有してもいいと思います。

[27957: 匿名さん]

>>27953 匿名さん

この文章は武蔵小山ですね。
癖が出てしまってますよ。

[27958: マンション検討中さん]

重説には「対策済」と明記されてます。

[27959: 匿名さん]

>>27956 契約済みさん
自分はそんな事しないと思います。
対策されていないということが嘘である証明が必要なんだと思います。

[27960: マンション検討中さん]

>>27953

27593、この投稿は大ウソです。
フェイクですので十分気を付けてください。

きちんと対策されてますから。

[27961: 匿名さん]

対策していることの証明が必要です。
証明されたら誰も騒ぎません。

[27962: マンション検討中さん]

>>27959

そんなに必要なら、自分で照明すれば？

[27963: マンション検討中さん]

>>27961

重説読んでみてください！
明記されてますよ。

[27964: 匿名さん]

>>27960 マンション検討中さん
大ウソツキ呼ばわりですか。。

[27965: 匿名さん]

>>27961

だから、自分で確認すれば？
資料見たらすぐですよ。こんなところで騒いでないで。

[27966: 匿名さん]

なんで自分が証明しなきゃなんないんですか笑
契約者さんたち証拠があるんでしょ？
それを証明すればいいんですよ。
はっきりすべきですよ。
そうすれば誰も騒がないんです。

[27967: 匿名さん]

自分契約者ですが、液状化対策はしてないと思いますよ。ただ加えると、する必要はなかった云々と言ってた気がしますね。

[27968: 匿名さん]

このマンションには液状化対策をしているという証明が必ず必要です。
これは、検討している方に有益な情報になりますので。

[27969: 匿名さん]

ここの地盤は銀座と一緒。
銀座も同時にdisってるの？w

[27970: 匿名さん]

>>27968 匿名さん
いやいや、、
契約者からしたら不利益な情報でしかないわ

[27971: 匿名さん]

しているしている言っても何もはっきりせず、証明になりません。

[27972: 匿名さん]

自分が営業から受けた説明は、液状化対策を省略したのはコストカットのためとういことでした。
その代わりに免振システムにお金をかけたとのこと。
大地震が来たら敷地が液状化するのは覚悟しておく必要があるけれど、建物が倒壊する心配はないということでいいのでは。

[27973: マンション検討中さん]

契約者なら重説を見る。
検討者なら営業に聞く。

これで全て安心です！

荒らしは放っておきましょう。

[27974: 匿名さん]

>>27972 匿名さん
これは大ウソ、フェイクですのできをつけて！

[27975: 匿名さん]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[27976: 匿名さん]

液状化を甘くみない方がいいよ
もし事が起こったら、その後の修繕とんでもない額になるから

[27977: 匿名さん]

>>27953 匿名さん

故意に嘘の情報を流して、マンションの購入検討写真の妨害をすると逮捕される可能性がありますから、その辺にして、自分の投稿の削除依頼した方がいいですよ。
証拠として残りますからね。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html

[27978: 匿名さん]

液状化対策してないと一方的に騒ぐ投稿は、契約者や検討者にとって不利益な情報となるので削除した方が宜しいかと。

[27979: 匿名さん]

>>27977 匿名さん

同感です！

[27980: 匿名さん]

都合が悪い投稿にはダンマリや脅しですか？
正直タチ悪いなぁ

[27981: 匿名さん]

重説見たら明らかです。
フェイクニュースに惑わされないで！

[27982: マンション検討中さん]

毎週、成長してます。

[27983: 匿名さん]

液状化対策の証明をお願いします！
それが必要です。
必ずするように。

[27984: 匿名さん]

>>27977 匿名さん
あなた、
液状化対策をしている証明をしてください。
出来なければ対策省略確定です。

[27985: マンション検討中さん]

このアングル好きです！

[27986: 匿名]

>>27918 匿名さん

自分は一期ですが抽選でしたよ

[27987: 匿名さん]

