パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[26201: 匿名さん]

>>26197 匿名さん

通勤など駅の利用の際に「ついで使い」をするといいと思いますよ！

[26202: 匿名さん]

ほんとですね。
BRTが本格運行をしてスーパーが都有地やサロンの跡地にできると鉄壁になりますよね。
スーパーはオーケーがいいなぁ。

[26203: 匿名さん]

タワーマンション3本じゃスーパーの商圏としては成り立たないのかなぁ。

[26204: 匿名さん]

ネットスーパーがあるだろ。
今の時代わざわざスーパー行く人なんて居ないのでは？時代についていけずに取り残されるぞ！

[26205: 匿名さん]

やはりマンション内のミニショップをミニスーパーにしたらどうだろう？

[26206: 匿名さん]

タワマンばかりが目立つけどあの界隈はマンションアパートだらけだよ

[26207: 匿名さん]

ビュータワーやアーバンタワーなど１丁目も結構人が住んでるから、十分成り立つと思うけどね。

[26208: 評判気になるさん]

自分でみて選びたいからスーパーはあった方がいいです。

[26209: 匿名さん]

ま、スーパーはあればいいなとは思います。
今の環境で無理なら買わなきゃいいだけの話ですね。

10分以上歩きたくないなら、トリトンかシャトルバス乗る前に文化堂で買い物してバス乗るとか、あとはネットスーパー。10分以上歩けるまたはチャリなら豊洲方面に。

個人的には、近くにあればいいなーとは思うけど、それで買わない理由にはならないって感じかな。

[26210: 匿名さん]

駅遠もスーパーもそうだけど、そういったデメリットを上回る魅力を見出せれば買う、見出さなければ買わない。それだけのことですね。

そして、この一年で買う人たちがボチボチいるということは（特にファミリー層）、デメリットを上回る魅力を見出している人たちが継続的に出てきているということであり、唯一無二のコンセプトということもありリセールはそれほど心配ない気がしますね。

[26211: 匿名さん]

>>26182 マンション検討中さん

奥様が嫌がるなら、やめた方がいいです。
ここは、まず奥様が気に入って買うべき物件です。
不便です。これは慣れません。どんどん不満が募って来ます。ご縁がなかったと思って他を当たった方がいいです。

[26212: 匿名さん]

>>26182 マンション検討中さん
スーパーなんて住んだから考えれば良いのであまり深く考えないでも大丈夫ですよ。私はそこは気にせず購入しました。正直ノリです、ノリ。

[26213: 匿名さん]

これだけ人増えたんだから、そろそろスーパーできても良いと思うけどなぁ。

[26214: 匿名さん]

>>26213 匿名さん
ですよね！
オーケーこい！

[26215: マンション検討中さん]

>>26214 匿名さん
Ozekiも良いよ！

[26216: 匿名さん]

>>26214 匿名さん

私もオーケーに一票！

[26217: 匿名さん]

ヤオコーも良いです！

[26218: 匿名さん]

トリトンに大きなスーパーが入る可能性は十分にあるでしょうね。目の前の都有地は可能性低いかな。。レミコン跡地に大規模タワーが建てば、一階はスーパーとかあり得るかも位に今のところは期待せずに考えてます。

[26219: 匿名さん]

文化堂の月島店が今月末から来月中旬まで店を閉めて、大改装やります。
楽しみです〜

文化堂から両手に買い物袋提げて、歩いて帰って来られる体力を持つ奥様は、ここを買って良いと思います。
私は断念しました。ムリ。。。
自転車がないとスーパーに行けないような体力しかない奥さんは、残念ながらここは諦めよう。

[26220: 匿名さん]

>>26219 匿名さん

自転車でもいいんじゃないの？
私なんて、徒歩3分のスーパーにも荷物重い時は自転車で行ったりしてるけど（笑）

[26221: 匿名さん]

