パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[26251: 匿名さん]

>>26248 匿名さん

じゃあ買うのやめたら？

[26252: 匿名さん]

>>26249 匿名さん

ネットスーパーで午前中に注文すれば夕方には届くからそれで十分。ウチの場合は、前日夜には注文しちゃうけどね。

ウチは奥さんがまだ働きたいと言ってて共働きなんだけど、スーパーは近くにあるがネットスーパーをかなり活用してて、すごく重宝してる。別に品質も問題ないし。

ネットスーパー否定派はそれはそれで個人の意見だからいいんだけど、普通に活用してる側からすればこんなに便利なのになんで使わないんだろうと思う。

[26253: マンション検討中さん]

日用品の調達は、休日に、木場ヨ―カド―で買いだめします。かなりの大規模店舗なので、便利です。駐車料金も4時間無料です。シアターもあるよ。

[26254: 匿名さん]

>>26251 匿名さん

契約者ですし、シャトルバスで問題が解決するというのは甘いと思ってるから書いたのですが

[26255: 匿名さん]

>>26254 匿名さん

問題だ、甘い、と言ってるだけでは何も解決しませんよね。

まずは今ある条件で生活して、不便だと思えば管理組合で議論して、合意が得られれば変えるべきところは変えていく。これしかないでしょう。最初から百点満点のマンションなんて、ないわけですから。

シャトルバスをそのうちやめるのかそれとも継続するかも、管理組合の多数決で決めるわけです。

[26256: 匿名さん]

>>26255 匿名さん

自分はあまりシャトルバス使わないつもりなので廃止でもいいです

[26257: 匿名さん]

>>26256 匿名さん

管理組合総会での決議で、そういう人が過半数いれば廃止になるでしょうし、そうでなければ継続になるでしょう。
（過半数だっけ？それとも4分の3だっけ？）

[26258: 匿名さん]

トリトン勤務のトリトンUR居住者ですが、ここ契約しました。
皆様よろしくお願いします。

私の場合、周辺で一番安いフジマートで買い溜めして、足りない場合はプライムナウで頼んでる感じですね。

[26259: 匿名さん]

お子様いる方はイオンバスで東雲のイオンにお買い物も良いかもしれませんね。晴海ガーデンプラザ前に無料バスが停まります。行きは20分、帰りは10分かかりますが、バス降りてマンションまで5分位なら、買い物袋両手に持っても、そこまで負担に感じないかとは思います。https://www.aeon.com/store/イオン/イオン東雲店/shop_info/train_bus/32829

[26260: 匿名さん]

>>26259 匿名さん

そこまでするぐらいなら、ネットスーパーでチャチャっと注文すればいいと思うけど笑

大型スーパーにはたまに行けばいいかな。

[26261: 匿名さん]

>>26260 匿名さん

まあ、時間に余裕のある専業主婦とかなら、いいんじゃないでしょうか。

[26262: 通りがかりさん]

今の時代、店舗型スーパーなんて利用する人なんて殆ど居ないでしょう。少しネットが出来る人ならネットで注文、早ければ夕方に着くし。重い物とかも運んで貰えて便利だよ。

ここに住むのを機会にネットスーパー活用してみて。

[26263: 匿名さん]

ここは至近にスーパーが出来れば文句無しなんだけどなぁ。こんだけ都心に近くて、下手な郊外よりスーパー難民なんて、、。

どこでも良いのでスーパーどこか来て下さい。

[26264: 匿名さん]

二丁目、ネットスーパー利用率の高い地域になってたら、店舗が来る必要なくなるね。

[26265: 匿名さん]

まぁ、レミコン跡地や都有地に民間企業が何か建てるとすれば、周辺へのアンケートなど実施するでしょうから、そこでスーパー要望すれば良いのでは。

それより何より、地域ぐるみで開発企業と普段から密に意見交換して、要望出していくことが重要かと思います。

[26266: マンション比較中さん]

日本人は、買い物に関してはなぜか保守的なんだよね。今どきほとんどの商品はネットで買えるんだからそうすればいいのに。ここは生食材の預かりサービスもあるでしょ？
日々買い足すものがあれば、会社帰りにスーパーでも寄って買えばいいでしょ。ほとんどのものをネットで買っていれば、そんなに大きなものを買い足す必要はないからね。
スーパーやコンビニで、いまだに現金使うのは先進国では日本人くらい。買い物習慣も時代に合わせて進化させないとね。

