パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[26851: 匿名さん]

>>26848 匿名さん
現時点での値引きは難しいと思いますが、GWの売れ行きが不調で、その後もペースが伸びなければ値引きも有り得るかもしれませんね。三井も周辺に自社の後発控えてますし、少しでも捌きたいでしょう。

[26852: 匿名さん]

>>26851 匿名さん

今のご時世、値引きはまずないですよ。
そんなに急いである必要ないし。

GW、GWって、必死にネガしてるけど、タワマンの購入層って、この時期旅行行っちゃってる人多いですよ。

売り始めがGWで何としてもという人は多いかも知れませんが、ここは1年ほど前からオープンしてる訳だし、ここしかスケジュール空かないって、想像力がすごいですね。

[26853: 匿名さん]

>>26852 匿名さん
ネガなのかな？？丁度時期だからって事でしょう。ゴールデンウィークでの供給云々かは分からないけど、竣工前の残り戸数によっては有るんじゃない？ただ直ぐでは無いと思う。竣工間際か、瞬間後に来た見込みありそうな客にかな？三井だし基本売り残し的な販売スタイルは取ってない訳だしね。

[26854: 匿名さん]

竣工後、売れ残った部屋に関しては値引きはあるかもしれませんが、いまの段階で安くする必要はないでしょう。

[26855: 匿名さん]

>>26854 匿名さん

三井の場合、値下げするぐらいならバルク売りか賃貸にするのではないでしょうかね。
勝どきザ・タワーとか中央湊はそうだったよね。

[26856: 検討板ユーザーさん]

1LDKはこのままいくと正直厳しいと思うので、どうなるかですね。そのまま売り続けるか、値引きあるか、バルク売り、賃貸などなど。

[26857: 匿名さん]

期待という意味では竣工後の売れ残りを狙うのも１つの手ですよね？値引きはあるかは分かりませんが、ゼロでは無いと思います。当然残ってる部屋からの選択とはなりますが。

[26858: 匿名さん]

新築マンションで値引きなんて聞いた事ない。そんな事したら最初に買った人が不公平になる。

[26859: 匿名さん]

新築値引きがあるか無いかで言えばあるんだろうけど
三井がやるかは微妙

[26860: 匿名さん]

>>26858 匿名さん
そんなこと言ったら値上げもしないことになるで。

[26861: 匿名さん]

三井だとバルク売りでしょうね。
安く買いたい気持ちは分かるけど、安く売るのは無理なんじゃないかな。

[26862: クチコミ気になるさん]

三井の販売スタイルもここ最近で変わってきたの？前は竣工前に売り切る・売り切りたいという感じだったけど。それとも無理なものは無理って事で割り切ってるの？

[26863: 匿名さん]

>>26862 クチコミ気になるさん

値付けを見ると、スミフ的な販売もOKと見えるよね。

[26864: 匿名さん]

>>26862 クチコミ気になるさん
まだ竣工まで期間あるし諦めてはないだろう。みんな懸念してるのは1LDKでしょ？値段一段下げちゃえば良いのに。そしたら問題無し。

[26865: 匿名さん]

>>26864 匿名さん
いつもの様にギリギリで下げると思うよ。それで売れるかどうかはまた別だけど。知り合いはKTTを最後の最後で値段下がった時に買ってたよ。

[26866: 住民板ユーザーさん]

>>26864 匿名さん
1期で購入した者としては売れ行きが鈍いからといって、やたら無闇に値段下げたり、値引きしたりして欲しくないです。今はどこも竣工前完売は目指してないでしょう。ゆっくりでも良いから普通に売って欲しい。

[26867: 匿名さん]

>>26866 住民板ユーザーさん
この界隈、後発がたくさん控えてるよ。

[26868: 匿名さん]

月島ぱちタワーに完全にマウントされちゃいましたね、、

[26869: 匿名さん]

>>26868 匿名さん

あちらとはコンセプトが全く違うし、値段帯からも張り合う必要はないでしょう

[26870: 匿名さん]

当の昔に決まってた事ですが、何故三井はこのタイミングでここと至近エリアの月島を出してきたのでしょう？というより、ここが当初の予定通りに着工してれば、また違ったのかな。1年後ズレたのは正直痛いですね。。

[26871: 匿名さん]

>>26866 住民板ユーザーさん
せめて1LDKの価格を見直すだけでも大分違うのでは？そもそもここを実需で検討してる方は1LDKは頭にないでしょう。なので値引きや値段下げた所で影響は全くないと思いますけど。同じ間取りで価格を大分下げられたら腹だたしいとは思いますが。

[26872: 匿名さん]

