パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[27401: マンコミュファンさん]

>>27398 匿名さん

三井は、ららぽーとのアオキを利用して欲しいので、スーパー併設はやらないと思います。ここは、有楽町線利用の場合、豊洲駅を利用してららぽーとの中を通る道順を推奨しています。

[27402: 匿名さん]

スーパーいる？
マンション下にコンビニあるし、少し歩けばいくつかある。それに今は殆どの人がネットスーパー利用だし、店舗型のスーパーは流行らないよ。

[27403: 匿名さん]

>>27402 匿名さん
有れば便利だけど、無ければないでネットを利用する。

[27404: 匿名さん]

二丁目にスーパーが来るとすれば、晴海フロントのサイゼリヤが撤退して、その後に入る可能性くらいかな？？
二丁目は、ネットスーパー利用率が高そうですよね。そうすると余計、実店舗が来る可能性は、低くなりますね。

[27405: 匿名さん]

>>27400 匿名さん
その言い方やめて頂けますか〜？一次一期で契約済で、その辺りの最新情報は持っておらず、ただこれからインテリアオプションなのでその際にでも確認してみま〜す。失礼しました。。

[27406: 匿名さん]

ネットスーパーでの購入は味気ないよね。スーパーに陳列された色々な商品を見ながら買い物するのが楽しいのに。ネットスーパーだと毎回同じものばかり買いそう。三井に隣の敷地に大型スーパーを誘致するように働きかけるべき。

[27407: 評判気になるさん]

>>27406 匿名さん
大型スーパー出来るなら、トリトンだと思いますよ。隣の敷地はモデルルームだから、暫く何も出来ないですし。

[27408: 匿名さん]

>>27405 匿名さん
住民板にいくべきかと。

[27409: 評判気になるさん]

>>27408 匿名さん
契約者は検討版にコメントしてはいけませんか？

[27410: 匿名さん]

>>27405 匿名さん
一応ここ検討板なので、なるべく控えた方がよろしいかと思います。

[27411: eマンションさん]

>>27410 匿名さん
契約者が検討板の方に書き込みしちゃいけないルールなんてあるの？誰がきめたのかは知らないけど、少し暑くるしいわね〜

[27412: 匿名さん]

こうなるからでは？

>>27405 の、そもそもの返し方が喧嘩腰だし、わざわざ契約者だと名乗ってく必要もないと思うけど。

[27413: マンション検討中さん]

>>27411 eマンションさん

あなたは契約者じゃないでしょ。
契約者のイメージ落とそうと暴れるのはやめてください。

[27414: 検討板ユーザーさん]

検討板に参上して、わざわざ火種を生む様な投稿をする契約者が悪い。

[27415: 匿名さん]

だから、、契約者さんは住民板に行けば良いんでない？ちょっと熱入れ過ぎでは？

[27416: 匿名さん]

>>27413 マンション検討中さん
そーいうのも新たな火種になるのでは？
貴方こそわざわざ検討板に来て荒らしに来てる様に見えるのですが。

[27417: 匿名さん]

どうでもいいでしょ、契約者だろうが何だろうが。有益な情報くれれば、それでいいよ。

[27418: 匿名さん]

ここの人達は、、、。

[27419: 匿名さん]

なんかまた荒れてきてるね？
北と西が売り切れそうだからかな。

[27420: 匿名さん]

いや、そういう流れからではなさそうだね。

[27421: 匿名さん]

まぁ、注目度上がってくると、どうしてもネガも増えるからね。

[27422: 匿名さん]

契約者だと利害関係者になって客観的なコメントではなく感情的なコメントが混じって検討に有害な情報が増えるんですよ。
ネガティブ情報に目を瞑るように必死になったりして、参考になりづらい。

だからこそ住民板に隔離されている訳で、そのあたりの事情をご賢察頂きたいです。

[27423: マンション検討中さん]

北の残りはほぼほぼ1LDK。
西は1LDKがないので、2LDKが残ってる感じですか？

北、西共に3LDKは残が少ないってことですよね。

[27424: 匿名さん]

>>27423 マンション検討中さん

2LDKも、かなり少なくなってきてますよ。

[27425: マンション検討中さん]

>>27402 匿名さん
ネットスーパーなんか非常手段で、普通は食材は手にとって選びたいよ。
特に生鮮は。
スーパーがなくても問題ないと言いたいたけだろうが、結論ありきの屁理屈はやめろや。

[27426: 匿名さん]

>>27401 マンコミュファンさん

豊洲から徒歩５分の東急豊洲でさえスーパーができるんだから(ららぽーと豊洲とは駅挟んで逆方向だけど)
ららぽーと気にしてスーパーができないなら三井以外に開発してほしいな
どうせどこが建てても、お金になる南側がここと激しく見合わないよう工夫するだろうし
スカイツリーは見えなくなるだろうし