[26267: 匿名さん]

>>26266 マンション比較中さん

専業主婦の方なんかは、やっぱりまだお店に足を運んで自分の目で確かめてっていうことをやらないと、ちゃんとしてないと思う人がいるんでしょうね。

大昔、電気炊飯器が登場した時も、最初はやっぱりカマドでご飯を炊かないとサボってる、電気炊飯器なんて邪道、という空気もあったと聞いたことがあります。

私はAmazon freshを活用してますが、とても便利ですね。新しいサービスやモノって、使い始めるまでのハードルは高いけど、使い始めたら使い始めたで、それがないと不便で仕方なくなるということが多いですから。

[26268: 匿名さん]

結局買わない人が、何かしら理由をつけてるだけです。専業主婦だからどうこうではなく、スーパーが近くにあったとしても、アマゾンフレッシュ等の便利なサービスはどんどん利用してます。

[26269: 匿名さん]

ネットスーパーの普及で、店舗型スーパーが縮小しているのです。出したくても昔の様には出せません。開店場所も念入りにリサーチし、競合や人口密度など収益が十分見込める所でしか、現在は審議にも通りません。どうぞご理解下さい。

[26270: 名無しさん]

>>26269 匿名さん

念入りリサーチの割には、出店に及び腰なんだ。

[26271: 匿名さん]

ご理解いただけないようですな

[26272: 匿名さん]

今週の東洋経済に湾岸のことが書いてありました。

[26273: 匿名さん]

>>26272 匿名さん
どんな内容の記事でしたか？オリンピック関連での注目エリアとかですか？

[26274: 検討者さん]

この記事の事では？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000090-jij-bus_all

[26275: マンション検討中さん]

この前の日曜日もMR行ったら結構盛況でした。
有明などの価格設定や、月島のパチモンタワーの高値警戒から動き始めてるんですかね。
冷静にここより安い高スペックマンションないですもんね。
ティアロと比較しても北、西はほぼ坪単価は変わらず、南と東が価格乗ってるだけですもんね。
北、西は時間の問題ですね。

[26276: 検討者さん]

>>26275 マンション検討中さん
自分も日曜日モデルルーム行きましたが、そんなに盛況でした？
自分達含めてもう1組いらしたぐらいでしたけど、時間帯かな？
パッと見だと残り半分ぐらいの感じで、ペースは悪くないですかね。

[26277: 匿名さん]

>>26275 マンション検討中さん

自分は春にもう契約したけど客観的に供給戸数からみても別に盛況してるわけじゃなく、そこそこのペースで進捗してる程度
MGTや有明はまだ正式に価格発表もなく、ここと性格も違うのだから高値警戒なんてまだあるわけがないよ

[26278: 匿名さん]

>>26277 匿名さん

とは言え、新築で探してる人にとっては、周辺の価格は気になるでしょうね。
プレミスト有明は、私もモデルルーム行きましたが、大体価格出てきてますよ。価格調整の可能性は低いそうです。

[26279: 匿名さん]

>>26278 匿名さん

私は別に気にならないし、有明とここ違いすぎません？
いずれにしてもモデルルームが盛況してるとか供給が増えてるなんて事実はないのだから浮かれるのはどうかと思います

[26280: マンション検討中さん]

今が一番高値な気がしませんか？そんな心配してます。誰にもわからないことなんですけどね…

[26281: 通りがかりさん]

>>26280 マンション検討中さん

今が一番高値だとして、5年ぐらいかけて1割ぐらい下がるとしても、その間の家賃やローン開始年齢が遅れてしまうことを考えると、待つメリットは無いと思っています。

[26282: 匿名さん]

今更ですが、第3期3次って13戸の販売でしたよね？
どの部屋が供給されたかメモされている方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか？お願いいたします。

[26283: 匿名さん]

>>26281 通りがかりさん

資材も高騰してる訳だし、オリンピックが終わったからと言って、急には安くならないですよ。

都心の土地は再開発で減って行く一方だし、人口集中でタワマンの抑制に入るから、デベとしても、単価上げざるを得ない。

強いて言うなら、サラリーマンの賃金上昇がついてこれなくなった時に、格差を広げるか、値下げしてでも日本人に買ってもらうかじゃないかな？
でも、ビック7入した東京を海外投資家はほっとかないよね。