>>26869 匿名さん
張り合うというより、あっちを検討する人からしたら、こちらにあまり興味も無いし相手にもしてないでしょう。どちらかというと同じ三井なら少し前の湊を検討してて当時予算届かずで月島待ちだった人達では？

[26873: 匿名さん]

MGTとは70m2で南で1000万、北西で2000万違いがありますからね

[26874: 匿名さん]

1ついうと、ここは販売開始前に値下げしてます
それと、失敗要因の一つには竣工時期がズレた事があると思います

[26875: 匿名さん]

>>26873 匿名さん
なんでそんなに価格差あるの？駅距離？総戸数の問題？

[26876: 匿名さん]

これは、、、月島もんぱちにマウントされたね。三井による共食いだ。

[26877: eマンションさん]

>>26875 匿名さん

立地 駅距離 周辺施設 上げたらキリ無いでしょ…それでも最近は値下げもしてるし良いマンションだよ、まぁ一期に慌てて買った人は気の毒だけどね…

[26878: 匿名さん]

>>26874 匿名さん

失敗してないと思いますけど？

[26879: 匿名さん]

>>26876 匿名さん

マウントされてないでしょ。
価格帯もコンセプトもまるで違うし。
むしろ、販売上は月島パチモンとこの物件は相乗効果あると思いますよ。

[26880: 通りがかりさん]

購入者が比較対象にしない物件から
ライバル視されて可愛そう…

[26881: 匿名さん]

>>26877 eマンションさん

一期には既に予定価格から値下げされてたよ。慌てて買って損した人はいないよ。

確かに西が安く出されたけど、一期で北も安く出され、その部屋を一期で買った人がいるわけだから。

みんな、その時にしか買えない唯一無二の部屋を買ってるわけです。

[26882: 匿名さん]

>>26880 通りがかりさん

誰が誰をライバル視してると思ってます？？笑

[26883: 匿名さん]

逆に言えば、新駅は分からないけど、BRTなどでの利便性向上
周りの土地の新施設などで、まだまだ伸びる可能性のある物件ですよね

[26884: 匿名さん]

そうそう、むしろ伸び代しかない

[26885: 匿名さん]

とりあえず、北と西の単価安い部屋買った人はおめでとうございます、だね。今の相場から言えば明らかに割安。部屋によっては多少の値上がりも見込めるレベル（もちろん、メチャクチャ儲かるというわけではない）。

[26886: 匿名さん]

MTGの仕様はかなり豪華ですね。

専有部
①2ldk以上はリビングにビルトインエアコンあり
その他の部屋にはオプションで取り付け可能
②カップボードが標準
③キッチン袖までフィオレストーンが標準
洗面もフィオレ標準だが、トイレカウンターのフィオレはオプション
④床暖房がリビングダイニングと主寝室に標準
⑤玄関はタイルだか、廊下はオプション
⑥天井高2600
⑦バルコニー1.9m、塩ビシート貼り、手摺は全面透明ガラス、ペラボー
⑧洗濯機上戸棚標準
⑨全戸トランクルーム付き(サイズは間取りに関わらず同程度とのこと。非常に小さいです)

共有部
①スカイラウンジ 向きは北東(東京駅側のビュー、スカイツリー・聖路加タワー・佃ビュー)
テーブルは10組+カウンター6席？
金土日はバーテン常駐(時間帯不明)、ドリンク等持ち込み可
②SPA岩盤浴 予約制1h/1000円
③パーティルーム 予約制1h/1000円
非常に狭いです(テーブル１つ、椅子8客、シンク付き)
④ゴルフレンジ、フィットネスジム(トレッドミル2台、バイク2台、クロストレーナー1台、ダンベルセット30キロまでか？)共に都度利用料取るとのこと(料金未定)
⑤エントランスからエレベーターへの通り道に2階吹き抜けのロビーラウンジ兼ライブラリあり
大テーブル1つに椅子10脚、小テーブル2つに各椅子4脚
⑥ゲストルーム2部屋共に3階

[26887: 匿名さん]

>>26885 匿名さん

何故割安と言えるの？
駅距離があるんだから安くて当然であって割安とは言わないよ
MTGが坪単価400万なら駅距離10分違うここは300万で普通の価格

[26888: 匿名さん]

>>26886 匿名さん

パチモンのマイナスを打ち消したいですし、何よりも高いですから当然ですね。
価格帯相応の仕様かと思います。

[26889: 匿名さん]

>>26887 匿名さん
これ、東京カンテイの駅徒歩分数別の新築坪単価だけど、徒歩2分と12分の差は33万円。
100万も安いなら、明らかに割安でしょ。

[26890: 匿名さん]