[27427: 匿名さん]

>>27425 マンション検討中さん

ネットスーパーが非常手段て笑
使ったことない人はそういう感覚なんだね。

[27428: 匿名さん]

普段スーパー行きます？今やネットでポチッとでしょ。それにここは、そういう利便性が低い事を想定して価格も抑えめなんだし（当初は高いと言われてたけど）

ネットスーパー使えない人なんて、どんだけ情報に乏しいんだろうと、少し悲しくなります。

[27429: 匿名さん]

>>27428 匿名さん

いやいや、そんなこともない。普段スーパーに行く人はまだまだ多いよ。
でも、ネットスーパーがどんどん便利になっているから、使ったことない人は非常手段だとかちょっと時代遅れなこと言うんだろうね。

[27430: eマンションさん]

>>27428 匿名さん
行くでしょ！前は頻繁にネットも利用してたけど、やっぱりお店で安売りとか、旬な食材とかおススメされてたら、それを買いたくなる。

[27431: 検討中さん]

スーパーなんて外出て歩けばいくつもあるでしょ？駅が遠いとか、スーパーが遠いとか、どんだけ出不精なんだよ。それか老人か？

[27432: 匿名さん]

>>27431 検討中さん

じゃあ年取ったら？ここは若い層だけが住んで、年寄りは他所に行けって事？永住はするなと。

[27433: 匿名さん]

>>27431 検討中さん

近くないのは事実だけど、少し過剰反応すぎますね
駅やスーパーが周りにない陸の孤島！みたいに言われるけど、１０分ちょっと歩けば月島や豊洲の構内に入れるし
スーパーも5〜6分？歩いてトリトン南側から入れば、エスカレーター登ってすぐの所に成城石井はある(トリトン内は飲食店なども多い)
少し不便であることが、一度も現地とかを見たことがない人に過度に心配されてる印象ですね

[27434: マンション検討中さん]

>>27424
まじすか？？

[27435: 匿名さん]

>>27434 マンション検討中さん

もともと100部屋ぐらいしかないですけど、もう8割以上は売れました。

[27436: 匿名さん]

>>27432 匿名さん
導線など色々な事を考慮すると、お年寄りには正直厳しいのでは？

[27437: 匿名さん]

そもそも駅距離やスーパーなどの利便性を考えて、ここを検討するべきじゃない。それ以外に魅力を感じて検討するべき物件だよ。

[27438: 検討中さん]

>>27437 匿名さん
まあね、だから今となっては価格も反映されてるわけだし。そう考えると、ここも当初は高いと言われてたけど、分からないものですね。

[27439: 住民板ユーザーさん1]

>>27435 匿名さん
んじゃ、北、西は3LDK、2LDKともにほとんど売れていて、残すは北にある1LDKってことですか？

[27440: 匿名さん]

立地が不便なタワマンだから安い。
でも、建物自体は立派なので維持費や固定資産税は高いですよね。将来的には70㎡で年間75〜80万円位をみておけばいいですかね？

[27441: マンション検討中さん]

>>27427 匿名さん
ここを買っちゃった住民の言い訳だな。
買ったことを納得するために必死なようだ。
うちは子供が新生児のころは妻がネットスーパー使ってたよ。
外に買いにいけないからな。
でも外に出れるようになってからは自分の目で見て買いたいから店に行ってるな。
ネットで買うのは航空券みたいな実物を見る必要がないものや、ワインみたいな重いもの。
野菜や魚なんかは実物を見ないと買いたくないらしい。
東京の普通の街なら徒歩圏にスーパーが複数あって、価格競争してるのが当たり前だよ。
こういう倉庫街転用の場所は違うみたいだが。

[27442: 匿名さん]

近場に普段使いの地元スーパーみたいなのが無いのは残念だけど
遠くからも電車でわざわざ来るようなららぽーとが歩きで行ける距離なのは良いよね

[27443: 検討板ユーザーさん]

>>27441 マンション検討中さん

そうなんですよね、、。
ウチも色々と検討して悩みましたが、妻が不便過ぎるとの事や将来の事などを想定して、ここは対象から外れそうです。値段的には周辺の新築に比べてお手頃なんですけどね、不便な思いして住む事を考えると。。

[27444: 匿名さん]

>>27443 検討板ユーザーさん
利便性の悪さが価格に反映されてる。
もう少し待てるなら豊洲の東急もある。

[27445: 住民板ユーザーさん1]

目の前の都有地やサロンのところに建設予定の複合商業施設にスーパーの話が上がっていますよ。

[27446: マンション検討中さん]

>>27441 マンション検討中さん
都心で、新鮮な肉魚野菜が豊富で、複数の店舗を比較出来るような所？戸越銀座商店街的な所？でも、そんな下町的な所が好きな人は、このマンションを検討しますか？

