パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[27801: 匿名さん]

低層に90Anがあったけど売れたのかな?
あとは東の81Aeと82北西角か?

[27802: 匿名さん]

>>27801 匿名さん
北の低層ね。
90は完売。83Anは、3月中旬の価格表で残り2部屋だったけど、今はわからない。

[27803: マンション検討中さん]

１期で71Bnや67Anが買えた人達いいなぁ。迷って見送って周辺相場が見え始める毎に、どちらかを買えばよかったと後悔。。

[27804: 匿名さん]

>>27803 マンション検討中さん

まだ西が残ってるから、モデルルームに電話してどんな状況か聞いて見れば？

[27805: eマンションさん]

>>27803 マンション検討中さん

あんたも販売当初は散々高い高い騒いでた1人だろうけどw結局後発は皆高いのは今の相場見の流れみればわかるでしょう。

[27806: 匿名さん]

>>27803 マンション検討中さん

まだ似たような間取りあるのにそのコメントは怪しい

[27807: 匿名さん]

北なら74Anでは？

[27808: 住民板ユーザーさん1]

>>27803 マンション検討中さん
63ASは？？

[27809: 匿名さん]

>>27808 住民板ユーザーさん1さん

完売済み。

[27810: 住民板ユーザーさん1]

>>27809 匿名さん
1期で1列全部出したんですか？？

[27811: 匿名さん]

>>27810 住民板ユーザーさん1さん

そうです。
1期で1列すべて売れました。

[27812: 住民板ユーザーさん1]

>>27811 匿名さん
すごいな。

[27813: 匿名さん]

年収1000万くらいでも大丈夫そうな気がする6000万円台で買えた唯一の南側だからね
坪単価にしたら微妙だけど

[27814: 匿名さん]

>>27813 匿名さん

でも、2LDKだからね、、、
子供2人いたら厳しい。

[27815: マンション検討中さん]

それこそ、DINKS向きですね！

[27816: 匿名さん]

>>27815 マンション検討中さん

そうですね。
子供1人までならいけますし。

[27817: 匿名さん]

あの2LDKは今の相場環境ならいいんだけど、相場が悪くなったり、人の考え方が変わった時には価格維持率は高くない可能性がある。
例えば十年以上たって、仮に3LDKが中古で６５００まで落ちてくれば、そちらの方がある程度長く使えてローン組んで買いやすいのでフロアになることも考えられる。

2LDKを否定しているのではなく、無くなったものを嘆いても仕方ないし、それは無いからますます欲しくなるといった面もあるけど、同一マンションでの住みやすさや価値はよっぽどの変な部屋やプレミアムでもない限り無茶苦茶変わるものでもないから、自分の優先順位を真剣に考えて買い付け入れればそんな後悔はしないと思う。

[27818: 匿名さん]

いまが既に駅近至上主義で、仮に四方ビルに囲まれてようが都心の近いところを求められてるけど
これから在宅テレワークや新しい勤務形態が浸透していくと良い意味で価値が変わるかもしれないですけどね
だからといって2LDKやここ全体が良くなるとは言ってないですが

[27819: 匿名さん]

>>27817 匿名さん
3LDKのほうが売りやすい、というのはよく言う話ですよね。実際にもそうだと思います。

[27820: マンション検討中さん]

>>27817 匿名さん

なるほどですね！納得！

[27821: 匿名さん]

>>27817 匿名さん

「買いやすいのでフロアになる」とは？

[27822: 匿名さん]

サラリーマンの給料があまり変わらないなら、大体常識的なローン組める層の借り入れ限界6-７０００万、安心借り入れ範囲4-５０００万台として、3LDK６０００万台になるとぐっと買い手が広がり、2LDK買っとくよりやっぱり3LDK買っとこうかってことになりやすいので、６０００万円台の価格は下値が支えられやすい(=フロアがある)

まぁここは南2LDKも数は多くは無いから、3LDKでも2LDKでも大きな差はつかないと思ってはいますけどね。

[27823: 匿名さん]

今の価値観なんか当て嵌まらないよｗ
もちろん不変の価値観もあるけどさ。
僅か数年前まで80平米がデフォで、
東雲キャナルなんか行政指導で狭い部屋造っちゃダメ！って言われてたんだからｗ
今は70平米で御の字、60平米が当たり前、今後も狭小化が進むとするなら広い部屋は不利だよね。
80平米以上だとどうしてもグロスが張るから単価は頭打ちって現象が既に起きてる。

[27824: 匿名さん]

3LDKとか必要？今は経済的にも3人家族が主流でしょ？
50平米2LDKで十分というか、そういう流れになっていくんじゃないの？
もちろんウサギ小屋を推奨してる訳ではないし広い部屋が良いに決まってんだけど、
都内の住宅事情がそれを許してくれないんだからどうしようもない・・・