>>26889 匿名さん

33万円ではなく、15%即ち61万円の間違いですよね？
そうすると400万と340万程度の差
上記は新築の資料ですが中古の資料だと20%の差があり、これだと400万と320万の差
いずれも年々差が広がっているし、これからも差が広がるのは確実
設備の仕様、近隣の商業施設の有無考えたら割安と威張れる程じゃないと思いますね
だからこそMTGは思ったより安かったと言われるわけで

[26891: 匿名さん]

ここはBRTや都心距離の近さも加味されてるから郊外などの同じ時間の駅遠とも少し違うと思いますけどね

[26892: 匿名さん]

>>26890 匿名さん

そもそも、ミッドタワーの平均坪単価って430でしょ？駅徒歩10分の差が2割とすると344万円。であれば坪300切りの部屋は普通に割安でしょう。その差44万円で、70m2換算で1000万近く安い。年々広がってると言うけど、この差が半分になったとしてもまだ500万安いわけです。

別に威張ってるわけではないけど、数字から言えることを言ってるだけなんだけどね。

あと、ミッドタワーは思ったより安かった！とか言ってる人いるけど、430-440ってのはブロガーや掲示板の予想とドンピシャぐらいですよ。別に安い印象はありません。むしろ、相場上昇なりの価格かと。

[26893: 匿名さん]

>>26892 匿名さん
思ったより安かったって言っているひとがいるんだから、その人は安く感じたんじゃないですか？あなたがそう思わなくても、ブロガーがどう予想しようが、その人がそう思ったんだから。

[26894: 匿名さん]

>>26893 匿名さん

ま、そういう人もいるということですね。
ただ、やはり相場は上がってますね。
相場の上昇はしっかり取り込んだ価格ですね。

[26895: 匿名さん]

私は逆にMTG高いと思いました！

[26896: 匿名さん]

>>26892 匿名さん

MTGの平均単価とPTHの一番安い部屋比べるのおかしいでしょ
MTGの一番安い部屋と比べないと

[26897: 匿名さん]

MTGは駅徒歩2分とは言え、しょせん月島だからね。

[26898: 匿名さん]

>>26891 匿名さん

郊外の方が車社会な分、駅距離による影響が小さくなります
つまりここは下落率は平均より大きい

[26899: 匿名さん]

北の選手村MRはいつくらいにできるんですかね〜

[26900: eマンションさん]

>>26899 匿名さん
来年6月だす

[26901: 匿名さん]

>>26896 匿名さん

いやいや、そもそもPTHの北と西は相対的に安いですよねという話なんだから。

というか、急にミッドタワーグランドをアピールする人が増えましたね。わざわざこちらを落としにこなくてもいいのに。同じ中央区の月島地区エリアなんだから。

[26902: 匿名さん]

>>26901 匿名さん

相手にしないのが吉
これを言うと、また「向こうには端から相手にされてない」とか無駄に絡んできそうだが
だったらここで話題にする必要はない

[26903: eマンションさん]

>>26901 匿名さん
はっきり言わして貰おう、全然違うよ。先ず駅ないでしょう。中央区って言ってもね、、。まぁ同列に比べられるのも正直恥ずかしいかな。申し訳ない。

[26904: 匿名さん]

>>26903 eマンションさん

何が恥ずかしいの？？私は月島駅近の住民ですがPTH買いましたよ。なにも恥ずべきことではないかと。そもそも住むところで人を選別する考え方が恥ずかしいですね。

[26905: 検討者さん]

>>26903 eマンションさん
早速出たwこっちだって同列に見られたくないわ、あんなソースだか醤油臭く、汚らしいとこと。月島って言ったら所詮もんじゃしかないでしょ。良かったね下にもんじゃ屋入ってて。それとパチンコもw今時、斜陽産業パチンコ屋がある街っていうのも月島らしいね。

[26906: 検討者さん]

>>26905 検討者さん
中央区にパチンコ屋（笑
時代錯誤もいいとこ

[26907: 匿名さん]

>>26906 検討者さん
有楽町線の駅があるのは認めよう。ただそれだけだな、駅がなきゃ先ずこちらの圧勝。街の景観や雰囲気、住民層などは全て晴海の方が良い。月島も古いだけで元々は埋立て（築島）だからねー。古くから住んでる住民や地権者も多くて変な縄張り意識とかもありそうだし面倒くさそう。

[26908: 匿名さん]