[27447: 匿名さん]

>>27441 マンション検討中さん

ふーん、まぁ、そういう人もいるってことで。
なんで、「実物を見たい人もいるし、便利にネットスーパーを使う人もいるよね」と考えられないのかが謎。
頑なにネットスーパーを認めないんだね笑

[27448: 匿名さん]

>>27445 住民板ユーザーさん1さん
サロンや選手村のモデルルームに新しい何かが出来たとして何年も先のことですよね。

[27449: 匿名さん]

>>27443 検討板ユーザーさん

個人の価値観次第なので良いのではないでしょうか。ここに魅力を感じたのであれば買えば良いのだと思いますよ。

[27450: 匿名さん]

BRTの詳細が出る頃には、在庫は殆ど残ってないかな。

[27451: 匿名さん]

>>27449 匿名さん
その通り、不便を感じて将来性を感じないのなら絶対に買わない方がいい笑。

[27452: 匿名さん]

>>27448 匿名さん
この地に鉄道が来るかも？という未来の話よりは先では？

[27453: 匿名さん]

>>27451 匿名さん
そうそう、いくら価格ぎ安いからと言っても此処を買うのは実需層だし日頃の生活が不便では「安物買いの銭失い」になっちゃうし。せっかく都内で検討するなら普通に便がいい所に住みたいかなぁ。

[27454: 匿名さん]

>>27453 匿名さん
決して安くはないよ。周辺の新築に比べたらの話。ただそれは皆さん仰ってる通り利便性が悪いから。

[27455: 匿名さん]

>>27454 匿名さん
駅から10分がそんなに不便？

[27456: 匿名さん]

まずは現地見に行って今の環境が許容できるかどうかですね
あとは空き地がまだ多いので、これから何かしら発展して良くなっていく可能性が感じられるのがよい所でしょうか
今の価格は今の環境なりだと思いますので

[27457: 匿名さん]

>>27455 匿名さん
駅まで10分どころじゃないし、何もかもから10分かかる

[27458: 匿名さん]

お一人、粘着ネガに精を出している方がいらっしゃるようですね笑
暇なのかな？

[27459: 匿名さん]

>>27451 匿名さん

個人的にはそんな極端に不便だと思わないし、将来性も中央区で都心近接かつ豊洲ららぽーとも近いという割と良い立地なので、大きく発展はしないけど底堅いと思ってますよ。

[27460: 匿名さん]

>>27453 匿名さん

銭は失わないでしょw

[27461: 通りがかりさん]

まさかとは思いますが、北側の都有地って、東京都交通局の深川営業所みたいな感じにはならないですよね。

[27462: 匿名さん]

>>27461 通りがかりさん

晴海地区将来ビジョンには、あのあたりを地域交流の場として期待しているようなので
あまりにも無機質なバス停留所ではないかと思います

[27463: 匿名さん]

>>27447 匿名さん

単にネガりたいだけの人でしょうからね。
どのスレにもそういう人はいます。

[27464: 匿名さん]

>>27457 匿名さん
それはいくらこの価格でも厳しいなあ、、。

[27465: 匿名さん]

>>27459 匿名さん

んな筈ないでしょw
前の都有地はバスの倉庫だし。ここは絶対的に利便性では不便。豊洲の発展を享受出来る点ぐらいかなぁ。北のレミコン跡もゆくゆくはマンションになるしね。

[27466: 匿名さん]

ここ駐輪場が1世帯あたり2台だけど、足りるのかね。ここに住む人は自転車使うでしょ。

[27467: 匿名さん]

>>27462 匿名さん
それは選手村の方でしょ。晴海のメインはあっちになるよ！

[27468: 匿名さん]

2丁目近辺は既出してる真新しい開発はないよ。
5丁目だね、クローズアップされるのは。

[27469: 匿名さん]

>>27461 通りがかりさん
それってどんな感じなの？

[27470: 匿名さん]

>>27469 匿名さん

こんな感じ

[27471: 匿名さん]

>>27465 匿名さん

んな筈ないでしょという感覚はないけどねぇ。メチャクチャ便利な場所と比較してるからそうなるわけで、ここは極端に不便な場所ではないよ。敷地内にコンビニもできるし、歩いて10分以内に大型ではないにせよスーパーもあるんだから。

[27472: 検討板ユーザーさん]

>>27470 匿名さん

これは、、、。バスの往来から道路が賑やかになりそうですね。

[27473: 匿名さん]

>>27472 検討板ユーザーさん

言い換えるとバス停までメチャメチ近くて便利。

[27474: 匿名さん]

>>27468 匿名さん

5丁目は5丁目で、発展していくのはいいことですね。だから2丁目はダメだというわけでもないですし。もともとららぽーと近いからいいんじゃないですか？

[27475: 匿名さん]

