パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[26051: 匿名さん]

>>26049 匿名さん
ネットで検索しても見つけられませんね。。
やはり環状2号線地下部分の工事スケジュールが見えてこないと話が進まないのかもしれませんね。
BRTが、将来無人自動化運転を目指しているのなら、何十台と自動運転バスが出入りする事になるので、ターミナル内や隣半分の都有地にスーパーなどの人が集まる施設を都は許可しないだろうと思います。

安全第一、自動運転バスの車庫出入り口と、子供やママチャリが天下御免で往来するスーパーなどの隣接は、そぐわないと考えるでしょうかね。

[26052: 匿名さん]

>>26045 匿名さん
都有地はとても広いので、クロノやティアロの自治会から、ターミナル予定地の脇、晴月橋方面へ、まずは仮設でいいので歩行者専用道を渡すように働きかけて当然だと思うのですが。そうしたら都バス業10新橋行きが便利に使えますよね。

[26053: 匿名さん]

因みに一丁目自治会からは、二丁目ターミナルへは年寄りが晴海通りを渡れないので連絡デッキみたいなのを作って欲しいと意見が出ているはずです。

[26054: 匿名さん]

>>26053 匿名さん
こういう時に、クロノさんが晴海連合町会に入っていれば、、、と思ってしまいますね。

[26055: 匿名さん]

>>26054 匿名さん
入ってないのですか？

[26056: 匿名さん]

>>26054 匿名さん
クロノが入っていないのは疑問ですが、ティアロが入ってるので、良い話に少しでもなれば良いですね。タワーマンションで地域の自治会に所属していない例は、都内の他地域でも例があるのでしょうか。

[26057: 匿名さん]

>>26055 匿名さん
クロノは入ってません。

[26058: 匿名さん]

クロノも入って欲しいよなぁ、、、

[26059: 匿名さん]

>>26058 匿名さん
途中からでも入れるですか？

[26060: 匿名さん]

>>26059 匿名さん

入ろうと思えば入れますよ、もちろん。

[26061: マンション比較中さん]

固定資産税路線価って、駅遠ほど低く（安く）なるのかと思っていましたが、晴海二丁目って他の臨海エリア（例えば、豊洲二丁目、有明二丁目）と比較してかなり髙ですね。
しかも平成３０年度の路線価がかなり上がってます。
まだ見ぬBRTターミナルが路線価に反映されているのでしょうか？
不思議。。

[26062: 匿名さん]

中央区の壁ですか…。

[26063: 匿名さん]

>>26056
政治的な理由だろ？

[26064: 匿名さん]

株価と違って、人が決めてる。

[26065: 匿名さん]

>>26063 匿名さん

政治的というか、クロノの自治会が、町会の会計が不透明とか特定の宗教のお祭りになぜお金出さなきゃいけないんだとかいう理由で連合町会に入らなかった。

言いたいことは分かるけど、大局観を失っていると言わざるを得ない。

[26066: 匿名さん]

>>26065 匿名さん
特定の宗教のお祭りってなに？

[26067: 匿名さん]

>>26061 マンション比較中さん
そりゃ、江東区とは違うでしょ。

[26068: 匿名さん]

>>26066 匿名さん

普通にそこらへんでやってるお祭りのことです。あれにカネを出すのを嫌がっているのです。キリスト教の人も他の宗教の人もいる、とか言って。

[26069: 名無しさん]

>>26068 匿名さん
なんじゃそりゃ。。。
この際こっちでクロノ分も負担して、地域を活性化させましょう！

[26070: 匿名さん]

>>26065
それ、表向きというか後付けの理由だろ？ｗ
大局観というなら、どうせ自治会入っても公認貰えない（立候補を遠慮させられる）なら、
無所属で立候補するしかない、って考えるのが自然だと思うけど・・・
組合長の立場と中央区議員の立場の利益相反や、マンション内での集会とか、
結構グレーな感じでで揉めてたんじゃない？落選したから表面化しなかっただけでｗ

当方部外者だし当時の状況や伝聞だったり掲示板情報からの見解だから鵜呑みにして欲しくないけど、
宗教上の理由！で切り捨てるよりストーリーとしては説得力あると思うけどなｗ

[26071: 匿名さん]

>>26070 匿名さん

そう、表向きの理由だよ。
しかし議事録に残り明らかになっているのはそれだけ。

[26072: 匿名さん]