>>26220 匿名さん
自転車に乗りたくないお洋服の時もあります(笑)
それと駐輪場に家族の人数分の自転車は置けませんので、シェアサイクル頑張って借りて下さい。駐輪場に置けるサイズも決まっておりますから、子供乗せ電動自転車の方、お気をつけて。

[26222: 匿名さん]

通勤にしろ買い物にしろ雨の時が大変だからね

[26223: 匿名さん]

>>26222 匿名さん
シャトルバスの時間に合わせた生活を心がけましょう。

[26224: マンション検討中さん]

>>26158 通りがかりさん

アホか。クロノの東中層階に住んでるけど騒音なんて聞こえてきたことないわ。

[26225: 匿名さん]

>文化堂から両手に買い物袋提げて、歩いて帰って来られる体力を持つ奥様は、ここを買って良いと思います
私は断念しました。ムリ。。。

うちはスーパー遠くなったら外食、ネットスーパー、出前、デパ地下等々で変化つけるつもりですよ。
上のような方は絶対今まで通りの生活しろと命じられているのでしょうか。
悲しいですね。他当たってください。

[26226: 匿名さん]

>>26221 匿名さん

自転車に乗りたくないお洋服で両手に袋提げて歩くなんてどういうこと笑

[26227: eマンションさん]

>>26225 匿名さん

まあ、マンションはここだけじゃないしそれが懸命でしょう、嫁さん怒らせて幸せになったためしがあるとは思えないし

[26228: eマンションさん]

>>26227 eマンションさん

賢明の間違いでした

[26229: 匿名さん]

「スーパーが遠いから買わない！」という人は、たぶんスーパーが近くにあっても買わないんでしょうね。

まぁ、その前にただのネガなのかな。

[26230: 匿名さん]

>>26229 匿名さん

同意。

そもそも「スーパーが近くにある」というのが優先順位高いなら、ここなんか真っ先に検討候補からは除外してるはず。まず検討候補に挙がらないよね。

[26231: 匿名さん]

>>26224 マンション検討中さん

私は26158さんではありません。
多分、クロノはティアロに音が遮られているから、ららぽのイベントの音がそれほど聞こえないんじゃないですか？
パークシティ豊洲やここは、遮るものがないから、イベントの音は聞こえると思いますよ。
私はタワマンの高層階に住んでいますが、遠くの救急車の音も聞こえますよ。

[26232: 匿名さん]

ティアロ東側だけど、ららぽーとのイベントの音は、窓閉めてたら全く気にならない。
開けると、多少聞こえるけどね。
それよりも、土日だけのイベントの音より、平日毎日のここの工事の音のほうがうるさいですよ。
閉めていると、大丈夫だけどね。

[26233: 匿名さん]

>>26226 匿名さん
綺麗なお洋服来て、お芝居観に行ったり、ママ友と銀座でランチしたりした帰りに、月島の文化堂に寄ってお買い物して帰る、よくある事ではないですか？

[26234: 匿名さん]

>>26233 匿名さん

そういう生活スタイルの方なら、文化堂からタクシーで帰ればいいのでは？ワンメーターです。
むしろ銀座で買い物してそこからタクシー乗ってもいいでしょう。

[26235: 名無しさん]

>>26233 匿名さん

ここは二馬力のご家庭が多そうなので、平日日中に銀座ランチってのは、かなり少数派かと。。

しかし、銀座でランチした帰りに、わざわざ月島文化堂ってのも、ちょっと無いかなぁ。。
と思いますが

ただのネガでしょうか？

[26236: 匿名さん]

>>26229 匿名さん

定期的に暇つぶししてる方だから、気にしなくていいと思いますよ。

何軒かローテしてるっぽいです（笑）

[26237: 匿名さん]

>>26234 匿名さん
ワンメーターは410円。値下げしましたよね。

[26238: 検討板ユーザーさん]

>>26236 匿名さん
何軒かローテしてるっぽいって、自分もローテして閲覧してるってことですかね

[26239: 購入経験者さん]