[27825: 匿名さん]

>>27824 匿名さん

3人家族が主流というか、普通のサラリーマンで都心でコンパクトに住もうと思ったら子供は1人までになってしまうということ。

ただ、そういう価値観が主流かというとそれは違うでしょ。予算内なら広い部屋の方がいいに決まっている。2LDKで子供は1人までと決めるより、3LDK買っておいて子供2人とか、子供1人でもゆったり使ったり、趣味の物を置いたりできる。

70m2の3LDKも必要か？と言う人は、最初から自分には50m2台の2LDKが限界とかそれで我慢することが当たり前になっちゃってる人が言う言葉だよね。

[27826: 匿名さん]

>>27825
だから結果的にそうなっちゃってるってこと。
少し前の湾岸は70平米3LDKなんかありえなかった、
でも今はそれすら危うくて60平米3LDKまで出る始末・・・
馬鹿にすんな！っつって買わなきゃデベも造らないんだけど、
都下80平米より都心部や駅近の60平米が売れてるんだからそれが今の流れってこと。
ゆったり広々と暮らしたいのは皆同じ、可能なら山手線5分の100坪注文住宅に住みたいｗ

[27827: 匿名さん]

>>27826 匿名さん

タワマンの固定資産税は高いので、小さめのお部屋を買って、シンプルな生活を心がけるのも一案ですね。
中古で売る時は、はっきりと固定資産税額が表示されます。これがマンションの場合なかなか減価償却していかなくて。

[27828: 匿名さん]

>>27826 匿名さん

湾岸タワマンは、まだ60m2・3LDKなんて出してないでしょ。70m2弱はあるけど。

それに、コンパクト化が進んでいるとはいえ、都心の価格帯であっても広い部屋を買う人はいるわけで、広いから不利ということはないよ。実際、新築で高くても売れちゃってるからね。

都心は高くて買えない！という人に対しても、ここの北と西の70m2・3LDKは、のらえもんブログ見ると低層で6000万弱から、30階でも6500万でも売ってて（まだあるかは知らない）、値頃感あるね。

[27829: マンション検討中さん]

>>27827 匿名さん

個々人の価値観次第ですねー

住んでるのはボロアパートだけど、立地は港区の超一等地で高級外車乗ってる、なんて人もいますしね。

[27830: 匿名さん]

土日は34戸供給ですね
GWがあったことや新しい期というのを考えると好調とは言えないですね

[27831: 通りすがりさん]

こんなもんでしょ。焦って売る必要もないんだし。
供給数きにしててもしょうがないですよ。

[27832: 匿名さん]

GWに初めてモデルルーム来て、1週間後にすぐ申し込む人ってそんなにいないでしょ？？

[27833: 匿名さん]

34戸なら、これまでよりはペース上がりましたね。抽選の部屋も複数あると聞いています。

たぶん、4期2次以降、ここから1ヶ月程度でさらに10戸以上は出るんじゃないでしょうか。

[27834: 匿名さん]

>>27833 匿名さん

3月もこんなもんだったよ

[27835: 匿名さん]

3期の最後が20戸ちょっとだったかな
GW見て即買う判断つける必要もないし
お値打ち間取りはどんどん減っていってるからこんなもんでしょう

[27836: 匿名さん]

>>27831
そうそう、一期終了時点で竣工在庫はほぼ確定してたんだし、
チャレンジ価格の中、十分健闘してるほうだと思う。

[27837: 検討板ユーザーさん]

買ったマンションなんだから気にするでしょ。
売れ残りとかだと人気無いのとか思って来ちゃうし。

[27838: 匿名さん]

>>27833 匿名さん
78Bsが3戸出てますね。残り4戸って話だったから残り1戸か。
77Asも3戸出てるし、南は割高で人気なしと言ってた時代が懐かしい。

[27839: 匿名さん]

>>27837 検討板ユーザーさん
竣工前在庫は決まってる事だし、特に焦る必要はないよ。後発の価格から割安感も出て来てるし、最近の大型新築物件なんてこんなもんだよ。

[27840: 匿名さん]

調子いいですねー
建物もどんどん育ってきてるし！
竣工が早まるかも、という噂も。

[27841: 匿名さん]

タワマンは筍のように育ちますね！

[27842: 匿名さん]

>>27827 匿名さん

タワマンは土地が狭いから、固定資産税は安いですよ。
もちろん土地の割にはですので、タワマンかどうかではなく立地でしょ。
同じ立地なら、戸建ての方が遥かに高い。

[27843: 匿名さん]

戸建ては減価償却あるけどマンションは長くなったし実感できるほどないと言いたいのでは?
私も同感でしたので。

[27844: 匿名さん]