>>26069 名無しさん

はいはい。
頑張ってね。

[26073: 匿名さん]

>>26071
議事録って・・・関係者かよｗ

外部の人間がとやかく言う問題でもないけど、
早めに連合に加わる方向で調整したほうがいいと思うぞ・・・
宗教上の理由なんていう子供じみた言い訳は何とかしたほうがいいｗ

[26074: 匿名さん]

>>26067 匿名さん

けど、晴海でしょ

[26075: 匿名さん]

>>26070
区議に無所属で立候補するのと、町会に入る入らないのと、どういう関係があるの？

[26076: 匿名さん]

>>26075
連合会で支援、擁立する議員がある程度決まってて、
新参では入り込む余地がないってことじゃないかな？

[26077: 匿名さん]

>>26061 マンション比較中さん
ひょっとして、カモられてる？

[26078: 匿名さん]

>>26076
なるほどね～

でももう落ちたんだったら加入すればいいのにね。それともまだ次を狙ってるのかしら？

[26079: 匿名さん]

まぁ住吉ってことだから大阪の船乗り系の粗野な感じあるからね。先週の日曜日の太鼓の祭りとか行ってみれば、下町というより旧＊＊＊のようなノリとかに、タワマン検討者で引く人は多いかも。

ちなみにもともと佃島自体が江戸の島流しの島で、それが軍艦工場になり、そのあとリバーシティ21だからね。

まぁそういうの含めて祭りってことだから個人的にはいいと思うけど、区の政策とかでは意見は合わないと思う。
でも、やるならクロノはティアロやここを抱き込んで徹底的にやるか、それ無理ならもうやめればいいのにとは思うよ。

[26080: 匿名さん]

勝どきのタワー群は町会は別だと思うけどドゥトゥールは同じ晴海だし加入してるんでしょ？

[26081: 匿名さん]

>>26080 匿名さん

http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kurasi/komyunitei/tyokaizitikaiitiran....

ドゥトゥールも晴海連合町会入ってますよ。
晴海レジデンスも晴海テラスもスカイリンクタワーも。

[26082: 匿名さん]

まぁでもリンク先見てみるとTTTやリバーシティも連合会は加入してないんだね。
ここはそもそも当初から加入になってるけど、あまりにもここの言うこと軽視・無視するぐらいだったら脱会視野でもいいのだと思う。数百万何に使ってるのかって。

[26083: マンション検討中さん]

そう言えば、佃島は徳川家康が大坂佃村の漁師を連れてきて漁業権を与えたと聞いた。だから関西系なんだね。

[26084: 匿名さん]

>>26082
難しい問題だよね。
PTAも働くママやノイジーマイノリティから槍玉に挙がってるけど、
地域社会には絶対必要だからね、無くなるとコミュニティが崩壊する。
強制でも自由参加でもボランティアでもしっくりこないし、
利権や慣習、不透明会計も現代社会ではなかなか受け入れられないし、ホント難しい問題だと思う・・・
PTA未加入だったり会費未納でバッジや文具、お菓子貰えないのは当たり前の話で、
連合主導の中央区の祭りには参加しないでね、ってのも当然の話、
そこは大人が子供にきちんと説明する必要がある。
極論小学校から連合会に交通整理の依頼があったとして、組合員以外の子供は知らないよ、
あそこはあそこで勝手にやってね、ってのも大人げない気もするけど、
地方の村社会ではよくある話だしｗ

[26085: 匿名さん]

民泊とかやめてよー。
同じマンションで事件とか勘弁ですからね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6278654

[26086: 匿名さん]

>>26085 匿名さん

規約で禁止されてます。

[26087: 匿名さん]

>>26085 匿名さん
ここは民泊の需要もあまりないだろうし、そもそも投資目的での購入も少ないのでは？周り外人が好みそうな施設もないしね。

[26088: 匿名さん]

>>26087
それは甘い考え、タワマンってだけで需要がある。
ラウンジやパーティルームの問題等、どこのタワマンでも必ずやられるからね・・・
似たような環境のワンダブルでも普通に見つかるし、
一泊二万ぐらいなら大学生でも金出し合ってパーティできる・・・
なあなあだと侵食されて終わり、住民が一丸となって監視、排除するしかない。

[26089: 匿名さん]

>>26088 匿名さん

そうですね。
最近はこんなのもあります。効果のほどは分かりませんが。

http://min-paku.biz/news/minpaku-police-city-towers-toyosu-the-twin.ht...