[26284: 匿名さん]

>>26280 マンション検討中さん
高いと思うなら、買わなければよいのでは？結局条件の良い部屋はほぼ無くなってきてる訳ですし、未来の新しい物件で良い部屋を購入されてみては如何でしょうか。

[26285: 匿名さん]

>>26283 匿名さん
その通りですねー
新築狙いなら、待っても安くならないなら早めに決めたほうがいいですね。
選手村も、そこまで安くならないだろうし。

[26286: 匿名さん]

晴海橋梁含めた運河沿いの整備が気になりますが、アップデートないですね。

[26287: 匿名さん]

>>26285 匿名さん
選手村のマンション普通の板状にしか見えないのですが、あれってスペック高いんですか？埋立てで単なる耐震だけだと、ある程度安価でないと売れないとは思いますが。板状でもハイスペックなの建てて欲しかったな。

[26288: 匿名さん]

選手村は、地下に大駐車場があったり、廊下幅は広くて天井高も高めと聞いてはいますけどね。
まぁ、平均坪単価は290とかじゃないですかね。

でも、棟によっては眺望の良い部屋も多いでしょうから、そういう部屋は高いでしょうね。

[26289: マンション掲示板さん]

選手村の魅力は、ショピングセンターや医療モールの併設じゃない。新しい小学校や郵便局や役所の出張所も併設ですから。不便さはBRTの始発駅を作りカバーするみたいです。マンションというより新しい街を造るイメージかと。

[26290: 匿名さん]

>>26289 マンション掲示板さん

新しい団地とも言える。

[26291: マンション検討中さん]

>>26289 マンション掲示板さん

芝浦アイランドみたいになればいいね。

[26292: 匿名さん]

芝浦アイランドって、
解散したスマップが宣伝したマンション群であり
過去の街って感じ。
新駅から近いわけでもないし。

[26293: 匿名さん]

選手村は、共有施設は選手村内で共同運営すればいいし、板状マンションだから維持管理費や固定資産税は安くてすみそうですね。
村内の広場や公園も区立公園として提供すれば、植栽費もかなりの部分を区が負担してくれます。
こことは全くコンセプトが違う気がします。

[26294: 匿名さん]

>>26292 匿名さん
行ってみれば分かるけど、かなり雰囲気いい街になってますよ。マンションのリセールバリューも高い値を維持してますし。

[26295: 匿名さん]

>>26293 匿名さん

来年の今頃にはモデルルームもオープンするだろうし、全容が見えてくるでしょうね。

[26296: 匿名さん]

辰巳団地の中にタワーをランドマークとして立てる感じかな。辰巳団地のリニューアルに合わせたのでは、、、
あちらは水泳競技場も出来るしね。笑い。

[26297: 匿名さん]

ドゥトール北側の勝どき東にも3棟タワーマンション ができるし、すごい勢いで人の増えていく地域ですよね
BRTが期待外れだったら、現状でもパンク気味で問題になってる勝どき駅が大変なことになりそう

[26298: 匿名さん]

>>26297 匿名さん

やはり臨海地下鉄が欲しい！
まあ、BRT拡充でお茶を濁すんだろうけどね。

[26299: マンション掲示板さん]

選手村はここにとってもメリットありますね。ショピングモールが楽しみです。BRTでは必然的に通りますし。

[26300: 検討者さん]

>>26290 匿名さん
URや都営住宅が出来る訳でもないし、団地感はないのでは？

[26301: 匿名さん]

>>26300 検討者さん

いや、あんなに板マンが並んでたらどう見ても団地感あるよ。キレイな団地って感じかな。

[26302: 匿名さん]

上→高島平団地
下→選手村

クリソツ

[26303: 検討板ユーザーさん]

>>26302 匿名さん
やっぱいいよね、選手村タワーは高層は展望最高になりそう

[26304: 匿名さん]

1970年代であれば高島平は羨望の的だったけど…当時の近代建築の代表である新宿の高層ビルの中を見ても古さは感じる。となると立地なんだよね。

[26305: 匿名さん]

>>26302
改めて見ても、選手村は安っぽいですね。。(タワーは除く)

坪280とかでもいらないかも。。。

[26306: 匿名さん]