大体月28戸程度売れれば完売ペースですかね。
私は1LDKは厳しいと思ってますが、逆にそれを三井が賃貸とかにするなら月2４戸程度で終了ってことなもかも

[27845: 匿名さん]

ティアロの単価は底堅いですねー

[27846: マンコミュファンさん]

>>27845 匿名さん

これは先週ですか？

[27847: 匿名さん]

>>27846 マンコミュファンさん

今週です。
日付書いてあります。

[27848: 匿名さん]

もうすぐ築2年で、新築分譲時6200万の部屋が7300万で売却ですか。勝ち組ですね

[27849: 匿名さん]

>>27848 匿名さん
あの時期に買った人はみんなそうですよ。
ただし、高く売れたとしても高く買うしかないので、トントンってとこかなぁ。
売却益を投資に回して賃貸に住むとか、もともと投資用で買ってたなら別だけどね。

[27850: 匿名さん]

第4期、今週販売予定の部屋一覧ってどこで見れますか？？

[27851: 匿名さん]

>>27847 匿名さん

中身は変わってないんですよね〜
日付だけで、成約と新着の中身一緒に見えます。

[27852: 匿名さん]

>>27843 匿名さん

そう言う意味でしたか。
長期優良だと7年間は建物半額だし、
戸建てより圧倒的に安いと思います。

[27853: 匿名さん]

>>27851 匿名さん

確かに！先週と同じですね。
問い合わせてみました。

[27854: 匿名さん]

>>27850 匿名さん

https://www.31sumai.com/mfr/X1671/juko.html?saletime=17&reception=...

ここです。物件概要から行けますよ。

[27855: マンション検討中さん]

>>27848 匿名さん

そう考えるとここは、維持すらも微妙で下がる可能性もあり＊＊＊ですね、残念ながら

[27856: 匿名さん]

>>27855 マンション検討中さん

そもそも、今の相場では新築は下がると考えて買うのが普通でしょ。何言ってんの。
これから上がるマンションなんてほとんどないよ。

[27857: マンション検討中さん]

>>27856 匿名さん
ええ、だからここもその他大勢の平々凡々な普通なマンションってことです

[27858: eマンションさん]

今自分のいる業界は、とても給与が上がっています。人手不足が明確になっているからです。そういった状況を見ていると今よりさらに都心マンションが高騰しても不思議はないかなと思います。

[27859: 匿名さん]

>>27857 マンション検討中さん

逆に、上がるマンションってどこ？

[27860: マンション検討中さん]

>>27859 匿名さん

駅直結のマンション

[27861: 匿名さん]

>>27860 マンション検討中さん

北仲の割安部屋ぐらいじゃない？
上がるのは。

他、ある？

[27862: マンコミュファンさん]

あと残390戸だね。
ジワジワと完売ペースきてるね。
竣工まで1年以上もあるから、のんびり売るのかなぁ

[27863: 匿名さん]

>>27857 マンション検討中さん

このマンションは平々凡々ではないでしょ〜

[27864: 匿名さん]

>>27861 匿名さん

武蔵小山

[27865: 匿名さん]

>>27864 匿名さん

えっ笑

武蔵小山が値上がり？笑

[27866: マンション検討中さん]

>>27861 匿名さん
この辺
https://home-invester.hatenadiary.jp/entry/2017/01/07/202107

[27867: 匿名さん]

>>27866 マンション検討中さん

すべて、庶民には買えないエリアですね。
現実的に庶民に買えて、値上がりするマンションはどこですか？
思いつきで言ったなら、それはそれでいいですけど。

[27868: マンション検討中さん]

>>27867 匿名さん

庶民に買えてっていう条件は先のコメントには特になかったんで
庶民に買えるってことはやっぱりここは庶民タワーなんですね
あと、ここまで食いついてくるの見ると普通と自分で思っていてもコンプレックス感じてるのが端端から感じますね、やっぱり

[27869: 匿名さん]

>>27868 マンション検討中さん

コンプレックス？ここが気に入って検討してるんですけどね。ちなみにタワマン他に1部屋持ってます。

[27870: 匿名さん]

>>27842 匿名さん

いえいえとんでもない誤解です。違います。
タワマンの建築費はとんでもなく高いです。
モデルルームでは、はっきりした額は提示出来ないでしょうから、近隣の不動産屋さんに
聞くと分かりますよ。
大雑把ですが、タワマンは30万円前後、月島駅徒歩3分あたりによくある古い一戸建ては12〜13万です。

[27871: 匿名さん]

固定資産税ならモデルルームで試算してもらえる
軽減切れたら70平米で40万くらい
土地の持分が他のタワマンより多いし、中央区だから少し高いらしい

[27872: 匿名さん]