>>26238
しょうもない揚げ足とりは、何の参考にもならないのでお控えください。

[26240: 匿名さん]

>>26235
二馬力っつっても何だかんだで一次取得のＦ層は少なくないからね。
周りみて上手くやってるな～って思うのは、
結婚して子供産まれるまでの2～5年を二馬力フル稼働、
とにかく貯金または繰上げまくって（減税効果は面倒だから無視）、1～2000万ローンを減らす。
そうすればその後は1馬力でも何とかなる。
子育て落ち着いて働きたい人は早期に復帰、そうでもない人はそのまま専業コース。

[26241: 匿名さん]

スーパーや駅が遠いマンションに住んでらっしゃるお母さんは、雨の日もカッパを着て自転車に乗っているとおっしゃってました。
遠いので子供の送迎や買い物に傘差して歩くなんて出来ないそうです。
別に悲壮感はなく、それが普通だよ〜とおっしゃってました。朝はタクシーを呼んでる時間も惜しいですもんね。

[26242: 匿名さん]

>>26241 匿名さん

25年前、私も子育て時期はその程度のことはしました。
悲壮感はありませんよ。
それが普通です。
その頃、電動自転車もありません。タクシーなんか使いません。
若い頃は少しは苦労しましょう。
無駄遣いしなかったお陰で、今は優雅な生活を送れています。

[26243: 匿名さん]

>>26241
この辺りは電ママチャリマストアイテムだよ、橋の坂もキツいしね。
湾岸の某駅遠マンションを何回か内覧したことあるけど、
歩いてる人より電チャリ赤チャリとすれ違うことのほうがが圧倒的に多かったｗ
ああ、こいつらが赤チャリ占有してんのか？ｗっていうぐらい赤チャリ止まってたし・・・
やっぱ歩くのはしんどいんだろうな～と思ったよ。
ただ、ここと同様に一本奥まった静かな立地でランドスケープも素晴らしかったから、
あの環境をみちゃうと駅遠（笑）ってネガる気も起きないし、
一長一短というか何を優先するかは人それぞれだね。

[26244: 匿名さん]

>>26242
ばーさん、時代が違う・・・

公園で子供遊ばせながらワイン開けてるママ連みたら卒倒すんじゃねーの？ｗ
あれはあれで楽しそうだけどな、そんなに根詰めて子育てする時代でもねーし・・・
ウチの親は説教することもなく今の時代は凄いねっつって、いっつも羨ましがってるよｗ

[26245: 匿名さん]

>>26241 匿名さん
このマンションの場合はシャトルバス乗ればいいんじゃないの？

[26246: 匿名さん]

>>26245 匿名さん

うん、そうなんだけど、書いてる人はただのネガだから気にしない方がいいと思う。

[26247: 匿名さん]

>>26244 匿名さん

そだね～
今は子供もひとりっこ
自分にも子供にも贅沢させて、羨ましい世の中になったもんだ。
今の年収が将来ずっと保証されてはいないけどね。
アリとキリギリス
どっちを取るかは本人次第。
あんたの親も内心は心配してると思うよ。

[26248: 匿名さん]

>>26245 匿名さん

シャトルバスは朝と夜の通勤時間帯だけだし、雨の日は混雑も予想されるし、管理費の問題で継続出来るかという不安もあるからけっして万能ではない

[26249: 匿名さん]

雨の日はトリトンの成城石井かマルエツプチで済ませれば？？

[26250: 匿名さん]

雨の日はトリトンの成城石井かマルエツプチで済ませればいいんじゃない？

[26251: 匿名さん]

>>26248 匿名さん

じゃあ買うのやめたら？

[26252: 匿名さん]