>>26303
最近ロケなんかでも選手村という呼称でテレビの露出も増えてきたし、
五輪が近づいてきたらもっと増えるだろうし、
こうやって全国や世界中にリーチして売り捌くんだろうね。
とりあえず買っとくか？って富裕層も少なくないだろうし、やっぱ争奪戦かねぇ？
築浅板マンの安値に期待してるけど、冷静に資産性を無視して考えると、
そこまで利便性の高いエリアでもないし実需でどうしても欲しいかと言われると、
ちょっと躊躇してしまうかもなぁ・・・

[26307: eマンションさん]

>>26302 匿名さん

清掃工場がない分、上の方が良いのでは？

[26308: 検討板ユーザーさん]

>>26302 匿名さん
だ、団地やん。。
まぁこの中ならタワーしかないかなぁ。
それ以外の板マンは、外から見たらURも分譲もどれも同じにしか見えない。

[26309: 匿名さん]

団地として見るからそう見える。
他の視点から見てみれば？

[26310: 匿名さん]

都心エリアでは最高級の団地でしょ。他エリアの団地とは違う。

[26311: 匿名さん]

団地というより街を造ると考えれば良いんじゃない？

その中に特権階級が住むタワーが有って、その周りに下層階級が住む板マンがある。無数の板マンによってツインのタワーが引き立つ。

[26312: 匿名さん]

>>26311 匿名さん
今の時代タワーだから優ってると考えるのは、ナンセンス。

http://healthpress.jp/2016/01/post-2040.html

[26313: 匿名さん]

これはどう？

[26314: 匿名さん]

>>26312 匿名さん

なんかこの記事微妙ですね。
16階以上が問題と言いたいのか25階以上が問題と言いたいのか分からないし、調査対象が偏っていて、パーセンテージで評価してる。
25階以上の調査対象何人なんだろう。（笑）

[26315: 匿名さん]

>>26313 匿名さん
これは別格でしょ。
超都心のヴィンテージマンションとは一緒にできない。

[26316: 匿名さん]

今後世間のイメージは晴海＝選手村となるので、晴海は選手村跡地の開発にかかってる。ここが失敗したら晴海全体のイメージが下がるので、何とか頑張って貰わねば。

[26317: マンション検討中さん]

有明のシティタワーの検討スレは、隣接商業施設の話題で盛り上がっていて良いですね。
晴海の方は、しばらくネタ切れでしょうか？

[26318: 匿名さん]

>>26317 マンション検討中さん

GW前後に売り出しの加速をするとの事なのでそれまでは落ち着いてるんじゃない？

[26319: 検討者さん]

>>26317 マンション検討中さん
何故有明の話題を前提に話を振るのかが分かりませんが、、。ここはここでしょう。

[26320: 匿名さん]

有明の相場が上がれば、必然的にここの価値も上がるので、そう言った意味でも是非頑張って貰いたい。お互いバリューアップ出来れば良いと思う。

[26321: 匿名さん]

>>26319 検討者さん

そうですね。
有明も選手村も興味ないので、語りたいなら、他のスレでやってほしい。

[26322: 匿名さん]

>>26318 匿名さん

加速についてはネガによる布石って噂もあるよ。

[26323: 匿名さん]

>>26322 匿名さん
どういう事？

[26324: マンション掲示板さん]

選手村は同じ晴海だし便利になるから気になりますよ。

[26325: 匿名さん]

>>26324 マンション掲示板さん

いや、気になることを否定するつもりはないですが、興味を持っている人同士で意見交換した方がいいんじゃないですか？

こちらですよ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/

[26326: 匿名さん]

>>26320 匿名さん

何故有明とここが関係あるの？
路線もコンセプトも違うでしょう？

[26327: 匿名さん]

どうやら他スレの話題を放って、煽りたい人が居る様ですね。。

[26328: クチコミ気になるさん]

面倒くさっ！

[26329: 匿名さん]

>>26322 匿名さん

GWに言うほどの加速はなくて、やっぱりダメじゃんこことネガが騒ぎだすということ。
ネガがハードルを上げてるわけ。

[26330: 匿名さん]

>>26329 匿名さん
なるほどー。
でも、ここは周辺新築に比べて割安感が出て来てるから問題ないと思うけど。早かれ遅かれ完売は時間の問題でしょう。寧ろ今は竣工前に焦って完売させなくても良いと思うし。