>>27868 マンション検討中さん
え？庶民でも買えるマンションだってくらい、価格表見れば分かるでしょ？庶民タワーの何が悪いのかサッパリわからん。

ここと同じぐらいの価格帯で比較するのなんか当然でしょ。都心のマンション買える予算あったらそっち買ってるわ。

なんでこの物件との比較にド都心のマンションを持ち出すのが意味不明ー
コンプレックス？も何言ってるのかサッパリ

[27873: 匿名さん]

>>27871 匿名さん

当初は20万ちょいだよね

[27874: 匿名さん]

>>27866 マンション検討中さん

そもそも、この辺りもそう簡単には価格上昇しないと思うけどね。
価格上昇しないマンションは＊＊＊ってのもよく分からんし。

[27875: 匿名さん]

>>27873 匿名さん
やはり軽減期間の7年を経過すると、30万は軽く超えますね。

[27876: 匿名さん]

>>27872 匿名さん

変に絡んでくるアホはほっときましょう。
お金持ちさんのようですから、このマンションには用がないはずなのでご退出いただいて。
以後スルーで。

[27877: 匿名さん]

ここはコンセプトこだわってる割に、価格は私の様な庶民でも買えるマンションで良いですよね。

[27878: 匿名さん]

>>27873 匿名さん

建物の割合の方が大きいから、20万はきるんじゃないでしょうか？

[27879: 住民板ユーザーさん1]

今日の第4期。抽選はあるのかなぁ。

[27880: マンション検討中さん]

>>27872 匿名さん

庶民タワーが悪いって特に一言も書いてないんですけど…
当然がどうかは受けてによるのでまったく当てはまりませんそれこそが常識です

[27881: 匿名さん]

南向きの高額住戸も売れてきましたね〜
近場で高い物件が出てくるのは良い効果なのかもしれませんね

[27882: 口コミ知りたいさん]

夢の「タワマン」からまっ逆さま…　住民から“修繕費が足りない”の悲鳴が上がるワケ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180519-00542052-shincho-soci

[27883: 匿名さん]

じゃあ有名なこの記事も

タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1
タワマンの現実…マンション２０２０年問題
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html

[27884: 匿名さん]

>>27881 匿名さん
周辺で高額物件が出てくるのは、ここにとって間違いなくプラスですね。

[27885: 評判気になるさん]

>>27807 匿名さん

自分はそこ狙って中線外れて別の部屋を契約しました。

[27886: 匿名さん]

>27878: 匿名さん　
マンションは共用部分が割合で乗ってくるし、ここは庭やその他の共用もゆとりある分、帰属される部分も多いから、あとプラス5-７万程度は見ておいた方がいいとおもいます。

[27887: マンション検討中さん]

タワマン検討者のスレに、タワマンdisの人がなぜかいますね笑
貴重なご意見として受け取っておきます。

[27888: 匿名さん]

こんなのも。
"タワマン住民が過酷な生活に悲鳴…「買わなきゃよかった」と後悔するワケ"
https://nikkan-spa.jp/1476567

[27889: 匿名さん]

>>27887
検討するためにはこういう投稿も必要な時があるでしょう。

[27890: 匿名さん]

>>27889 匿名さん

ええ、ですから貴重なご意見として受け取っておきますよ。

[27891: 匿名さん]

>>27889 匿名さん

休日にお疲れさまです。頑張って全タワーマンションのスレに情報提供してあげてください(^^)

[27892: 評判気になるさん]

晴海に関して言うと、風はもう選手村に向いてる気がしますね、選手村情報目当てでここを覗いてる人も多いことでしょう

[27893: マンション検討中さん]

お一人、張り付きネガさんがいますね。
休日朝からご苦労なことです。

[27894: 匿名さん]

80㎡で外廊下板状マンションと、内廊下&タワーパーキング&免震タワマンでは、将来的にランニングコストが年間20万以上は違ってきますので、永住を考えるなら、そこは自分の老後資金計画をきちんと練る必要はあると思います。
その上で買えば快適なタワマン生活です。
ここは近隣より安く買えた分を将来の維持費に充てるという考え方もあります。

[27895: 匿名さん]

>>27894 匿名さん

20万の計算の根拠と、「将来的に」というのはどのぐらい先の話か教えて頂けますか？

[27896: 匿名さん]

https://tokyohanabi.jp/

東京湾の花火大会、復活ですね！場所は変わりますが。南向きの部屋からは見えそうですね。マンション前晴海運河沿いからも。

[27897: 匿名さん]

>>27895 匿名さん
ざっくりで恐縮ですが、固定資産税で年間10万円、管理費修繕積立金で年間10万円以上の差がついています。何れも築年数は10年以上経過しています。友人の間でそういう話をするのですが、板状マンションは安いです。
タワマンは第2回の大規模修繕が正念場です。
その時、どの位年間の管理費から余剰金を出して修繕積立金に振り替えているかが鍵です。
センチュリーパークタワーやウェルタワー深川は、管理費からの振り替え金が多いので、修繕積立金を据え置いています。
東京タワーズや晴海ビュータワーは早い段階で、修繕積立金を上げています。
このスレで平準化という言葉を出される方がいらっしゃいますが、実際は今後の大規模修繕で足りなくなりそうであれば、当然更に値上げを検討します。