[26090: マンション検討中さん]

>>26088 匿名さん
そうそう。知人が住んでるKTTだって酷いのなんのって。。マンションの話になる度に嘆いてるよ。

気を付けないと気付かぬうちにってなっちゃうよ。

[26091: 匿名さん]

民泊制度ってイマイチ良く知らないんだけど、要は許認可取ってれば誰でも貸して良いって事？例えば私が此処を購入した後に、届け出して許可降りたら民泊運営しても良いの？

[26092: 匿名さん]

>>26091 匿名さん

大丈夫。ただ他の住民から叩かれるが。

[26093: 匿名さん]

>>26092 匿名さん

規約ではダメになってますよ

[26094: 検討者さん]

>>26093 匿名さん

基本は何処もダメだろうけど、バレない様にこっそりやってる。バレたら住民板で叩かれる。

[26095: 匿名さん]

>>26088 匿名さん

ワンダフルで民泊はありますか？
スカイズのことは知りませんが、ベイズには民泊はありません。問題にもなっていません。

[26096: 匿名さん]

>>26090 マンション検討中さん
私、何週間か前に勝どきで散歩してましたが、勝どき駅の出口近くで品川ナンバーの黒いワゴン車から3,4人のスーツケースを引いた中国人家族が出てきてそのままTTTの中に入っていったのを目撃しましたからね。車は止めたままでした。

有明でも散歩してましたが、ブリリアマーレの前で黒いワゴン車（ナンバーは見ていない）が止まってそこから5人くらいの中国人家族がブリリアマーレに入っていったのも目撃しました。車はその後すぐに去りました。ブリリアマーレで民泊禁止が条件に盛り込まれた時よりずっと後の出来事です。
ヤミ民泊＋白タクがセットで懸念されますね。

[26097: 匿名さん]

>>26094 検討者さん
どこもやられてるような言い方やめたほうがいいんじゃない？
発覚したらやめさせればいい。やめなかったら訴訟。

[26098: 匿名さん]

>>26092 匿名さん

ダメだよバカ。

[26099: 口コミ気になるさん]

今はどこのタワマンでも民泊は問題になってるよね。ここは比較的大丈夫だとは思うけど、でも油断は出来ない。実際住み始めたら知らぬ間にって事もあり得るからね。

[26100: 匿名さん]

闇民泊って日本人が運営してるの？外人？

[26101: 匿名さん]

>>26100 匿名さん

どっちもじゃない。日本人の場合は何度か注意すれば比較的落ち着くけど、外国人の場合は全くダメ、、。そもそも自国でもないし、あまり罪悪感とか、後ろめたさもないんだろうね。前のマンションでも住民と揉めて、訴訟ってなっても、全然気にしてないというか、危機感すらもってなさそうだったよ。その後も平然と民泊運営してたし。

[26102: 検討者]

>>26101 匿名さん
そういうルールを守れない外人はこの国から出てって頂きましょう。

[26103: 検討板ユーザーさん]

中国人オーナーが、友達を泊めただけ って言われればそれまでだよ。決済は本国だろうし、そういうものでしょ

[26104: 匿名さん]

民泊に関してはどのマンションでもやられちゃうリスクはある。
まずは管理規約で禁止して、やられたら訴訟起こすということをやっていくしかないのでは？
それと、逃げられるとか言ってる人いるけど、法的に禁止されているのでダメだよ。

[26105: 匿名さん]

現実問題、訴訟なんてしたら管理組合のコストがかかるから完全に防ぐのは無理

でも、前に書かれてる通りここのマンションには不便だから民泊あまりいないでしょう

[26106: 匿名さん]

>>26104 匿名さん

その法律で国外にいるオーナーを処罰するのはなかなか… 住民が団結して戦わないと

[26107: 匿名さん]

まだ起こるかも分からない先の事を今想像で話してても何の意味もないのでは？事が起こったら住民みんなで話し合うのが良いんじゃない？

[26108: 匿名さん]

民泊の心配はあまり要らないのではないでしょうか。
ここは、駅から遠いし、歩道橋はあるし、橋の勾配はあるし、途中食事する所もないし、スーパーも10分以上かかるし、別に海の景色が楽しい訳じゃないし、口コミで徐々に人気は落ちていきますから大丈夫ですよ。
KTTは、立地的に人気が出るのは仕方ないですね。駅からしっかり特徴的な形がみえるし、食事する所もスーパーも途中に色々ありますし、わかりやすいです。
パークタワー晴海は、駅に降りても一体どこにあるのかさっぱりわかりません。。。