[26331: 匿名さん]

>>26330 匿名さん

残り400戸以上、月20戸供給程度で時間の問題という表現はおかしいよ
3LDKに限ってもなんとか完売できるかなというペース

[26332: 匿名さん]

>>26331 匿名さん
では、このペースじゃマズイ感じかな？

[26333: 匿名さん]

別に完売出来なくてもいいんじゃない？
ここはそういう売り方だよ。

[26334: 検討板ユーザーさん]

>>26333 匿名さん

最初からじゃないと思いますけどね…

[26335: 匿名さん]

>>26334 検討板ユーザーさん
と言いますと？

[26336: 検討板ユーザーさん]

>>26335 匿名さん
販売開始前に慌てて値下げしたくらいだから、普通に竣工前に完売して資金回収を考えていたことでしょう、目標達成はもう無理と判断して方向転換かと
ここは竣工時期がずれたのも失敗要因の一つかと思います

[26337: 匿名さん]

>>26336 検討板ユーザーさん

何が失敗？

当初の計画が違ったものだったとしても、それを変えて方向転換したというだけの話。

[26338: 匿名さん]

>>26336 検討板ユーザーさん
このままじゃ不味いと？

[26339: 検討板ユーザーさん]

>>26338 匿名さん

いい状況とは言えないかと
少なくともこれからの購入者にはいい印象は与えないでしょう、きっと

[26340: 匿名さん]

>>26339 検討板ユーザーさん
じゃあ更に値下げして販売戸数の加速をさせた方が良い感じかな？

[26341: 匿名さん]

>>26339 検討板ユーザーさん
良くも悪くもない状況かと。
淡々と売れていっている印象。

これからの購入者にも、いい印象も悪い印象も与えないのでは。

[26342: 匿名さん]

>>26340 匿名さん
値下げして売る方が印象悪いし、する必要もないと思うけど。そもそも三井が出す供給数の絡みもあるんじゃない？前回は6戸？8戸？だし、次回3期8次（4月下旬）でどれぐらい出すかで方向性が見えるんじゃない？

[26343: 検討者さん]

たとえ値下げしても竣工までに完売させた方が良いと思いますか？それとも現在の様に淡々と販売して、竣工前に多少残ってても良いと考えますか？

[26344: 匿名さん]

>>26343 検討者さん
デベの考え次第だけど、このマンションの販売状況が三井の財務に与える影響はおそらく軽微だから、値引きせずに利益率優先で長期販売もOK、ということになるでしょうね。

おそらく、売れ残るのは1LDKのみということになるでしょう。東の3LDKも怪しいですけど、まあ竣工までには売れると予想。

もっとも、勝どきザ・タワーや中央湊のように、売れ残った住戸はバルク売りや賃貸に出す可能性もあります。

[26345: 住民板ユーザーさん2]

売れ残りが多いということは、
残念ながらリセールで儲かる可能性は
ないということですね。

[26346: 匿名さん]

どうでしょうね！
答え合わせは５年後ですよ！後悔しないために！

[26347: マンコミュファンさん]

>>26345 住民板ユーザーさん2さん
そもそもここは短期で利ざやを得るなどの投資目的での購入層より、実需での購入層が殆どでは？まぁ家庭によっては10年足らずで売却するケースもあるでしょうが、未来の事は誰にも分かりませんよ。

[26348: 匿名さん]

>>26345 住民板ユーザーさん2さん

このマンションであっても、売れている間取りを見極めれば、儲からないにせよ価格維持率は高く維持できると思います。

そもそも、今の相場では新築マンションはどこでも高値掴みでリセールで儲けるのは難しいのはご存知ですよね。

北仲などはリセールも良いかもしれませんが、都心勤務なので横浜に住むわけにもいかず、検討外でした。

[26349: 匿名さん]

三井からすると北仲売れすぎで自社在庫が少なく、仕入れはホテル等競合で進まず、将来も選手村はどうせ完売見えてるから、今売ってるところ早期に売るモチベーションがない。

[26350: 匿名さん]

値下げ期待で待ち続けてるのは無駄ですね。周辺中古との価格のバランスが崩れてきてます。供給が細って、中古との乖離は大きくなる一方です。