[27898: 匿名さん]

管理費からの振り替えは、駐車場収入がかなり影響します。私の今住んでいるマンションは、毎年5,000万円振り替えていますが、管理費収入の半分は、駐車場、来客用駐車場、駐輪場等の使用料です。

[27899: 匿名さん]

20万ぐらいの差なら、住みたいマンションに住むな。すくなくとも検討やめる理由にはならない。

[27900: 匿名さん]

>>27899 匿名さん
そういう事ですね。安く買えた分、そういう費用負担をする心づもりは必要かと思います。
ただ年金生活になったり、教育費に年間300万もかかったり、実家の家を相続してその固定資産税も払う身になったら、年間20万の差は大きいんですけどね。。。

[27901: 匿名さん]

>>27900 匿名さん

うーん、まぁ個々人の事情次第ではないでしょうか。収入とかね。ご心配頂きありがとうございます。

[27902: 匿名さん]

>>27897 匿名さん

タワマンの修繕業者って、未来永劫、イノベーションが生まれない業界なんでしょうか？

これだけバンバン立ててるんだから、問題と思われることは解決されるのでは？
20〜30年あれば、だいぶ変わりますからね。

[27903: 匿名さん]

>>27900 匿名さん

実家売っちゃえば？
空き家は周りにも迷惑ですよ。

[27904: 匿名さん]

あと、修繕費に関していえば臨時に発生する費用も考慮しておいた方がいい。
ここは大地震が起きたらかなりの確率で液状化するから、敷地の修繕費用も考慮しておくべきだね。

[27905: 匿名さん]

>>27904 匿名さん

もちろんその可能性はある。
ただ、東日本大震災の時はほぼ液状化はなかったけどね。

それに、災害等非常時の修繕費用を用意しておいた方が良いのは、ここに限らずあらゆるマンションがそうです。

[27906: マンション検討中さん]

今日の第4期、抽選を見に行きますか？？

[27907: マンション検討中さん]

行かないです。

[27908: 契約済みさん]

なんで？？

[27909: 匿名さん]

申し込んだ部屋が抽選になったとしても、わざわざ抽選を見に行っても意味ないからでは？

[27910: 匿名さん]

>>27896 匿名さん

花火が復活したのはうれしいですね。今年だけでなく来年以降も続いて欲しいです。
どらったら さんのエントリも貼っておきます。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-2046.html?sp

[27911: 匿名さん]

>>27905 匿名さん
東日本大震災では、このあたりは震度5弱だったから軽い液状化で済んだ。
問題は震度6以上の地震の確率がかなり高いのにここは敷地内の液状化対策が行われていないということ。

調べると以下のような確率でした。ご参考まで。

中央区 晴海二丁目
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.26 ：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地 ：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
　地震発生の予測確率（30年以内）
　　震度５強 99 %
　　震度６弱 81 %
　　震度６強 28 %

http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640013/

[27912: 検討板ユーザーさん]

花火は南だと見えますね。

[27913: 匿名さん]

>>27906 マンション検討中さん
そもそも抽選部屋などないでしょう。

[27914: 匿名さん]

>>27908 契約済みさん
抽選なんて無いからですw

[27915: 匿名さん]

なんだか
花火で一生懸命話題をそらしたいようですね。

[27916: 匿名さん]

>>27915 匿名さん
それは君が一生懸命ネガってるからそう感じているだけでは？花火の話題が出るのは普通でしょう。

[27917: 匿名さん]

>>27913 匿名さん

抽選部屋、ありますよ。
モデルルームに聞けば教えてくれると思いますよ。

[27918: 匿名さん]

>>27917 匿名さん
この物件で抽選w？
何だか笑ってしまいますね

[27919: 匿名さん]

花火復活するんですね、オリンピック後だと思ってました
南住戸でなくとも、ららぽーとの外とか、信号なしでふらっと行けるところにお台場方向がよく見えるスポットも多いので夏は楽しみですね

[27920: マンション検討中さん]

>>27911 匿名さん

やってるよ、液状化対策。
むしろ、震災後の湾岸タワーではやってないところなんてない。

それに、揺れやすいとしても免震+制振ハイブリッドで揺れや躯体へのダメージは最小限に。

そのサイトだと、埋立地というだけの評価しかしてないみたいだけど、都の地震時の危険度調査では、晴海2丁目は危険度は最低レベルなんだよね。

[27921: 匿名さん]