>>26906 検討者さん
中央区でありながら駅無し（笑
ついでにスーパーすら無し（笑笑
郊外感半端ないねー

本当に晴海は中央区？名ばかりもいい所。
恥ずかしいから他所でドヤ顔してアドレス言うなよー、絶対同地区とは思われたくない。ソース臭いなら駅にも来なくて結構です！要のBRTと都バスで生活しな。豊洲にもシャトルバス出るんでしょ、豊洲に頭下げてお世話になりなさい。

[26909: 匿名さん]

>>26908 匿名さん
横からだけど、最寄り月島駅15分て表記もやめてほしい。豊洲20分に変えたら？

[26910: 匿名さん]

>>26903 eマンションさん
いやいや、もともとこっちは同列に比較なんてしようとしてないから、、、ミッドタワー推しの人が急にたくさん書き込んできてるだけでしょ、あなたみたいな。

[26911: 匿名さん]

すごいな、急にネガが増えた。
意外とみんな、ゴールデンウィークは暇なのかな。
ネガしか書き込めないような人は、ゴールデンウィークに予定もないか。

[26912: 匿名さん]

まあまあ。私は月島は情緒が有って良いところだと思ってますよ。こちらも駅を利用させて頂くのですし、同区民通し仲良くしましょう。

[26913: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[26914: 匿名さん]

>>26908 匿名さん
豊洲だって正直やだろ。。
鉄道社会の今の日本では、より駅に近い物件や住民がモノを言うようになった。今や中央の晴海と、江東区の豊洲では逆転現象が起こってしまってる。それもこれも駅有りと開発力だね。今の日本はどこ行っても駅近至上なんだよ。

[26915: 匿名さん]

>>26913 匿名さん

レスの内容がイタイなぁ。
よっぽどなんか恨みがあるんだね w

[26916: 匿名さん]

>>26914 匿名さん
月島だって元々は駅が無くてずっと陸の孤島だった。今の晴海と同じで散々言われてたろ。駅ぐ出来たら急に他エリアを見下すのか？民度疑われるぞ。

[26917: 匿名さん]

>>26913 匿名さん

肩身狭いとかいう発想自体が、哀しいね。
負の感情、妄想が溢れてるね。
過去に何か嫌なことがあったんでしょう。

こういう投稿は粛々と削除依頼するだけです。

[26918: 匿名さん]

>>26917 匿名さん
よっぽど図星だったかな？

[26919: 匿名さん]

ここの人達はすぐ自分達の都合の悪い事書かれると削除依頼だよねー

排他的というかなんていうか、、。
そんな事だと益々閉塞感が生じてしまいますよ。

[26920: 匿名さん]

この物件の最近のNGワード、削除依頼対象は、

1.駅に関する書き込み（距離・時間など）
2.スーパーや生活利便性に関する書き込み
3.中央区として見なされない書き込み
などかな？

[26921: 匿名さん]

そもそもMTG検討してる人は、ここは比較対象としてないでしょう。あっち選ぶ人は駅近崇拝の人。

[26922: 匿名さん]

ここを検討してる人で投稿する方は、ネガな質問（駅に関する事や、生活利便性に関する事、立地的な事、周辺と比較するなど）の投稿は極力控えて下さい。ポジな意見や持ち上げの投稿は大歓迎です。

[26923: 匿名さん]

>>26919 匿名さん

「駅の事を触れられると急に下手に出る晴海民w余程肩身狭いんだろうね。でも悲しいかな、、これからもずっとだよ。 」

これは立派に単なる煽り投稿ですよね。
削除対象です。

ネガ意見をすぐに削除したりはしていませんよ。

[26924: 匿名さん]

>>26922 匿名さん

なんか現実の生活で嫌なことでもあった？
GWなんだから、嫌味ばかり書いてないで家族と話をしよう。

[26925: 匿名さん]

>>26923 匿名さん
ではネガも許容出来る心の持ち主なのですね？

[26926: 匿名さん]

まあまあ、多少のネガ投稿ぐらい笑って流せる大人になりましょうよー

[26927: 匿名さん]

的外れの指摘では人は怒らないものです。

怒るときは図星のとき。
削除依頼出すかどうかは別にしてね。

[26928: 匿名さん]

性格悪いやつばっかりだなー

[26929: ゴマピー]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[26930: 匿名さん]

>>26928 匿名さん
そりゃあ散々駅の事や、生活利便性、エリアの事含めてネガされれば、性格も悪くなるでしょう。

[26931: 匿名さん]

>>26930 匿名さん

いや、ネガの方がね。。

[26932: 匿名さん]

>>26929 ゴマピーさん
横ですが、こういうでしょうね。削除依頼すべきは。

[26933: 匿名さん]

>>26931 匿名さん
どっちもどっちw

[26934: 匿名さん]