>>26249 匿名さん

ネットスーパーで午前中に注文すれば夕方には届くからそれで十分。ウチの場合は、前日夜には注文しちゃうけどね。

ウチは奥さんがまだ働きたいと言ってて共働きなんだけど、スーパーは近くにあるがネットスーパーをかなり活用してて、すごく重宝してる。別に品質も問題ないし。

ネットスーパー否定派はそれはそれで個人の意見だからいいんだけど、普通に活用してる側からすればこんなに便利なのになんで使わないんだろうと思う。

[26253: マンション検討中さん]

日用品の調達は、休日に、木場ヨ―カド―で買いだめします。かなりの大規模店舗なので、便利です。駐車料金も4時間無料です。シアターもあるよ。

[26254: 匿名さん]

>>26251 匿名さん

契約者ですし、シャトルバスで問題が解決するというのは甘いと思ってるから書いたのですが

[26255: 匿名さん]

>>26254 匿名さん

問題だ、甘い、と言ってるだけでは何も解決しませんよね。

まずは今ある条件で生活して、不便だと思えば管理組合で議論して、合意が得られれば変えるべきところは変えていく。これしかないでしょう。最初から百点満点のマンションなんて、ないわけですから。

シャトルバスをそのうちやめるのかそれとも継続するかも、管理組合の多数決で決めるわけです。

[26256: 匿名さん]

>>26255 匿名さん

自分はあまりシャトルバス使わないつもりなので廃止でもいいです

[26257: 匿名さん]

>>26256 匿名さん

管理組合総会での決議で、そういう人が過半数いれば廃止になるでしょうし、そうでなければ継続になるでしょう。
（過半数だっけ？それとも4分の3だっけ？）

[26258: 匿名さん]

トリトン勤務のトリトンUR居住者ですが、ここ契約しました。
皆様よろしくお願いします。

私の場合、周辺で一番安いフジマートで買い溜めして、足りない場合はプライムナウで頼んでる感じですね。

[26259: 匿名さん]

お子様いる方はイオンバスで東雲のイオンにお買い物も良いかもしれませんね。晴海ガーデンプラザ前に無料バスが停まります。行きは20分、帰りは10分かかりますが、バス降りてマンションまで5分位なら、買い物袋両手に持っても、そこまで負担に感じないかとは思います。https://www.aeon.com/store/イオン/イオン東雲店/shop_info/train_bus/32829

[26260: 匿名さん]

>>26259 匿名さん

そこまでするぐらいなら、ネットスーパーでチャチャっと注文すればいいと思うけど笑

大型スーパーにはたまに行けばいいかな。

[26261: 匿名さん]

>>26260 匿名さん

まあ、時間に余裕のある専業主婦とかなら、いいんじゃないでしょうか。

[26262: 通りがかりさん]

今の時代、店舗型スーパーなんて利用する人なんて殆ど居ないでしょう。少しネットが出来る人ならネットで注文、早ければ夕方に着くし。重い物とかも運んで貰えて便利だよ。

ここに住むのを機会にネットスーパー活用してみて。

[26263: 匿名さん]

ここは至近にスーパーが出来れば文句無しなんだけどなぁ。こんだけ都心に近くて、下手な郊外よりスーパー難民なんて、、。

どこでも良いのでスーパーどこか来て下さい。

[26264: 匿名さん]

二丁目、ネットスーパー利用率の高い地域になってたら、店舗が来る必要なくなるね。

[26265: 匿名さん]

まぁ、レミコン跡地や都有地に民間企業が何か建てるとすれば、周辺へのアンケートなど実施するでしょうから、そこでスーパー要望すれば良いのでは。

それより何より、地域ぐるみで開発企業と普段から密に意見交換して、要望出していくことが重要かと思います。

[26266: マンション比較中さん]

日本人は、買い物に関してはなぜか保守的なんだよね。今どきほとんどの商品はネットで買えるんだからそうすればいいのに。ここは生食材の預かりサービスもあるでしょ？
日々買い足すものがあれば、会社帰りにスーパーでも寄って買えばいいでしょ。ほとんどのものをネットで買っていれば、そんなに大きなものを買い足す必要はないからね。
スーパーやコンビニで、いまだに現金使うのは先進国では日本人くらい。買い物習慣も時代に合わせて進化させないとね。