>>27917 匿名さん

坪単価300割ってる部屋とかですかね
マンマ二さんもGW特集で早くしないと無くなると推してましたしね

[27922: 匿名さん]

ここはいつも活気があっていいですね〜。

[27923: 匿名さん]

>>27919 匿名さん

マンション横にある運河沿いの公園から見ても気持ちよさそうです。

[27924: 匿名さん]

>>27915 匿名さん

本気で言っているとしたらもはや病的。。花火の話題ぐらい普通でしょう。。

[27925: 匿名さん]

ここの購入者さんて面白いんですね。

[27926: 匿名さん]

>>27924 匿名さん

今日は一生懸命なネガさんがお一人ほど張り付いているようですから。暖かく見守りましょう笑

[27927: 匿名さん]

>>27920 マンション検討中さん　

変ですね。私が営業から聞いたのは
タワーの下も周囲の敷地も液状化対策は行っていません。
そこはコストカットして、その代わり免振にお金をかけました。
というものでした。
営業から説明受けませんでしたか?

[27928: 匿名さん]

>>27927 匿名さん
モデルルームで頂いた資料に液状化対策で地盤改良していると記載されています。
本当に営業さんからそう聞いたのであれば、問題ですね。

[27929: 検討板ユーザーさん]

>>27927 匿名さん

液状化ね、、、
浦安と比較しても、ここは割と液状化には強いということが分かってるんだけどね。

[27930: 匿名さん]

>>27920 マンション検討中さん　
地震の揺れは大きいが、木造住宅が密集していないから火災には強いので総合的な危険度は低いということだね。
それには異論はないんだけど、心配しているのはここの液状化。

[27931: 匿名さん]

>>27928 匿名さん

一期一次の契約者ですが一部液状化対策してないところがあると言うのは聞き覚えあります。もう一年ぐらい前のことなので細かいところまでは覚えてないです。

[27932: 匿名さん]

敷地が広いので地盤改良を全体に行うのはコストかかりすぎる。そこは諦めて建物の耐震システムにお金をかけたそうですよ。
本気で検討されているのなら確認されることをお勧めします。

[27933: 評判気になるさん]

>>27927 匿名さん
そこまで具体的な話までは受けてませんが、確かに「対策はしなくても大丈夫なのでしてない」様な説明は聞きました。

[27934: 匿名さん]

>>27930 匿名さん

倒壊の危険性も低いというのが反映されています。

[27935: 匿名さん]

>>27930 匿名さん
たとえ大地震が来ても液状化なんて起こる？
その危険性が有ったらデベもこんな巨大なタワマン建てないのでは？

[27936: 匿名さん]

>>27935 匿名さん

液状化の可能性はありますが、倒壊の可能性は限りなく低い、というかほぼないでしょうね。

[27937: 匿名さん]

以下のような地盤データだから、大地震が来たら液状化は当然起こるのでは。
★中央区 晴海二丁目
　地盤データ
　　揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.26 ：特に揺れやすい地域です。
　　地盤の種類 埋立地 ：海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。

心配しているのは、ここは液状化しやすい埋立地で、しかも護岸からの距離が近いので
側方流動などが発生したら基礎がやられてしまうのではということ。
いくら最新の免振システムでも基礎が壊れたらおしまいだから。

いずれにしても営業から十分説明してもらう方がいいよ。

[27938: 匿名さん]

>>27936 匿名さん
液状化ってそんなにヤバイの？倒れなければ死なないんじゃない？

[27939: 匿名さん]

横の運河は塩水ですか？

[27940: 匿名さん]

>>27938 匿名さん
倒れず死なずでも、その後の改修しなければならず、そのコストが莫大に掛かる

[27941: 匿名さん]

>>27937 匿名さん

側方流動対策については、阪神大震災のあとに耐震基準が改定され、新しい建築物には対策を取ることが義務化。当然この物件も構造設計で対策されていますので、問題ありません。

[27942: 匿名さん]

>>27940 匿名さん

このマンションが莫大なコストがかかるような震災が起こったとしたら、都内のマンションはどこも同じような状況かもしくは全滅ですよ。

[27943: 匿名さん]

>>27927 匿名さん
MTGのスレで書いたことと同じことを、わざわざこっちに書きに来たんですか？事実と違うと否定もされたことなのに。
向こうのスレで、他の物件をdisることを否定されたからこっちに来たのかな？

ここはもう検討から外したと言っていたけど、そんなに液状化対策してないことにしたいの？
パンフをちゃんと見てください。営業もパンフと違うことは言わないはず。営業の話をちゃんと聞いてください。

[27944: 匿名さん]

>>27937 匿名さん

単純に埋立地といっても、液状化のしやすさは違いますよ。
東日本大震災の例を見て分かるように、この辺りの埋立地はどちらかと言えば液状化しにくい埋立地です。

[27945: 匿名さん]