マンション降りてバスの集積所なんて最高じゃん。駅目の前みたいなもんでしょ！

[27476: 匿名さん]

>>27472 検討板ユーザーさん

晴海通りの話で、このマンションの目の前の通りではないですけどね。

[27477: マンション検討中さん]

BRTのターミナルは、都有地の中でも月島駅に向かって左側１／４だけですね。
そんなに広くはないかな。。

[27478: マンション検討中さん]

>>27446 マンション検討中さん
誰も都心に住みたいなんて言ってないし。
毎日デパ地下の惣菜なんてカネはかかるし、味気ない。
新鮮な食材を使ったできたての料理を食べたいもんだよ。うちはそうだけど。
片道二時間もかけて通勤しないといけないような極端な田舎は無理だけど、なんにもなくて、ネットに頼らないと生活できないような倉庫街の埋立地はいやだな。

[27479: 匿名さん]

>>27477 マンション検討中さん
北東の空き地、スポーツ・教育施設の計画ですか？

[27480: 匿名さん]

>>27478 マンション検討中さん

そうなんだよね。
やたらサイトとかMRで都心をアピールしてるけど、実際には周辺には本当に何もなくて、ここが都心？って思ってしまう。

目の前バス停って言ってる人居るけど、バス車庫でしょ？w実需向きをやたらと推す書き込み見られるけど、実際にはスーパーも駅もない不便な所。歳重ねる毎に生活辛くなるの見えてるでしょ？そのうち地下鉄通るとか言うの？何年後の話？

[27481: 匿名さん]

>>27478
>>27480

敷地内にコンビニ、トリトンにスーパー、ちょっと歩けばららぽーと。

そりゃ、近くになんでもあるような場所ではないけど、別に不便だ！不便だ！と騒ぐほどでもないよ。逆になんでそんなに必死に不便連呼するのか不思議。

何が不満なの？
何か嫌なことでもあった？

[27482: マンション検討中さん]

>>27478 マンション検討中さん

ネットに頼らなくても良いし、建設地を見て倉庫街だという印象は持たない筈だけどね？よく訳も分からずネガりたいだけの人なのかな？

[27483: 匿名さん]

不便なら買わなければよいのに、ネガするなら駅遠とか既に出揃ってるやつはもういいから、それ以外にしてよ。

[27484: 匿名さん]

>>27481 匿名さん
まあまあ、そんなに熱くなりなさんな。
かえって必死に反論するほど、図星に捉えられてしまい、それこそ相手の思うツボですよ。聞き流せば良いのでは。

[27485: 匿名さん]

ここの検討者？契約者？どちらか分かりませんが、ネガ意見に対して必要以上に必死ですねー

何か不安な事や心配事でもあるのですか？

[27486: 匿名さん]

>>27485 匿名さん

余剰在庫の多さと、売行きペースで焦ってるのでは？

それと駅がなく、絶対的に不便なのは分かってるから、その辺りの将来性の心配からでしょう。

[27487: 匿名さん]

部屋から駅ホームまで20分。往復40分。
近くにお店は何もない。
確かに東京のタワマンでここより不便なところは無いのかも。

[27488: 匿名さん]

ここは立地は最悪ですが建物は最高なので、マンション好きにはたまらないと思います。

全熱交換は天井が凸凹する割には省エネ効果は6地域では殆どないし。

その辺がのらえもんさんに刺さったのですかね。

[27489: 匿名さん]

イオンバス走ってる。

[27490: マンション検討中さん]

>>27484 匿名さん

どちらかと言うと、反論されたネガが必死になっていますよね。

[27491: 匿名さん]

うーん、張り付いて必死に粘着ネガしてる人がいますね。まともな意見交換したいのですが、同じことを何度も繰り返していて話になりません。

[27492: 匿名さん]

ここを買っちゃった人は不安で仕方ないんですよ。
だからマイナスな情報を見せられると全力で否定する。
そんなにタワマンがいいですかね？
地面から離れると風は強いし、空気は乾燥するし、エレベーターに乗らないと部屋に閉じ込められるし、いいことないですよ。
確かに田んぼしかない田舎で育つと高層ビルが嬉しいのはわかりますが、そんなのはすぐ飽きます。

[27493: 匿名さん]

>>27492 匿名さん
タワマンが嫌いならタワマン買わなきゃいいだけでは？こんなところでタワマンdisしてないでさ。

[27494: 匿名さん]

なんで不安とか決めつける？ 笑
前々からネガ投稿ってそんな投稿ばっか。

興味ないのに?！粘着投稿、マジうざい。

[27495: 匿名さん]

タワマン興味ないのに、ここ見てdisってる時点で羨ましいの裏返しって思っちゃうんだよな。

フツーに3LDKは売れてるほうだし。

[27496: 匿名さん]