[26267: 匿名さん]

>>26266 マンション比較中さん

専業主婦の方なんかは、やっぱりまだお店に足を運んで自分の目で確かめてっていうことをやらないと、ちゃんとしてないと思う人がいるんでしょうね。

大昔、電気炊飯器が登場した時も、最初はやっぱりカマドでご飯を炊かないとサボってる、電気炊飯器なんて邪道、という空気もあったと聞いたことがあります。

私はAmazon freshを活用してますが、とても便利ですね。新しいサービスやモノって、使い始めるまでのハードルは高いけど、使い始めたら使い始めたで、それがないと不便で仕方なくなるということが多いですから。

[26268: 匿名さん]

結局買わない人が、何かしら理由をつけてるだけです。専業主婦だからどうこうではなく、スーパーが近くにあったとしても、アマゾンフレッシュ等の便利なサービスはどんどん利用してます。

[26269: 匿名さん]

ネットスーパーの普及で、店舗型スーパーが縮小しているのです。出したくても昔の様には出せません。開店場所も念入りにリサーチし、競合や人口密度など収益が十分見込める所でしか、現在は審議にも通りません。どうぞご理解下さい。

[26270: 名無しさん]

>>26269 匿名さん

念入りリサーチの割には、出店に及び腰なんだ。

[26271: 匿名さん]

ご理解いただけないようですな

[26272: 匿名さん]

今週の東洋経済に湾岸のことが書いてありました。

[26273: 匿名さん]

>>26272 匿名さん
どんな内容の記事でしたか？オリンピック関連での注目エリアとかですか？

[26274: 検討者さん]

この記事の事では？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000090-jij-bus_all

[26275: マンション検討中さん]

この前の日曜日もMR行ったら結構盛況でした。
有明などの価格設定や、月島のパチモンタワーの高値警戒から動き始めてるんですかね。
冷静にここより安い高スペックマンションないですもんね。
ティアロと比較しても北、西はほぼ坪単価は変わらず、南と東が価格乗ってるだけですもんね。
北、西は時間の問題ですね。

[26276: 検討者さん]

>>26275 マンション検討中さん
自分も日曜日モデルルーム行きましたが、そんなに盛況でした？
自分達含めてもう1組いらしたぐらいでしたけど、時間帯かな？
パッと見だと残り半分ぐらいの感じで、ペースは悪くないですかね。

[26277: 匿名さん]

>>26275 マンション検討中さん

自分は春にもう契約したけど客観的に供給戸数からみても別に盛況してるわけじゃなく、そこそこのペースで進捗してる程度
MGTや有明はまだ正式に価格発表もなく、ここと性格も違うのだから高値警戒なんてまだあるわけがないよ

[26278: 匿名さん]

>>26277 匿名さん

とは言え、新築で探してる人にとっては、周辺の価格は気になるでしょうね。
プレミスト有明は、私もモデルルーム行きましたが、大体価格出てきてますよ。価格調整の可能性は低いそうです。

[26279: 匿名さん]

>>26278 匿名さん

私は別に気にならないし、有明とここ違いすぎません？
いずれにしてもモデルルームが盛況してるとか供給が増えてるなんて事実はないのだから浮かれるのはどうかと思います

[26280: マンション検討中さん]

今が一番高値な気がしませんか？そんな心配してます。誰にもわからないことなんですけどね…

[26281: 通りがかりさん]

>>26280 マンション検討中さん

今が一番高値だとして、5年ぐらいかけて1割ぐらい下がるとしても、その間の家賃やローン開始年齢が遅れてしまうことを考えると、待つメリットは無いと思っています。

[26282: 匿名さん]

今更ですが、第3期3次って13戸の販売でしたよね？
どの部屋が供給されたかメモされている方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか？お願いいたします。

[26283: 匿名さん]