地盤が不安な方は飯能市をおススメします。

[27946: 匿名さん]

>>27943 匿名さん

どうせネガだから営業の話なんて聞いてないよ。正しく反論だけしてあとは放っておこう。

[27947: 匿名さん]

事実を言うとネガなの?
営業に確認してみてごらん。液状化対策されてないから。

[27948: 匿名さん]

>>27947 匿名さん
だからパンフ見てくださいって。

[27949: 匿名さん]

>>27947 匿名さん
「液状化対策されてない」はさすがにウソ。
一部地盤改良や免震制振システム、敷地内造成含めて液状化対策がされている、というのが事実。

[27950: 匿名さん]

パンフUPを期待。

[27951: 住民板ユーザーさん1]

>>27950 匿名さん

ここで催促するより、モデルルームに行って、営業に見せてもらうか聞くと一番信憑性ありますよ。

[27952: 匿名さん]

>>27948 匿名さん

パンフは分からないけど、重説には載ってたよ。液状化対策で地盤改良してるって。

[27953: 匿名さん]

ネガと言うより事実なんですがね、、。

営業に確認してみたら？
液状化対策されてないから。
んで、ハイブリッド構造にしたの。そっちの方がコスト掛からないし、アピールも出来るから。

[27954: 匿名さん]

>>27953 匿名さん
あのね、いくらウソ書き込んでも重説に液状化対策のために地盤改良してるってかいてあるんだから。

くだらないネガはスルーするけど、ウソには反論させてもらいます。

[27955: 匿名さん]

これ、うやむやにしたくないですね。はっきりしたいですね。
行動力ある方に期待です。

[27956: 契約済みさん]

>>27955
そんなに気になるなら、モデルルームに行くなり電話するなりして
担当営業に聞いてみるのがいちばんいいと思いませんか？

その結果をここで共有してもいいと思います。

[27957: 匿名さん]

>>27953 匿名さん

この文章は武蔵小山ですね。
癖が出てしまってますよ。

[27958: マンション検討中さん]

重説には「対策済」と明記されてます。

[27959: 匿名さん]

>>27956 契約済みさん
自分はそんな事しないと思います。
対策されていないということが嘘である証明が必要なんだと思います。

[27960: マンション検討中さん]

>>27953

27593、この投稿は大ウソです。
フェイクですので十分気を付けてください。

きちんと対策されてますから。

[27961: 匿名さん]

対策していることの証明が必要です。
証明されたら誰も騒ぎません。

[27962: マンション検討中さん]

>>27959

そんなに必要なら、自分で照明すれば？

[27963: マンション検討中さん]

>>27961

重説読んでみてください！
明記されてますよ。

[27964: 匿名さん]

>>27960 マンション検討中さん
大ウソツキ呼ばわりですか。。

[27965: 匿名さん]

>>27961

だから、自分で確認すれば？
資料見たらすぐですよ。こんなところで騒いでないで。

[27966: 匿名さん]

なんで自分が証明しなきゃなんないんですか笑
契約者さんたち証拠があるんでしょ？
それを証明すればいいんですよ。
はっきりすべきですよ。
そうすれば誰も騒がないんです。

[27967: 匿名さん]

自分契約者ですが、液状化対策はしてないと思いますよ。ただ加えると、する必要はなかった云々と言ってた気がしますね。

[27968: 匿名さん]

このマンションには液状化対策をしているという証明が必ず必要です。
これは、検討している方に有益な情報になりますので。

[27969: 匿名さん]

ここの地盤は銀座と一緒。
銀座も同時にdisってるの？w

[27970: 匿名さん]

>>27968 匿名さん
いやいや、、
契約者からしたら不利益な情報でしかないわ

[27971: 匿名さん]

しているしている言っても何もはっきりせず、証明になりません。

[27972: 匿名さん]

自分が営業から受けた説明は、液状化対策を省略したのはコストカットのためとういことでした。
その代わりに免振システムにお金をかけたとのこと。
大地震が来たら敷地が液状化するのは覚悟しておく必要があるけれど、建物が倒壊する心配はないということでいいのでは。

[27973: マンション検討中さん]

契約者なら重説を見る。
検討者なら営業に聞く。

これで全て安心です！

荒らしは放っておきましょう。

[27974: 匿名さん]

>>27972 匿名さん
これは大ウソ、フェイクですのできをつけて！

[27975: 匿名さん]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[27976: 匿名さん]

液状化を甘くみない方がいいよ
もし事が起こったら、その後の修繕とんでもない額になるから

[27977: 匿名さん]

>>27953 匿名さん

故意に嘘の情報を流して、マンションの購入検討写真の妨害をすると逮捕される可能性がありますから、その辺にして、自分の投稿の削除依頼した方がいいですよ。
証拠として残りますからね。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html

[27978: 匿名さん]