1LDKが売れるかがここの評価の分かれ目。

[27497: 匿名さん]

>>27495 匿名さん

そうなんですよねー
多少、不便でも納得して買って幸せならそれでいいよねー

[27498: 匿名さん]

>>27496 匿名さん

なぜ？

そもそも1LDKは売りにくすぎる立地でしょ。ファミリー層にとっては、1LDKの売れ行きは全く気にする必要ないでしょ。

[27499: 匿名さん]

>>27480 匿名さん

検討してないなら、去れば？
時間の無駄でしょ？

暇つぶしにネガするのはやめてください。

[27500: 匿名さん]

販売開始からそれなりに経ちましたけど、ここもかなり盛り上がってますね。良いことだと思います
来週日曜の予約フォームが結構埋まってますが、4期1次の登録の日ですかね

[27501: 匿名さん]

>>27500 匿名さん

GWでどのぐらい契約までこぎつけたんでしょうね。それほど販促活動してなかったので、これまで通り淡々と売ってる感じでしょうか。

[27502: 匿名さん]

>>27494 匿名さん
そんなに熱くなりなさんな！
こういう時こそ冷静に返した方が良いのでは。

[27503: 匿名さん]

>>27501 匿名さん

新しい部屋も出してるようだし、20は出るんじゃない？

[27504: 匿名さん]

購入者？なんでそんなに必死なのかな？
晴海が大好きで、買ったことで幸せな気分になってるならなにを言われても余裕でスルーなんじゃないの？

[27505: 匿名さん]

皆さんネガやdisがあると必死になりますが、不安の表れに感じてしまうので普通にスルーされてはいかがでしょう？

[27506: 匿名さん]

根拠のないデタラメな投稿とか有ったら普通に反論はするでしょう。

[27507: 匿名さん]

>>27506 匿名さん
根拠のないデタラメとは、駅距離？スーパー？事実じゃないの？

[27508: 匿名さん]

>>27501 匿名さん

私はGWに家族と見に行って最終決断し、申し込むことにしました。
結構、人は入ってましたし、営業さんに聞いても、GWで決めるお客様は多いとのことでした（どこまで本当かは分かりませんが）。

[27509: 匿名さん]

>>27504 匿名さん

検討と関係ない他者の批判のため削除依頼させていただきます。
大人になろう！

[27510: 匿名さん]

>>27507
根拠のないデタラメは、こういうのを言ってるんでしょう。
　↓

>>27492
> ここを買っちゃった人は不安で仕方ないんですよ。・・

[27511: 匿名さん]

都内ではここが今一番注目されてる物件ですね

[27512: 匿名さん]

>>27508 匿名さん

朝10時前には駐車場ほとんど埋まってたから、結構多いのではないでしょうか。

[27513: 通りがかりさん]

>>27477 マンション検討中さん

西側半分は交通結節機能用地。
東側半分は、
- 晴海都有地は東京２０２０に向けては大会関係車両の駐車場にキープという可能性が高そう。
- 大会終了後•••元々の用途は「業務・商業」なので、そういう用途になるのだろう。

という予想。東側半分が、大会後も車両基地にならないように、お願いしたいですね。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1796.html

[27514: 匿名さん]

>>27509 匿名さん
ネガ要素に関して建設的な議論が出来ず、一歩的に話を持ってこうとされるので削除依頼じした。

もう少し大人になろう！

[27515: 匿名さん]

>>27511 匿名さん
みんな直ぐ熱入れて暑くなるから、からかって楽しんでるだけでしょ。ほっときゃ居なくなるのに。

[27516: 匿名さん]

今週がアンケートの締め切りで、来週が抽選会と重要事項説明会ですかね？
本当かは分かりませんが、抽選の部屋もあるみたいなことを言っていたのでドキドキですな

[27517: 匿名さん]

ある程度人気の物件だと、今みたいにカオスになるよね笑

ま、傍観しますわ。

[27518: 匿名さん]

>>27506 匿名さん
ん？すべて事実でしょ？
デッチ上げの内容で非難したことは１度もないんだが。
それともマイナス要素はすべて見ないようにしろと？
そこまでして晴海に拘りたい人なんかいるの？

[27519: 匿名さん]

ここネガしてるの月島と同じ小山の連中でしょ？

[27520: 匿名さん]

今日の我が家の夕食はマメ鰺の唐揚げ。
近所にスーパーは何軒もありますが、魚に力いれてる店で買ってきました。
マメ鰺は内蔵を取って長時間丸揚げにすると香ばしくてすごくおいしい。
カレイもよく食べますが、何種類も置いてます。
ネットスーパーだとありきたりの刺身や切り身しかないでしょ？

[27521: 匿名さん]