もっと健全な掲示板にしませんか？
ここを検討してる人で投稿する方は、ネガな質問（駅に関する事や、生活利便性に関する事、立地的な事、周辺と比較するなど）の投稿は極力控えて下さい。ポジな意見などや購入検討などの質問・投稿は大歓迎です。

[26935: 匿名さん]

健全な掲示板て、、、

1.駅に関する書き込み（距離・時間など）
2.スーパーや生活利便性に関する書き込み
3.エリアに関する事

上記に関する事を含め、都合の悪い質問や投稿がNGなら、検討者として何も投稿も出来ないし、議論も出来ないのでは？

[26936: 匿名さん]

みなさん、ほーんとGWも暇なんですね笑
ネガの皆さん、ほんと年収上げる努力しないと、このまま一生ネガだけして自分は何も買えない生活から抜け出せないよ？

[26937: 匿名さん]

ポジの皆さん、削除依頼出して、相手にするのはやめませんか？
どうせ業者さんなので、相手にする価値ないですよ。

[26938: 通りすがりさん]

結論として、
駅近、豪華仕様、資産性やリセール狙い且つ買えるならMTG（勿論、もんパチ許容出来るなら）

駅遠&生活利便性の悪さが許容出でき、水辺やエリアの開放感、ディズニーっぽい外構、低価格、一応中央区アドレスが良ければPTHを選べば良いのでは？

[26939: 匿名さん]

駅遠と言っても12分、13分ですよね？そんなに遠いですか？郊外とか行けばザラでは？

[26940: 匿名さん]

>>26939 匿名さん
ここは中央区、郊外と比べるのはナンセンス。12、13分はエントランスからで、各部屋からエレベーター降りてと計ってくと、部屋によっては実質20分以上はかかる。

[26941: 匿名さん]

否定的な意見を見過ごすことができないほど余裕がないんですか？
否定的な意見を否定するほど自信がないんでしょうか？

そして、否定的な意見があって初めて平衡の取れた考え方ができるのではないでしょうか？

[26942: 匿名さん]

削除、ネガは控えてポジ歓迎とか言ってる人も荒らしでしょ、冷静に考えて

[26943: 匿名さん]

>>26934 のような投稿こそが削除対象なのでは？

[26944: 匿名さん]

>>26942 匿名さん
なんでもかんでも、荒らし、ネガ、削除依頼って。。何がしたいの？ここ契約者スレでも無いんですけど。検討者がそれぞれの考え気になる事を投稿してるだけでしょう。

購入するのに駅から遠すぎるのが引っかかってる人や、スーパーまでの最寄り距離、BRTが当初の予定通りいかなかったらどうしよう？など普通の悩みや意見では？

[26945: 匿名さん]

そういう様々なネガ要素を背負ってる物件という事です。それで価格にも反映されてるけど、売れ行きはスローペース。やはり不動産は立地要因が大きいのです。

[26946: 匿名さん]

MTG、PTH欲しい方を買えば良いのでは？まぁここ検討してる人で、MTG買える人が居るとは思えませんが。

[26947: 匿名さん]

ここ2、3日、急にネガが沸いてくるように多くなりましたね。しかも書いてる内容見ると、実際に書いてるのは1人とか2人とか。

何か粘着するような理由でもあるのかな？

ま、内容は言い尽くされてることなので別に目くじら立てる必要もないでしょう。

[26948: 名無しさん]

>>26944 匿名さん
いや、明らかに単にネガりたいだけの奴もいるだろw

ま、別にいいけど。

この物件のネガ要素はわかりやすいからね。
それ故、納得できる人なら購入でOK。
価格的には駅遠なりになっていて、妥当だからね。

[26949: 匿名さん]

>>26947 匿名さん
ミドタワーの価格表出たからねー
MRもオープンしたからその辺りの絡みでしょう

[26950: 匿名さん]

私はここを高いとは思ってません。特にリセール云々という事も固執して考えてもいません。ここは立地的には実需での購入層が多いとは思いますが、私もそうです。

だからこそ生活の利便性や、駅までの道のりや実測値、今後のBRTの行方などが重要だと思うんです。その辺りの重要な部分の投稿があって、ここにとってマイナスな書き込みがあったりすると、それを単にネガや、荒らしや、都合が悪いと削除して終わらそうとする。それでは平衡の取れた意見や議論など出来ないのではないでしょうか？

それなら契約者スレの方でやって頂きたいです。ここはあくまでも検討者が気になる点や、引っかかってる悩みなどを投稿する場所でもあり、そういうのはネガティブな意見だから、確認したり購入に踏み込めないでいるのも事実です。