何か荒れてしまっているようですが、液状化対策のために地盤改良を実施していることは、重説に明記されていることです。

また、証明しろとのことですが、重説をこの場に晒して良いものか分かりません。また、モデルルームの営業に聞けば分かる話をなぜそんなに強硬に要求するのか理解に苦しみます。

[27988: 匿名さん]

>>27984 匿名さん

乱暴ですね。
重説に明記されているので心配しないで下さい。

[27989: マンション検討中さん]

>>27986

自分も1期でした。抽選部屋多数ありましたよ！！

[27990: 匿名さん]

>>27982 マンション検討中さん
出たぁ〜
都合悪いと画像や話題変えて誤魔化すW
対策無しと認めれば終わるんですから、認めれば良いのに。でないと、この話題延々と続きますよ。

[27991: 匿名さん]

証明できれば、それがプラスになりますよ。
出来なければ対策省略確定なんです。
ここを見ている検討者にとっては。

[27992: 匿名さん]

>>27987 匿名さん

ありがとうございます。

駅遠とか、言い尽くされたネガならハイそうですね、でいいんだけど、ウソに対しては反論しなければなりません。

[27993: 匿名さん]

>>27988 匿名さん
大いに心配ですね。検討者にとっては。
非常に気になるところです。
液状化対策をしていることの証明が必要ですね、この物件には。

[27994: 匿名さん]

>>27984 匿名さん

偽計業務妨害罪とは、虚偽の風説を流したり偽計を用いたりして、人の業務を妨害した場合に成立する罪です（刑法233条）。

管理人さんに通報しますね。
三年後お会いしましょう！

[27995: 匿名さん]

>>27992 匿名さん
具体的に液状化対策をしていることを説明してください。

[27996: 匿名さん]

これだけ言われて誰も証明出来ない事に問題があるんだと思うよ。私は契約者ですが、対策はしてないとの話ですよ。一部の人は何故か認めたくない様ですが。

[27997: 匿名さん]

MID TOWER GRAND のスレに以下の投稿がありますが、たぶんこれが真実かと。

2981: マンション掲示板さん　 [2018-05-17 15:31:58]
>>2980 匿名さん
横レスですが、パークタワー晴海の液状化対策は、敷地全体では無く超高層以外の低層部分直下のみですので、2980さんの記述で正しいかと思います。
敷地が広すぎて、全体の地盤改良はコスト面から諦めたのだと思います。もし地震でイマジネーションランドが液状化したら目も当てられないですね。。

[27998: 匿名さん]

何を争ってるのか不明ですが、そもそもマンションは基礎杭打ってコンクリートで固めてあるので液状化対策以上のことを行ってますよ?つまり、ここのマンションの建ってる部分とその周辺=対策済み表記になります。

で、他の道路とかの部分は、北の道路より先の元レミコン辺りしか、都の認定する液状化しやすい土地になっていないですし、そこ含めても2011の地震でもほとんど晴海全体として液状化した部分無いので、これ以上、都とかは液状化対策行わないと思いますよ。

なので、前回のような地震がより長く続くのであれば、もしかすると晴海の道路やここのガーデン外縁部の木とかは液状化の被害受けるかもしれませんが、本体とかが液状化で問題となることは無いでしょう。それでももし道路が液状化になるのが嫌なら、都の液状化マップとか見て山手線より西側台地に住むしかないですね。

[27999: 匿名さん]

>>27994 匿名さん
そんなにムキになりなさんな。
証明出来ればネガも落ち着くでしょうに。これでは相手の思うツボですよ。誰か証明出来る人いませんか？

[28000: マンション検討中さん]

話題変えましょう！

重説見れば明らかです。
契約者なら疑問の余地もありません。
フェイクニュースに気を付けましょう。

何が真実か
高度な情報化社会の中でメディアリテラシーを付けていかねばなりません。

荒らし目的はスルーですよ。