やっぱり武蔵小山だったか。ったく、どこ行っても悪さして。

[27522: 匿名さん]

>>27521 匿名さん
すぐそうやって他エリアの住民のせいにしたりするのやめたら？もし自分の所の物件だったらどう。もし武蔵小山は関係なくて普通にネガだったら大変な事だよ。

[27523: 匿名さん]

>>27518 匿名さん
ここ検討する人は。不便な所など気にせず、マイナス要素は見ない様にスルーして検討なり、購入してます。だから、利便性や将来年取った際の不安は少なからずありますよ。

ただ、それを一方的にdisされたり、揚げ足取られたりすると、反論するのは当然では？

[27524: 匿名さん]

>>27523 匿名さん

スルーしてるんじゃなくて、納得して買ってるんでしょ。納得できなければ買わなければいいだけ。

[27525: 匿名さん]

>>27520 匿名さん

どうしたのw
まだネットスーパーヤダヤダマンやってんの？w

[27526: 匿名さん]

>>27513 通りがかりさん
土地持ちの友人に聞いた事がありますが、駐車場にするのにも結構な費用がかかるそうです。
たった二ヶ月位のオリンピックのために作ってそのあとすぐ、取り壊すかどうかですね。都心に近くて大型車両の駐車場は貴重ですからね。

[27527: マンション検討中さん]

んー、なんかお一人、この物件に恨みを持っている人がいるようですね。

ほっとけばいいんでしょうけど、その方のネガコメントで埋め尽くされるのも検討者にとっては良くないと思うんですよね。

ネガ対ポジの構図なんてどこの掲示板でも同じだし、注目度の高い物件ほどその傾向は激しいんだから（特にこの物件は7000万未満で庶民でも買えるし）、この展開もフツーです。

というか繰り返されてきたことですし。

[27528: 匿名さん]

ネガ投稿もいいが、いい加減別のネタにしてほしいな。同じネタの繰り返しばかりじゃ検討の材料にならんでしょ。

[27529: 匿名さん]

>>27528 匿名さん

さすがにもうネタ切れなのでは。

[27530: 匿名さん]

武蔵小山をアクセス禁止にして欲しい
なんでこんな迷惑な奴をのさばらせてんだろ

[27531: 匿名さん]

>>27530 匿名さん

そういう投稿も、もうやめよ

[27532: 匿名さん]

注目物件だからこそのネガなんでしょうね！

実質はネット書き込みのみの、超低所得者だから、今のままじゃ人生ひらけてなくて可愛そう。。

[27533: 通りがかりさん]

>>27532 匿名さん
はい。
超低所得者ですが何か？こんな物件しか検討出来ずにいます。

[27534: 匿名さん]

>>27532 匿名さん

ここはもう既にオワコンですよ！

[27535: 匿名さん]

いやーここの人達は血気盛んで楽しいですねー

住んだ後も退屈しなそうだー

[27536: 匿名さん]

>>27535 匿名さん

よかったね。やっと構ってくれるところ見つけて。
大切にしないとここでも見放されちゃうよ。

[27537: 通りがかりさん]

>>27520

なんかすげー笑える。
ここ、築地市場に徒歩で行けるんだよ。
スーパーで満足してるんならいいけど、築地でマグロ食べたことあんの？？
なに？スーパーでうまい魚とか、日本海側の僻地に住んでんの？？笑笑

[27538: 匿名さん]

「鉄道の駅」と「スーパー」ばかり騒いでる人は、このマンションの購入層ではないことが明らかです。何故なら、ネットから幾ら中途半端な不動産知識を拾っても、彼らの乏しい想像力では、このマンションの購入層のライフスタイルを到底想像できないからです。可哀そうだけど、同情はしません。あなた達は、自分たちに相応しい場所に帰りなさい。これ以上、検討者の有益な情報交換を邪魔しないでほしい。

このマンションの良いところは、ある程度の住民層が揃うことです（この点は、単価がもっと高いMTGよりも優位です）。同じ方角、間取りの部屋で高中低層の値段設定は殆ど差がありません。このような価格設定によって一定層の住民が集まるので、これは今後理事会決議等のマンション管理の合意形成には大変大きなメリットです。

このマンションの購入層の交通手段は、シャトルバス、BRT、自家用車、社用車、タクシー、自転車等も併用され、食事に関しても外食の割合が高く、場合によって家事代行サービスも使うので、「鉄道の駅」と「スーパー」は、それほどネックにはなりません。

今日はモデルリームに行ってきました。南と北は殆ど売れて、残りは西の高層と東位です。3LDKは残り少ないです。周辺中古に比べても、本物件のほうが少し安い位なので納得です。

[27539: 名無しさん]