[26109: 匿名さん]

中国人（香港、台湾を含む）を始めとする外国人どもよ、このマンションのルールが守れないんだったら他のマンションに移るかもしくはさっさと日本から出ていけ。

これのどこが差別発言なんなんですか?　このマンションのルールを守る事のどこが難しいのかちっとも日本人には分かりません。ルールが守れない外国人を嫌うのは当たり前の話です。

外国人どもよ、そろそろ日本人をなめるのも終わりにしましょう。我々日本人は黙っていません。

[26110: 匿名さん]

禁止っていうのは難しいよね。
禁止してもやる人はやるし。それに対して使用禁止請求とか、売却請求はハードル高いから。
しかも、罰金って言っても、裁判で負ける可能性あるからね。
こんな規定でどうかなと。

・民泊は可能とする。

・民泊を営なもうとする場合は、事前に申し出た上、専有部・共用部の民泊利用申込書を記入して理事会に提出す。その上で、そのフロアの全戸と議決権の3/4以上の賛成を必要とする

・当マンションは主として住居を想定して利用されることを想定して運営されている。民泊として利用する場合、対価の発生する商業的な要素のある利用となる上に、不特定多数が出入りすることから共用部分の傷みが激しいことが想定され、また、管理等においても管理会社・管理組合ともに余計な負担がかかると管理組合では考えている(例えば、ゴミ出し一つとっても分別等が適切になされないことなどが想定)。そのため、民泊として利用する住戸からは、以下の金額をもとに民泊利用分担金を毎月徴収し、通常の居住の用に供する住戸対比での利用対価の平準化を図るとともに、実質的な負担に差がつかないようにする。

民泊利用分担金=民泊提供住戸の1m2辺り35円*180日(ただし、当該年の民泊提供を行う日が180日以下であっても、徴収の手間を考慮し、減額は行わない)　70m2の住居の場合、１日当たり2,450円、月当たり36,750円(特別高額ではない負担額との認識)。この金額は管理費とともに月次引き落としとする。

・フロアの全戸と議決権の3/4以上の賛成なく民泊を営むことは禁止とする。ただし、賛成ないにも関わらず、民泊を営んだ場合には、賛成を得て民泊を得た場合と同様の年初からの民泊利用分担金を直ちに支払うものとする。

あくまで、共用部分の一般利用よりも頻度が多く、対価が発生するので商業的性格を帯びることから、一般の管理費と同じである必要はなく、しかし、一般の管理費と同時請求というのがポイントかなと。

こんな感じで、これで年４４万程度確保して、もし、管理費と民泊利用分担金が落ちなければ、その際は利用停止請求とかの方向ですかね。

[26111: 匿名さん]

Those aliens who will not obey the rules of this condominium, we insist on you getting out of Japan right now.

凡是不肯遵守本公寓的規矩的外國人，我們請求你們立即滾出日本。

[26112: 匿名さん]

民泊について語りたい方はこちらのスレでお願いします。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597687/res/31-80/

[26113: 匿名さん]

>>26110 匿名さん
それであれば良い気がする。
隠れてコソコソやられるのが一番タチ悪い。
どうせならオープンにして、管理費を余計に払って貰えれば良いよね。

[26114: 匿名さん]

>>26110 匿名さん

長々と書いてるけど届出なんてしないでやるに決まってるじゃん
一番の難題は捕まえるのが難しい点
誰がチェックして誰が訴えて誰が弁護士やるのか
何にしても管理組合に金がかかる
あのグループ怪しいと言っても大半は民泊じゃないというオチがついてるもの

[26115: 匿名さん]

民泊問題は重要だけど、そればかりになってきてるね。となるとこの物件のスレでやることではないから、他のスレに行ってもらったほうが良いでしょうね。

[26116: 匿名]

>>26115 匿名さん

ちょっと過剰かなと思う投稿は削除依頼しました。

[26117: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない民泊の話題が散見されるようです。

民泊の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。


なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[26118: 匿名さん]

>>26096 匿名さん
マーレは理事会で民泊を完全に排除したって誇らしげに言ってましたが、その後も根絶やしには出来ていません。
豪華共有施設施設と眺望、オーナーズルームがあるマンションでは完全に排除は無理だと思いますよ。