>>26281 通りがかりさん

資材も高騰してる訳だし、オリンピックが終わったからと言って、急には安くならないですよ。

都心の土地は再開発で減って行く一方だし、人口集中でタワマンの抑制に入るから、デベとしても、単価上げざるを得ない。

強いて言うなら、サラリーマンの賃金上昇がついてこれなくなった時に、格差を広げるか、値下げしてでも日本人に買ってもらうかじゃないかな？
でも、ビック7入した東京を海外投資家はほっとかないよね。

[26284: 匿名さん]

>>26280 マンション検討中さん
高いと思うなら、買わなければよいのでは？結局条件の良い部屋はほぼ無くなってきてる訳ですし、未来の新しい物件で良い部屋を購入されてみては如何でしょうか。

[26285: 匿名さん]

>>26283 匿名さん
その通りですねー
新築狙いなら、待っても安くならないなら早めに決めたほうがいいですね。
選手村も、そこまで安くならないだろうし。

[26286: 匿名さん]

晴海橋梁含めた運河沿いの整備が気になりますが、アップデートないですね。

[26287: 匿名さん]

>>26285 匿名さん
選手村のマンション普通の板状にしか見えないのですが、あれってスペック高いんですか？埋立てで単なる耐震だけだと、ある程度安価でないと売れないとは思いますが。板状でもハイスペックなの建てて欲しかったな。

[26288: 匿名さん]

選手村は、地下に大駐車場があったり、廊下幅は広くて天井高も高めと聞いてはいますけどね。
まぁ、平均坪単価は290とかじゃないですかね。

でも、棟によっては眺望の良い部屋も多いでしょうから、そういう部屋は高いでしょうね。

[26289: マンション掲示板さん]

選手村の魅力は、ショピングセンターや医療モールの併設じゃない。新しい小学校や郵便局や役所の出張所も併設ですから。不便さはBRTの始発駅を作りカバーするみたいです。マンションというより新しい街を造るイメージかと。

[26290: 匿名さん]

>>26289 マンション掲示板さん

新しい団地とも言える。

[26291: マンション検討中さん]

>>26289 マンション掲示板さん

芝浦アイランドみたいになればいいね。

[26292: 匿名さん]

芝浦アイランドって、
解散したスマップが宣伝したマンション群であり
過去の街って感じ。
新駅から近いわけでもないし。

[26293: 匿名さん]

選手村は、共有施設は選手村内で共同運営すればいいし、板状マンションだから維持管理費や固定資産税は安くてすみそうですね。
村内の広場や公園も区立公園として提供すれば、植栽費もかなりの部分を区が負担してくれます。
こことは全くコンセプトが違う気がします。

[26294: 匿名さん]

>>26292 匿名さん
行ってみれば分かるけど、かなり雰囲気いい街になってますよ。マンションのリセールバリューも高い値を維持してますし。

[26295: 匿名さん]

>>26293 匿名さん

来年の今頃にはモデルルームもオープンするだろうし、全容が見えてくるでしょうね。

[26296: 匿名さん]

辰巳団地の中にタワーをランドマークとして立てる感じかな。辰巳団地のリニューアルに合わせたのでは、、、
あちらは水泳競技場も出来るしね。笑い。

[26297: 匿名さん]

ドゥトール北側の勝どき東にも3棟タワーマンション ができるし、すごい勢いで人の増えていく地域ですよね
BRTが期待外れだったら、現状でもパンク気味で問題になってる勝どき駅が大変なことになりそう

[26298: 匿名さん]

>>26297 匿名さん

やはり臨海地下鉄が欲しい！
まあ、BRT拡充でお茶を濁すんだろうけどね。

[26299: マンション掲示板さん]

選手村はここにとってもメリットありますね。ショピングモールが楽しみです。BRTでは必然的に通りますし。

[26300: 検討者さん]

>>26290 匿名さん
URや都営住宅が出来る訳でもないし、団地感はないのでは？