>>27526 匿名さん

都有地の東半分が大会後も大型車両の駐車場ってのは、雰囲気的にはPT東雲を参考にすればイメージしやすいですかね。
全く同じというわけではないでしょうけど。。

[27540: 匿名さん]

ここは純粋に毎日の暮らしが豊かになりそうな気がします。小さなお子さんがいる家庭なら尚更。
それにコンセプトが尖っているのでリセール強いと思いますよ。

[27541: 匿名さん]

>>27539 名無しさん
東半分が大会後も駐車場というのは誰も言ってないですし、モデルルームでも何らかの建物が立つ可能性が高いと言われていますよ。

[27542: 匿名さん]

>>27537 通りがかりさん

徒歩はちょっとキツくないですか。橋あるし帰りは荷物増えるし。築地市場はここに住む頃は予定通りなら移転して無くなってますね。豊洲市場へも歩けないことはないでしょうがあそこは一般客も中で買い物できるのかな？

[27543: 匿名さん]

>>27537 通りがかりさん
築地が一番いい魚が手に入ると思ってるんだ？いつの時代の話だよ、昭和の人？
今は小売り業者が直接港や漁船から仕入れて高速道路で日本海から運んできてるんだよ。
まあ、埋立地の人たちは築地と銀座が自慢なんだよな。どちらも隅田川の西側なんだけどね。

[27544: 匿名さん]

>>27542 匿名さん

場外なら
http://www.tsukiji.or.jp/forbiz/uogashi/

[27545: 匿名さん]

>>27543 匿名さん

築地まで歩いて行くなんてネタにマジレスはするもんじゃないよ

[27546: 匿名さん]

>>27540 匿名さん
コンセプト？マンションは立地がすべて。
共用施設や内装で中古価格が上がることはない。

[27547: 匿名さん]

>>27546 匿名さん

うーん、立地がすべてなら豊洲の一番人気はシエルタワーのはずですが、そうじゃないですよね。

立地がすべてというのは間違っていますよ。
立地をカバーする要素というのはあるものです。

[27548: マンション検討中さん]

>>27543 匿名さん

なんかますます笑える。なに顔真っ赤にしてんの？
ネットスーパーあるからそこまで不便じゃないよ、って話に、いや実際にスーパーで実物見たいもん、ネットスーパーダメだもん、って言うから、近くに築地市場もあるよって話だろ。
1番いい魚とか、自慢とかって話じゃないじゃん。読解力だいじょぶ？
今日も広々とした埋め立て地から遠い駅まで歩いて出勤です。オレはこの生活で別にいいけど？

[27549: 匿名さん]

いや、だから築地市場は無くなるんですが

[27550: 匿名さん]

>>27548 マンション検討中さん

真っ赤になんかなってないですけどね。
事実を淡々と並べてるだけです。

[27551: 匿名さん]

>>27548 マンション検討中さん

自分もここの立地はそこまで不便だと思ってないけど、

築地まではさすがに歩いて行かないでしょ、、、

[27552: 匿名さん]

>>27547 匿名さん

三井健太さんもそのように述べてますね。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

「距離があっても、それを補って余りある要素があればいいのです。本物件はユニークな共用空間と足元の公共空間、そして運河ビューを合わせた環境の良さ＋開放的な景観などが大部分を補うと言えましょう。また、都心のマンションは、どこからでもビジネス街に直線距離で近いという恵まれた共通の条件を持つので、最寄り駅から多少の距離があっても、郊外マンションのように致命的な弱点にはなり得ません。BRTの拠点（停留所）も北側の空地に設けられるようですし、物件専用のシャトルバスの運行も計画されているようなので不便さは解決されるのではないかと思います。」

[27553: 匿名さん]

三井健太さんのコメントより 続き

「本マンションは、最寄り駅から少々遠く、晴海運河の最前列のポジションが生む開放感と足元の環境の良さだけではマイナスを補って余りあると言えるレベルとは言えませんが、シームレスで広大な内外共用空間が加わることで、プラスに浮上するのかもしれません。」

[27554: 匿名さん]

駅やスーパーが遠い云々の話は、これはもう価値観が違うとしか言いようがない。いくら議論しても折り合うことはないので、書くだけムダ。
情報としても何ら目新しいものはない。もうそろそろムダな話はやめて別のねたにしてほしい。

[27555: 匿名さん]

>>27554 匿名さん
もうここの物件ネタも出尽くしたからなー。
取り敢えずスレ伸ばすには、多少とネガ・ポジでやり取りしてくしかないんでない？

[27559: 匿名さん]

月島住みですが、先日ここの前の通りを歩きましたが道路沿いの植木が枯れてしまっていたり、所々人が踏んで折れてしまっている箇所を見かけました。

折れてしまっていたのは近所の住人が道路を渡る際に踏んでしまったのだと想像しましたが、枯れは塩害などからでしょうか？やはりこちらの方まで来ると海水の塩分濃度も高いのですかね？