[26119: 匿名さん]

今週の湾ナビ。
クロノの南は良い値段で売れてるね。

[26120: マンション検討中さん]

>>26119匿名さん
ここも南は高いしね。

[26121: 口コミ知りたいさん]

>>26119 匿名さん
クロノは5年目？

[26122: マンション検討中さん]

現地に来たら南は鉄板だと感じたよ。
低層でも永久眺望のタワーって、このあたりではパークシティ豊洲ぐらいじゃないの？

[26123: マンション検討中さん]

>>26122匿名さん
同感。

[26124: マンション検討中さん]

次の販売数【８戸】大丈夫かな

[26125: 匿名さん]

何が?！

[26126: 匿名さん]

８戸 ですかヤバくないですか？一番の売り時に

[26127: 匿名さん]

>>26126 匿名さん

別にヤバくないのでは？
1番の売り時は、5月以降でしょ。

[26128: eマンションさん]

>>26127 匿名さん
売り時というか最後の勝負どころかと

[26129: 匿名さん]

ゴールデンウィークで、全部売りに出す。って話だから、人気の部屋から無くなっていくだけでしょ。

[26130: 匿名さん]

これを乗り切らないと先はない

[26131: 匿名さん]

先って、なんの先？誰の先？

[26132: 匿名さん]

ちょっと言ってる意味がわからん。、
なんかの危機感を煽ってるんだろうけど、何が問題で、誰の問題なのかも分からん。

[26133: 匿名さん]

竣工後もじっくり売っていけば良いと思います。
こういう立地が好きな方が必ずいます。
これから検討を始める方だっていらっしゃいます。
ただ、1LDKはこの坪単価では厳しいです。やはり家具付き賃貸で、オリンピック関係者に貸した後、中古物件として改めて値付けするのが良いかと思います。そうすれば、他の2LDK以上のお部屋に与える影響も少ないかと思います。

[26134: 匿名さん]

>>26133 匿名さん
是非そうして欲しい。
皆で三井に提案したらどうだろう？

[26135: 検討板ユーザーさん]

>>26130 匿名さん

中東情勢の話？米国動いたね。

[26136: 匿名さん]

5月になれば50、100と売り出されるのですね！

[26137: 評判気になるさん]

８戸 って…

[26138: マンコミュファンさん]

>>26137 評判気になるさん
やる気あるのかねぇ？

[26139: マンション検討中さん]

1ldkに隣接する部屋は、隣人を気にしなくて良いから、売れ残ってる方がよかったりして..

[26140: 匿名さん]

>>26133 匿名さん

2LDKはBRTの話が動き出して明るみになってくると動き出すと思います。目の前がターミナルですからね！

[26141: 匿名さん]

>>26133 匿名さん
まちがいました。1LDKです。。。。

[26142: 匿名さん]

>>26136 匿名さん

って言っておいて、5月になって実際には出てこなくて、
「ヤバイじゃんっ！」って騒ぐネガの前準備です。

[26143: 匿名さん]

>>26136 匿名さん
はぁ、、、
あなたのようなネガも飽きましたよ。

[26144: ご近所さん]

昨日から始まった劇場版名探偵コナンのエンドロールの始めで思いっきり結構長い時間建設中のマンション映っててびっくり。http://pth.blog.jp/

[26145: 匿名さん]

>>26143 匿名さん

貴方の書き込みこそがネガティブ。。

[26146: 匿名さん]

何がやばいの？だれがヤバイの？

ただ、不安を煽ってるだけなのは分かるけど、何が問題だって言うのは明らかにしないと、理解不能だよ。

[26147: 通りがかりさん]

またクレーンがギリギリな感じになるくらいまで、PTHが育ちましたね！

http://livedoor.blogimg.jp/inomai-pth/imgs/d/a/da8cc54f.jpg

[26148: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］　

[26149: 匿名さん]

>>26148 匿名さん

間違い？
スレ趣旨逸脱と思いますので、削除依頼しました。

[26150: 匿名さん]

>>26147 通りがかりさん
こうして撮っていただいている写真を見ると、西側は、ビルがびっしり詰まった感じで、西側中層階から下のお部屋の眺望は、やや閉塞感を感じますね。そのおかげで海側のお部屋とはしっかり価格に差を付けてある訳ですが。