液状化対策してないと一方的に騒ぐ投稿は、契約者や検討者にとって不利益な情報となるので削除した方が宜しいかと。

[27979: 匿名さん]

>>27977 匿名さん

同感です！

[27980: 匿名さん]

都合が悪い投稿にはダンマリや脅しですか？
正直タチ悪いなぁ

[27981: 匿名さん]

重説見たら明らかです。
フェイクニュースに惑わされないで！

[27982: マンション検討中さん]

毎週、成長してます。

[27983: 匿名さん]

液状化対策の証明をお願いします！
それが必要です。
必ずするように。

[27984: 匿名さん]

>>27977 匿名さん
あなた、
液状化対策をしている証明をしてください。
出来なければ対策省略確定です。

[27985: マンション検討中さん]

このアングル好きです！

[27986: 匿名]

>>27918 匿名さん

自分は一期ですが抽選でしたよ

[27987: 匿名さん]

何か荒れてしまっているようですが、液状化対策のために地盤改良を実施していることは、重説に明記されていることです。

また、証明しろとのことですが、重説をこの場に晒して良いものか分かりません。また、モデルルームの営業に聞けば分かる話をなぜそんなに強硬に要求するのか理解に苦しみます。

[27988: 匿名さん]

>>27984 匿名さん

乱暴ですね。
重説に明記されているので心配しないで下さい。

[27989: マンション検討中さん]

>>27986

自分も1期でした。抽選部屋多数ありましたよ！！

[27990: 匿名さん]

>>27982 マンション検討中さん
出たぁ〜
都合悪いと画像や話題変えて誤魔化すW
対策無しと認めれば終わるんですから、認めれば良いのに。でないと、この話題延々と続きますよ。

[27991: 匿名さん]

証明できれば、それがプラスになりますよ。
出来なければ対策省略確定なんです。
ここを見ている検討者にとっては。

[27992: 匿名さん]

>>27987 匿名さん

ありがとうございます。

駅遠とか、言い尽くされたネガならハイそうですね、でいいんだけど、ウソに対しては反論しなければなりません。

[27993: 匿名さん]

>>27988 匿名さん
大いに心配ですね。検討者にとっては。
非常に気になるところです。
液状化対策をしていることの証明が必要ですね、この物件には。

[27994: 匿名さん]

>>27984 匿名さん

偽計業務妨害罪とは、虚偽の風説を流したり偽計を用いたりして、人の業務を妨害した場合に成立する罪です（刑法233条）。

管理人さんに通報しますね。
三年後お会いしましょう！

[27995: 匿名さん]

>>27992 匿名さん
具体的に液状化対策をしていることを説明してください。

[27996: 匿名さん]

これだけ言われて誰も証明出来ない事に問題があるんだと思うよ。私は契約者ですが、対策はしてないとの話ですよ。一部の人は何故か認めたくない様ですが。

[27997: 匿名さん]

MID TOWER GRAND のスレに以下の投稿がありますが、たぶんこれが真実かと。

2981: マンション掲示板さん　 [2018-05-17 15:31:58]
>>2980 匿名さん
横レスですが、パークタワー晴海の液状化対策は、敷地全体では無く超高層以外の低層部分直下のみですので、2980さんの記述で正しいかと思います。
敷地が広すぎて、全体の地盤改良はコスト面から諦めたのだと思います。もし地震でイマジネーションランドが液状化したら目も当てられないですね。。

[27998: 匿名さん]

何を争ってるのか不明ですが、そもそもマンションは基礎杭打ってコンクリートで固めてあるので液状化対策以上のことを行ってますよ?つまり、ここのマンションの建ってる部分とその周辺=対策済み表記になります。

で、他の道路とかの部分は、北の道路より先の元レミコン辺りしか、都の認定する液状化しやすい土地になっていないですし、そこ含めても2011の地震でもほとんど晴海全体として液状化した部分無いので、これ以上、都とかは液状化対策行わないと思いますよ。

なので、前回のような地震がより長く続くのであれば、もしかすると晴海の道路やここのガーデン外縁部の木とかは液状化の被害受けるかもしれませんが、本体とかが液状化で問題となることは無いでしょう。それでももし道路が液状化になるのが嫌なら、都の液状化マップとか見て山手線より西側台地に住むしかないですね。

[27999: 匿名さん]

>>27994 匿名さん
そんなにムキになりなさんな。
証明出来ればネガも落ち着くでしょうに。これでは相手の思うツボですよ。誰か証明出来る人いませんか？

[28000: マンション検討中さん]

話題変えましょう！

重説見れば明らかです。
契約者なら疑問の余地もありません。
フェイクニュースに気を付けましょう。

何が真実か
高度な情報化社会の中でメディアリテラシーを付けていかねばなりません。

荒らし目的はスルーですよ。