[27561: 匿名さん]

>>27559 匿名さん
最近の建物や建材は耐久性も高く塩害などにも強いから心配ない。

[27562: 匿名さん]

>>27560 マンション検討中さん
どこに塩の結晶が出るんですか？

[27563: 匿名さん]

>>27562 匿名さん
冊子周りやベランダの室外機上などです。
夏場ですけとね。

[27564: 匿名さん]

>>27563 匿名さん

私は豊洲住みですけど、塩の結晶が出たことはないですね。

[27565: 匿名さん]

エアコンが塩害仕様になっているんでしたっけ？　風向きによっては影響はあるんでしょうね。
数時間サッシ開けて、部屋がべとべとしなければ気にならないけどどうなんでしょうか。

[27566: 匿名さん]

有明でもないですねー

[27567: 匿名さん]

まぁさほど気にするレベルでは無さそうですね。植栽って塩に弱いんですか？

[27568: 匿名さん]

塩はあらゆる物に良くは無いと思うけど、植木枯れてる？どこだろ、ティアロ前の沿道とかかな？

[27569: 匿名さん]

この物件とアシックスがコラボして作った映像をユーチューブで見ましたが、ティアロの前も問題ありませんでした。

[27571: 匿名さん]

>>27563 匿名さん

私も隣に住んでいますがそんな話聞いたことありません。
ぜひ夏場に写真をアップしてください。

[27582: 匿名さん]

>>27579 匿名さん
オリンピック開催後は選手村の名前が世界に広がり、晴海は東京1、日本1になると思うよ。

[27584: 匿名さん]

長谷工コミュニティの営業にききましたが、湾岸は塩害があるから金属設備は早期の交換は必須らしいです。
販売側のデベ営業は口が避けても言わない事実です。

[27585: 匿名さん]

>>27584 匿名さん

それマジ？早期って5年とか？

[27587: 匿名さん]

>>27584 匿名さん
金属設備は知りませんが、湾岸のマンションは普通に塩害対策してるはずですね。
「塩害対策」大規模修繕の時に普通に出てくるワードです。

[27588: 匿名さん]

[No.22556から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[27589: 匿名さん]

>>27584 匿名さん

豊洲の運河沿いのタワーに住んで10年超。
生活している上で塩害被害はありませんし、専門機関に簡易的な検査をお願いしても被害は確認できていません。

[27590: 匿名さん]

>>27588 匿名さん
変なこと書いてる人たちは、暇つぶししてるだけでしょう。
晴海は3Aと同格になるとか、坪500万は確実とか、地下鉄間違いなしとか。

[27591: 匿名さん]

>>27589 匿名さん
1月まで隣の東向きに住んでましたが、塩害確かに有りますよ。気にするかは個人レベルになると思いますが。私はあまり気になりませんでしたが。

[27592: 匿名さん]

>>27591 匿名さん
どんな被害ですか？

[27593: マンション検討中さん]

>>27591 匿名さん

気にするかは個人レベルの塩害とは何なんだろう笑
だったら問題ないことなのでは。

[27594: マンション検討中さん]

>>27591 匿名さん

ん？クロノ東側に住んでますが塩害はないですよ？
仰ってる塩害とは具体的にどのようなものですか？

[27595: 匿名さん]

東京湾奥で塩害なんて聞いた事無いけどな。

[27596: マンション検討中さん]

>>27594 マンション検討中さん

たぶん、「なんか、ちょっと肌がベタつくような気がするかもしれない的な感じー」ってとこでしょうね。

[27597: 匿名さん]

窓明けっぱなしだと部屋がベタつくなんて言ってる人もい居ました。自分は経験ありません。夏場にエアコン入れずに窓明けっぱなしにしてればさすがに湿っぽくはなりますけど錆びたり塩が付いたりとかはないです。自分の汗で手がベタついてるとか？
>11511
>11526
>11531

[27598: 匿名さん]

>>27597 匿名さん

わざわざ塩害ネガ検索してまで、ご苦労様です。
自分は豊洲に住んでて塩害なんてなかったし、クロティアの友人にも話聞きましたが、全然心配する必要ないとのことでした。

[27599: 匿名さん]

>>27597 匿名さん

塩害は建物や設備の被害よりも、夏場のベタベタ感や窓を開放した際の家具被害、植栽などに影響が出るとの事ですかね。

特に運河側の南と東が影響大きいのでしょうか？ここ植栽が多いからその辺りの被害がどれほどか気になります。

[27600: 匿名さん]

>>27599 匿名さん

>>27598 ですが、ベタベタ感ねぇ、、、

個人差あるんだろうけど、自分は気になりませんけどね。暑いから汗かいてベタベタするってだけなのでは？笑